За что я обожаю Мужское Движение

Немного сарказма и самокритики в жизни не помешает, не так ли? Итак, погнали.

1. За наклеивание ярлыков без разбора конкретного случая. Пример: я в своём видео сказал, что прежде чем требовать от женщин девственности до брака, надо сначала самому перестать трахать всё подряд. Ярлык: бабораб. Без разбора и попыток критического анализа. К сожалению, это так по-МДшному.
2. За мгновенное выпиливание и бан инакомыслящих. Всё чаще при чтении МД вспоминается Оруэлл с его гениальным 1984. Думаешь по-другому? Бан. Бабская демагогия. Бабораб. И далее по списку.
3. За агрессивное женоненавистничество. Есть борьба за права мужчин, а есть откровенное женоненавистничество. Первое – создание и сбор подписей к петициям, анализ законодательства и статистики, создание и продвижение законопроектов, просвещение мужчин в области бесправия оных. И с этим МД когда-то шикарно справлялось. Теперь же они стали заниматься вторым – обсуждением того, какие бабы плохие и почему с ними НЕ НАДО создавать семью. Не КАК создать нормальную (хотя бы относительно) и крепкую семью, а почему этого НЕ НАДО делать. Конструктивненько.
4. Агрессивное поведение участников. Плавно вытекает из первых пунктов. Очень скор переход на личности в споре. Причём, с не самыми приличными словами. Слегка дискредитирует МД.
5. Однобокость. Мы, конечно, за права мужчин. Но надо быть ещё за их развитие. Анти-пропаганда алкоголя, курения и беспорядочного секса, пропаганда и обсуждение спорта, оружия и т.д. Кто-то скажет, что не в этом цель, а я скажу, что это конструктивнее, чем вечное охаивание баб.
6. Двойные стандарты. Баба с двумя ветками - плохо, ужасно. Мужчина с двумя-тремя подругами "под разные нужды" - норма.

Естественно, вышесказанное относится далеко не ко всем членам МД, но, к сожалению, уже к очень немалой его части. Камрады, кмк, это надо как-то лечить. Предложения?

Пусть главный решает. Я лично ничего страшного в таких разговорах не вижу.

С этим согласен, но это не значит, что Перед кем он отвечает? Перед своей семьей и обществом? Лично я, как член общества, не согласен, что я, Вы, или любой другой мужчина "имеет право на ВСЕ". Та же религия права индивида ограничивает, хотя и ставит мужчину выше женщины. Но - не убий, не укради, не прелюбодействуй и так далее.

Еще раз перечитал Ваш ответ мне, и кажется, понял, в чем наши разногласия.
Вы считаете, что Чекмарев в статье предлагает мужчине нести ответственность перед бабой.
Я считаю, что Чекмарев в статье предлагает мужчине нести ответственность перед самим собой и перед обществом.
Если не правильно понял Вашу позицию по статье - поясните, пожалуйста.


Так вот об этом, и не только, и была статья Чекмарева!

По поводу трахать нескольких баб - здесь, возможно, мы говорим о разных вещах. Одно тело - потрахивать вдов, разведенок, которых муж выгнал из дома, и тому подобное. Если Ваша семья при этом не страдает - то может Вы и правы. Проблема только в том, что семья так или иначе страдать, скорее всего, будет.

Другое дело - трахнуть пять девственниц, и жениться на шестой. Конечно, Вы можете это ни с кем не обсуждать, ибо
но только хочу напомнить, что раньше такое поведение в отношении девственниц называлось "портить девок". Баба была собственностью отца или мужа. И если Вы покусились на чужую собственность, то Вы бы и не должны удивляться, что и в отношении Вас отец девственницы поступил бы по своему усмотрению, ни с кем данный вопрос не обсуждая, ибо это - "частное дело Мужчины". Долго ли такой "частник-дефлоратор" прожил бы после своих фокусов - вопрос, конечно, интересный.

Вообще прошу Вас прояснить Вашу позицию: Вы, все таки, за патриархальную семью? А то складывается впечатление, что Вы сторонник дикого сексуального рынка. Ведь если я трахаю кого хочу, и никто мне не указ - это и есть признак ДСР.

Невинность. А передёргивание Ваше попахивает демагогией.Уж кому как не Вам, как одному из админов, можно этому способствовать. Тем более с учётом того, что я несколько раз изъявил желание.

Asmol,

Как бы там ни было, именно христианство, в отличие от ислама, самая распространенная религия на планете, именно христианство продвинуло прогресс настолько далеко, что само от этого и пострадало (христиане достигли такого уровня развития науки, что сами перестали верить в Бога). Пока христиане верили в Бога - тенденция была очевидна - христиане завоевывали мир (да, иногда приходилось отступать, но в целом - они побеждали).

При всем при этом, не исключаю, что это всего лишь совпадение. Но это факт.

Христианство изначально предполагало секуляризацию. Это вообще - самая рациональная религия, - даже в Библии персонажи периодически разоблачают всякие культы. Следует просто по-новому взглянуть на научные открытия и естественные науки (что Библии не противоречит) и все.

Тут согласен. На одном отрицании далеко не уедешь. Надо альтернативы предлагать. Сам мб потом напишу свое мнение - сейчас не считаю себя компетентным, - семье даже полугода нет.

Предлагаю все-таки на баб не равняться (в плане построения идеологии). Раз нам (в области морали и интеллекта) больше дано - то и спрос с нас больше.
Но это не значит, что законы не нужно менять - в области законов мужчины - угнетаемый пол. Так что законодательство необходимо менять, в этом смысле полностью согласен с Селезневым.

Перед Творцом. И только перед ним.


Я могу это обсуждать, но не хочу. Вообще, не считаю этот вопрос возможным для общественной дискуссии, тем более - в контексте задач МД.


Пусть Чекмарев сам объясняет что именно он имел в виду. Мне не понравился настрой статьи. Я не считаю себя обязанным отчитываться перед особями женского пола или нести какую-либо нравственную ответственность перед кем-то из них, кроме тех, ответственность перед которым я провозгласил ДОБРОВОЛЬНО.

По умолчанию я не считаю женщину Человеком и личностью в нравственном понимании этих слов. Исключения есть, но эти ОЖП его ЗАСЛУЖИЛИ. Мужчин считаю, а женщин - нет. Прошу не пытаться приписать эту позицию МД, это мое ЛИЧНОЕ убеждение.


Ну, называлось. И что? Раньше и вода была мокрее. Мы говорим о совершенно разных социумах. Скажем, как раньше могла отказать крепостная крестьянка барину? Да никак! Она по своей НЕВИННОСТИ даже не понимала что он такое делает. И сравните с современными ОЖП, которые ДОБРОВОЛЬНО раздвигают ноги в 12-13 лет. Мало того, ИЩУТ чтобы целки лишили. Иначе засмеют в классе.


А сейчас ЧЬЯ собственность? НЕ отца и НЕ мужа.Современная женщина - это свободная ма..да на ножках. Безо всякой ответственности.


ЗА. Но патриархальная семья имеет под собой, как и многое в этом Мире, вполне определенную экономическую и законодательную основу. Их и надо ВОЗВРАЩАТЬ. В частности, должно быть ВЫГОДНО хранить девственность до брака и верность мужу. А сейчас эти условия не выполнены. И брака-то сейчас нет. Вообще НЕТ.

Разглагольствовать и ностальгировать по патриархату контрпродуктивно. Нужна ОСНОВА. Нужно выключение режима проституирования, который сейчас поддерживается и законодательно, и экономически.

А что Вы подразумеваете под словом "семья"?

Это Ваша "логика" как раз является демагогией в чистом виде. Вы все время пытаетесь апеллировать к "симметрии полов", которую я не признаю категорически. При этом делаете вид, что я тоже должен исходить из этой ошибочной концепции.


Ну а я не изъявил. Мало того, получил нелестные отзывы о Вашей персоне.

Дмитрий Селезнев,

Общий быт и совместное проживание.

А имущество, активы? Источники дохода? Бюджет общий? С одной женщиной или с несколькими?

Дмитрий Селезнев,

В нашей, европейской традиции - таки с одной. В моем случае - все раздельное. Разьве что, на зарплату женщины едим, за мою - кредит за жилье выплачиваем.

Дмитрий Селезнев,

Вы как раз и не хотите те вопросы обсуждать, в результате обсуждения которых в Вашей позиции наклевываются противоречия. Дело не в Вас конкретно, а именно в идеологии. С одной стороны, Вы пишете и отмечаете, что за патриархальную семью,

а с другой стороны - можно трахать кого хочешь. Вот вопрос в том и заключается - если можно кого хочешь трахать, то можно ли трахать чужую жену? (То, что чужая жена - скотина и на все согласна - я не оспариваю).

Hock,в последнее время всё движение строится на противоречиях. Именно поэтому я и завёл эту тему. Но вместо того, чтобы принять к сведению, они снова начинают тыкать носом в "неправильность".

Господа, или пропишите в идеологии движения, что у каждого члена своя правда, или давайте создадим единую идеологию, которой будут обязаны придерживаться ВСЕ участники движения.

Прекрасно понимала, думаю, но отказать не могла.


В традиционном обществе в таком возрасте уже замужем. И перед мужем раздвигают. Где оно сохранилось - до сих пор так.

Таким образом, вы сами снимаете с них отвественность. "С дурака и спросу нет." Нет уж, пусть сполна ответственность несут.


Вопрос, как их вернуть, при этом не став мракобесной помойкой, как мусульманские страны.

Угум. Практическая целесообразность подобного образования какова? Для мужчины, разумеется.

Только если ряд общих постулатов.

А вообще, ИМХО, хорошо, что одно движение объединяет людей с разными точками зрения. Только в плюс.

Кто "ОНИ" и каким образом тыкают носом?

Brissen,ну хотя бы ряд общих. Но, насколько я знаю, и их нет. Или я не прав?

Дмитрий Селезнев,

На продукты не тратишься, один не спишь, в конце концов. А в собственниках жилья - только я. Плохо?

Я где-то официально от МД призывал это делать? И вообще призывал?

Вы пропустили ключевую фразу, оставили без внимания:

патриархальная семья имеет под собой, как и многое в этом Мире, вполне определенную экономическую и законодательную основу.


При патриархате - нельзя. А сейчас, в условиях матриархальной деградации, жен просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Для кого? Нет, я просто уточнял Ваше понимание слова "семья".

Дмитрий Селезнев,

А, ну все, я понял Вашу позицию:
если у нас колхоз, и все вокруг общее, и каждый что хочет берет без спросу, то и я буду брать до чего смогу дотянуться.
А вот когда будет у нас в селе частная собственность, тогда и я к чужому пальцем не притронусь.

Леонид предлагает каждому прозревшему не брать чужое уже сейчас вне зависимости от законов, а Дмитрий с ним не согласен - по его мнению, пока законы не поменяют - пользуйся данными возможностями.

Ну тогда согласен - тут уж действительно, личное дело каждого, как поступать.

А что такое "чужое"?

Где критерий?

Каков он при патриархате - я знаю. А сейчас?

Вы назвали бабу "своей"? Но еще 2-3 мужчины могут сделать то же самое. Или 500 мужчин.


Пожалуйста, не надо пытаться приписать мне то, что я не говорил.