Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы. Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума. Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить". А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет. Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных... показать полностью...
Guts, 26
Россия, Москва
Guts
Репутация: 1571
В отпуске
Brissen:
Ну, так и есть.
Давайте на этом и закончим. Я чувствую у нас полярные мнения по этому вопросу, переубеждать человека, чьё мнение отличается от твоего на 180 градусов, есть занятие неблагодарное. Это как сфеерическому леваку пояснять за правые ценности. Но благодарю за беседу в любом случае.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 01:10)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82, Мудрые люди вполне счастливы. Они просто отбросили иллюзии и живут так, как им надо. Alexx82, Потому что ОЖИДАЮТ не того, что им дает эта самая "семейная жизнь", попытки ее сварганить из неподходящих ингредиентов, несчастны от безуспешных попыток делать то, что делать не получится. Особенно мужчины. Бабы-то как раз очень быстро переключились, воткнули. Alexx82, Ну не останется. И, собственно, что? Alexx82, Поймите, совершенно без разницы что заявлять и за что агитировать. Работают факторы и мотивация людей совершенно другой силы. Я знаю точно: сейчас призывать мужчин строить патриархальные семьи - чистой воды ПРОВОКАЦИЯ и подлянка. Alexx82, Это спорно. Кто-то деградирует (между прочим, дебилов всегда было ок 95% ... показать полностью...
Hammer, 37
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6246
В отпуске
Я вот до сих пор верю в необходимость и доводов необходимости полно. Просто не вижу причин жертвовать собой, ради предотвращения коллапса системы которая меня низводит до состояния холопа по отношению к женщине. На мой век, надеюсь, загнивающего рима еще хватит.
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Ну, если учесть, что вся современная цивилизация создана именно белым человеком - то, собственно, не останется и самой цивилизации. Хотя, я согласен - если мыслить во вселенских масштабах. то в общем-то ничего - Вселенная от этого существовать не перестанет. Дмитрий Селезнев, С этим вполне согласен. Дмитрий Селезнев, Кто-то - это единицы, и на общую удручающую картину они мало влияют. Дмитрий Селезнев, Не смогут. Слишком много опасной и сложной техносферы - никакая элита это не потянет. Здесь нужны тысячи тысяч умных подготовленных спецов. Сейчас они пока есть - но в недалеком будущем, когда деградация перейдет точку невозврата, начнутся техногенные катастрофы, вызванные крайне степенью некомпетентности. Это можно пр... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 01:42)

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82:
И баб никто не спросит.

Так и они никого не спросят. Не будут спариваться. Не будут рожать детей и все. Как Вы их принудите? Террором, физическим воздействием? Запретите пилюльки?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82:
баб снова загонят туда, где им место, и заставят заниматься тем, для чего они предназначены природой.

ой, да кто же из загонит, эти 56% электората?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82:
он может быть (и будет) совсем другим. Патриархат -2.0, если угодно.

Каким ИМЕННО?

Я начал расспрашивать неопатриархалов, задавал вопросы (см. выше). А они меня отбривают: кто сказал, что по десять детей? Кто сказал, что предохранения не должно быть при патриархате? Кто сказал, что обязательно религия быть должна?

Так что такое 2.0?
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Не будут спариваться. Не будут рожать детей и все. Как Вы их принудите?

Легко и непринужденно. Вы разве забыли, что бабы - наиболее внушаемая и управляемая часть человечества? Ведь Вы сами пару дней назад запостили видос со старыми самками, сжигающими фотку Дурова. Чем объясняется их безмозглое поведение? Результатом воздействия пропаганды, само собой. Потому отвечаю: чтобы заставить баб делать то, что от них требуется, не нужно ни террора, ни физического воздействия. Достаточно грамотной пропаганды. Поэтому - будут и спариваться, и рожать. Вполне себе по своей воле.
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
ой, да кто же из загонит, эти 56% электората?

Ну я же говорю: не в рамках существующего экономического уклада и соответствующего ему правового поля (как Вы верно заметили выше в комментах, вторичного по отношению к экономическому кладу).

Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82, Ну, создана, но другие народы в нее уже включены. Alexx82, Выучит. Восстановление сложных объектов с нуля наблюдал - дело сложное, но реализуемое. Alexx82, При коммунизме бабы резко начнут рожать? Едва ли. Причины указаны выше. Да и не нужны уже ни полчища рабочих, ни легионы солдат. Alexx82, Да. Только вопрос: а почему решение - именно переход к патриархату? Демография? Так без насилия над мужчинами вопрос не решить (мало заставить баб рожать детей - надо заставить мужчин их делать). Ответом могут стать искусственные матки, но они к патриархату отношения не имеют. Alexx82, Руководство-то - это тоже люди, а не машины. Люди, которые происходят из того же общества. показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 02:04)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Guts:
останется лишь жить с мужчиной по его правилам или уйти в проститутки.

Они уйдут в проститутки.

Guts:
Первое решается простой отменой, второе - реформированием экономики, где нужны будут именно специалисты, а не перекладыватели бумаг.

Кто проведет эти реформы? Какими силами? Какой ценой? Как эти реформы отразятся на мировых рынках, на потреблении?

Все, к сожалению, не так просто исправить, изменить. Хотя полностью согласен и про пустые рабочие места, и про отъем денег у мужчин. Имею даже статьи на эту тему. Баба в РФ - социальный ПАРАЗИТ.
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Так что такое 2.0?

Плановый патриархат, скажем так. Детально проработанная государственная концепция, спускаемая на общество сверху. Вот что такое Патрирахат 2.0. Я считаю, что это - неизбежно. Этот механизм обязательно возникнет - как защитная реакция государственного организма на угрозу полного уничтожения. Пока - угроза еще не до конца осознана и пока есть запас прочности. Но это - временно.
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82:
Достаточно грамотной пропаганды.

Ну вот сейчас пропаганда ведется, в принципе, - не рожают.
В Гаване висят, до сих пор, плакаты, где призывают рожать - все равно единственная страна в ЛА, где демография с 80-х неуклонно ползет вниз (хотя в остальных тоже ползет - прогресс пришел).
Россия, Москва
Баян
Репутация: 6568
1 день назад
Flex50,

Она на работу устроена и живет с теткой. Поэтому особой заинтересованности у нее нет в семье. А вот хохлушка с Волыни, желающая переехать в Москву очень хочет создать семью, так как интерес имеет какой-то.

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82:
Эти процессы уже идут - даже на самых высоких уровнях поднимаются острые вопросы: о депопуляции, о снижении качества современного человеческого материала и т.д.

Очень интересно было бы узнать источник этой инфы, что озвучиваются. Я лично этой тревоги нигде кроме как в МД не слышал.
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Brissen, Не выучит. Это прекрасно проиллюстрировано фильмом "Идиократия" - гениальным произведением, вполне закономерно провалившемся в прокате (ибо толпы кретинов с клиповым сознанием смотрят всякое кино лишь с целью возбуждения эмоций, а не синапсов в мозгу). Brissen, А Вы разве знаете, каким будет коммунизм, чтобы делать такие выводы? Никто не знает. как будет выглядеть то, чего еще никогда не существовало. Но могу привести пример страны, которая наиболее близко подошла к реализации экономической парадигмы коммунизма - КНДР. Там бабы вполне себе охотно рожают - при этом обладая равными с мужчинами правами. Никакого матриархата там нет. Brissen, Да, но Вы не учитываете одну очень важную вещь - система, в которой функционируют люди, напрямую влияет ... показать полностью...
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Brissen:
Ну вот сейчас пропаганда ведется, в принципе, - не рожают.
В Гаване висят, до сих пор, плакаты, где призывают рожать - все равно единственная страна в ЛА, где демография с 80-х неуклонно ползет вниз (хотя в остальных тоже ползет - прогресс пришел).

Ну Вы же сами прекрасно понимаете, что это не пропаганда, а профанация пропаганды. Это примерно то же самое, что и "пропаганда" отказа от табака и алкоголя. И потом, кроме самой пропаганды - должна быть подключена еще ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА, направленная на решение проблемы. Пропаганда - это лишь ее инструмент. Пила и молоток сами по себе ничего не сделают - к ним нужны еще и руки, а к рукам - мозг, который ими управляет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 02:11)
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82,
В стране велась, в свое время, пропаганда и по ТВ - не помогало: страна нищая, но народ более-менее образован и понимает, что завести детей = получить на голову большие проблемы.
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82:
Там бабы вполне себе охотно рожают - при этом обладая равными с мужчинами правами.

В местных деревнях (а там, кроме Пхеньяна, городов, толком, и нет) да - рожают себе новые рабочие руки - страна нищая, а в Пхеньяне рожают примерно также, как и у нас.

Alexx82:
Никакого матриархата там нет.

Ну, как нет, - примерно такой же, как в СССР, причем, в позднем. Образование - тоже бабское, одни местные Мариванны. Благо, знаем, как там изнутри.

Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Очень интересно было бы узнать источник этой инфы, что озвучиваются. Я лично этой тревоги нигде кроме как в МД не слышал.

Периодически у нас эти вопросы поднимаются даже в ГосДуре. Правда, бестолку - все они в итоге профанируются, но это уже зачатки процесса осознания госмашиной того, что угроза - есть. Объективная реальность с течением времени эти процессы неизбежно ускорит.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74143
1 день назад
Alexx82:
Ну почему вам патриархат непременно представляется в окружении лошадей, примитивного плуга, чумы и черной оспы, курных изб и прочих прелестей из замшелого прошлого?

А каким он должен представляться? ИНОГО никогда и не было. Только выживание большинства на грани голодной смерти, только примитивные производительные силы и технологии.

Появились машины, фабрики заводы, капиталисты - и затрещала семья по швам. Да вы почитайте хоть французских романистов 19-го (!) века. Стендаля, Флобера, Бальзака.

Почитайте Чехова!
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82:
Никакого матриархата там нет.

Еще забыл: бабы, которые приезжают сюда учиться, гораздо мерзотнее своих южных соотечественниц, - потребляди (и просто бляди), истерички.
И менталитет сам по себе лядский: "мы бедные, боремся тут с империализмом, потому нам все должны".
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Brissen:
а в Пхеньяне рожают примерно также, как и у нас.

Страна за несколько лет увеличилась с 22 до 24 миллионов - на 10%.

Brissen:
Образование - тоже бабское, одни местные Мариванны.

Сомневаюсь, что с бабским образованием можно создать мощнейшие промышленность и науку, позволившую им обзавестись ЯО. Поверьте, для 22-миллиооного народа, живущего на крохотной территории без ресурсов в условиях почти полной изоляции - это реально подвиг.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 02:21)
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Alexx82:
Страна за несколько лет увеличилась с 22 до 24 миллионов - на 10%

По селам - да. Там дети - дополнительные рабочие руки.

Alexx82:
бабским образованием можно создать мощнейшие промышленность и науку

Мощнейшей промышленности там нет и в помине - там даже водопровода нет в половине Пхеньяна.
Зато есть российские и китайские кредиты. Оттуда и промышленность с наукой.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2018 в 02:24)
Alexx82, 39
Россия, Москва
Alexx82
Репутация: 2291
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
А каким он должен представляться? ИНОГО никогда и не было. Только выживание большинства на грани голодной смерти, только примитивные производительные силы и технологии.

А почему Вы решили, что всегда будет именно так? Зачем смотреть на мир в вечной ретроспективе? Вам, наверное, известно, что история развивается по спирали - повторяется то, что уже было, но на ином технологическом и социальном уровне? Так и тут. Не забывайте. что реалии современного мира уже другие. Следовательно, и новый патриархат - тоже будет другим.

Дмитрий Селезнев:
Почитайте Чехова!

Читал. Много. И тех, о ком выше - тоже читал, кроме Флобера.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты