vits1988 smartguy Статья: Статья про МИСП 21.08 +2 Да, так правильнее будет. И эта позиция не всегда является определяющей для философии МИСП, это может быть просто видение автора.

vits1988 smartguy Статья: Статья про МИСП 21.08 +4 И да, патриарха,т который закрепляет за мужчиной роль добытчика, осуждается философией МИСП, он не имеет ничего общего со свободой мужчины, а является тоже инструментом его угнетения, как и матриархат. Феминизм же осуждает патриархат за гендерные роли, которые тот навязывает женщинам. Так что противоречия никакого нет.

smartguy vits1988 Статья: Статья про МИСП 21.08 Согласен, но это автор так выразился, я лишь повторил, не стал здесь заострять внимание на этом. Лучше сказать, наверное, "заметные из МИСПов, чью позицию слышно".

vits1988 smartguy Статья: Статья про МИСП 21.08 +2 Такого понятия как "активисты МИСП" не существует.

Дмитрий Селезнев Альбатрос Статья: Статья про МИСП 21.08 +5 Мы стараемся минимизировать цензуру и максимально использовать площадку как дискуссионную. Обобщение усилий я вижу в нашей ОБЩЕЙ Программе.

smartguy Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Статья: При этом, активисты МИСП также занимаются контрпропагандой против феминизма, опровергая ряд их положений, а также, в ряде случаев, помощью тем, кто пострадал от феминизма: людям, ложно обвиненным в домогательстве, например. Но у МИСП и феминизма есть и, как мне видится, кое-что общее в самом ядре того и другого. Я об этом писал, комментируя фильм "Красная таблетка", снятый бывшей феминисткой. Здесь http://masculist.ru/forum/thread6427-1.html#98491 smartguy: Мне особенно доставило интервью с особо крикливой бешеной феминисткой "big red". Интересно, что ее слова вполне соответствуют обобщенной позиции MGTOW, когда она говорит о "root causes of why for example women get custody more often than men do" (1:37:55) (первопричины того, что, например, женщины получают опеку над детьми чаще чем мужчины). Первопричины эти - гиноцентризм, и прежде всего мужской, о чем и говорит весьма эмоционально эта бешеная феминистка (своими словами, естественно). Наверное поэтому, кстати, некоторые видят у MGTOW тот же источник, что и у феминизма. Когда речь заходит именно о root causes, их позиции быстро сближаются, что ярко показывает эта сорвавшаяся с цепи красноволосая феминистка. Эта бешеная феминистка говорит вот что о первопричинах того, что женщины получают опеку над детьми чаще (1:37:32): Big Red: Start your own goddamn movement, which they have, but make it maybe a little more about legitimate issues like custody and alimony and things that you think are unequal, which all stem from patriarchy. Not from "Oh, my God, feminists are trying to take away our kids". That's not what we were trying to do. We are not trying to do that. I mean if you look at the root causes of why for example women get custody more often than men do. Women are supposed to be "the mothers", they are supposed to be "the natural born caregivers". So, obviously, duh, you have a vagina, so, obviously you're gonna be able to take care of your kiddies. That's really what it is. It all stems from sexism against women. "Начните свое собственное движение, оно, кстати, уже есть, но сделайте его может быть больше о действительных проблемах, таких, как опека, алименты, и обо всём, что вы считаете неравным - всё это проистекает из патриархата. Не из "О, боже, феминистки пытаются отобрать наших детей". Это не то, что мы пытались сделать. Мы не пытаемся этого делать. Я имею в виду, если вы посмотрите на корневые причины, почему, например, женщины получают опеку (над детьми) чаще, чем мужчины. Предполагается, что женщины будут "матерями", что они "от природы дающие заботу". Поэтому, очевидно, у тебя есть вагина, и поэтому, очевидно, ты будешь способна позаботиться о своих детях. Вот о чём всё это на самом деле. Всё это проистекает из сексизма по отношению к женщинам." Не о том же ли говорят активисты МИСП? Не о том ли, что мужчинам пора освободиться от патриархальных взглядов на женщин, которые теперь работают против мужчин? В частности, освободиться от этого мимишного "онажемать", о чём откровенно и говорит Big Red.

Альбатрос Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Дмитрий Селезнев: Если мужчина получает удовольствие и профит от проживания с женщиной - так это хорошо. Кто ж против? А зачем тогда позволяете размещать статьи которые не сближают а наоборот разобщают мужчин? Мужское движение для меня это как политическая партия,в которой есть левые радикалы(мисп),центр и правые(патриархалы).Все стороны понимают общую цель,и задача руководителя и активистов обобщать усилия а не разобщать стороны.

Дмитрий Селезнев Альбатрос Статья: Статья про МИСП 21.08 +5 Альбатрос: но так же владельца и активистов сайта активно критикующих тех мужчин, кто живет с женщиной. Минуточку! Это когда это я критиковал мужчин, живущих с женщинами? Я критикую "патриархальносемейностроителей". Вернее, удивляюсь. Еще я критикую мужскую глупость и неумение формулировать собственные интересы и жить ими. Если мужчина получает удовольствие и профит от проживания с женщиной - так это хорошо. Кто ж против?

Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 21.08 +10 Статья: Сопротивляйтесь и идите своим путём, но не тем который самый простой. Следуя этой логике, стоит пробивать головой дыру в бетонном заборе, а не обходить его по тропинке. Ведь по тропинке - самый простой путь. Вообще, логика анти-МИСПовцев просто завораживает: какой-то микс из детских баек, бабских манипуляшек (почему-то с гомосексуальными акцентами) и откровенной дури. МИСП-ы, де, "боятся" что-то там "строить": господа "патриархалы", если перед вами лужа дерьма и вы ее обходите - это можно назвать боязнью?

Альбатрос Опустошённый Статья: Статья про МИСП 21.08 +4 Я честно не понимаю как Олега Новоселова с его резкой критикой мисповцев,но так же владельца и активистов сайта активно критикующих тех мужчин, кто живет с женщиной. Вообще эти темы не должны обсуждаться,так как они ведут к деградации движения и его разобщенности. Есть цель-бороться за права мужчин,ее и нужно продвигать на сайте.

Луи Статья: Статья про МИСП 21.08 боже мой, он после патриархального тренинга ходит такой?

moon IvanCheb Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Она в открытом доступе имеется, но только для чтения. Если скачивать, то придётся вам постранично копировать и сохранять потом в ворде. Вот здесь читайте и копируйте. http://marsexxx.com/lit/procenko-antipsychology.htm#637

Опустошённый Статья: Статья про МИСП 21.08 +8 Мдаа... Как только упоминается МИСП, тут же начинается срач, набегают традиционалисты и неопатриархальщики, сразу же притягивается заднеприводность... И наоборот, как только упоминается (нео)патриархат-традиционализм, набегают МИСП и начинается срач... Печально всё это. И очень выгодно, сами знаете, кому. Вместо того, чтобы что-то делать сообща против общего врага(ов), срёмся друг с другом

dutchman Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +3 Это печально. Отказ признавать наличие задолженностей, возникших с момента рождения (или раньше) - удел слабовольных и жалких людей. Любому сознательному и добропорядочному человеку известно, что индивидуум, заявляющий о своей свободе от каких-либо безусловных долгов перед кем-либо, с вероятностью в 100% имеет повышенный уровень эстрогенов в организме, две сиськи и низкую социальную ответственность. Достойные путешественники, воины, мыслители, поэты всегда помнят о своем неоплатном долге перед Богом, Родиной, Царем Владимиром Владимировичем, женой и территориальным отделением ФНС.

dutchman smartguy Статья: Статья про МИСП 21.08 Прекрасно понимаю мотивы минусующих ироничные и саркастичные комментарии, критику конкретных гуру личностей, просто глупые и необоснованные умозаключения. Очень интересно было бы узнать у того, кто поставил Вам минус - а тут-то что, собственно, не так?

Trofimoff IvanCheb Статья: Статья про МИСП 21.08 +5 IvanCheb: Это он на своем канале ютуба вещает мифологию? Учебник - отличная вещь(хоть и не читал полностью, но полностью доверяю камрадам и цитатам, меня больше перепрограммировали статьи Селезнева). Что он сейчас вещает на Ютубе не в курсе. Жалко времени. Отрицать все, что он говорит из-за последних выступлений, не стоит. Нужен фильтр, который у вас уже должен сформироваться, если вы читали учебник. Тот же Скабичевский порой говорит полезные вещи, не смотря на бред, выдаваемый в разбираемой здесь статье.

IvanCheb Trofimoff Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Хммм... Даже не ожидал такого поворота от ООН. Прочитал впервые его книгу уже давно. Подумал про себя - вот же кладезь. Даже и не верится что сейчас он скатился судя по вашим словам в такие грязные делишки. Это он на своем канале ютуба вещает мифологию?

Trofimoff IvanCheb Статья: Статья про МИСП 21.08 +5 IvanCheb: что Вы имеете ввиду под словом мифология? Мифология - это набор манипуляций и демагогических приемов, используемых ООН в последнее время, которые противоположны по смыслу всем статьям и книгам, которые он писал ранее, до того как создал свой КЛАНдайк

IvanCheb moon Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Лучше чем разобрал это Тарас Проценко в своей книге "Антипсихология или как нами манипулируют", я не напишу. Поэтому кому интересно узнать про "мозгоправов", сразу отсылаю к этой книге. А у Вас она в печатном или электронном виде? Судя по отзывам книга достойная, не могли бы Вы поделиться если у вас в электронном виде она?)

AndreyR Статья: Статья Мужское движение в википедии и не только 21.08 80% статьи было удалено, поскольку она о мужском движении, а не о проблемах мужчин. Вся статистика осталась только в гугл.документе и в истории статьи на википедии. Для статьи с большим числом ссылок нужно выбрать правильный формат и ресурс размещения. В принципе не сложно написать регулярное выражение, которое позволит каким-то образом конвертировать статью из вики-кода в html-код и обратно. Буду думать, что делать дальше.

IvanCheb Realbst Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 Realbst: вся мифология Новоселова, смотрится как собрание наивных мифов а дурак, что в это поверит очень скоро обнаружит суровую реальность что Вы имеете ввиду под словом мифология? Если имеется ввиду книга ООН то она замечательная А с 3 вопросами и суровой реальностью я конечно согласен. Непонято только что вам в книге не понравилось, если вы конечно под мифологией как я понимаю его книгу имеете ввиду - типо все в ней не более чем собрание старины глубокой и и наивные мифы.. Объясните если несложно)

Network Статья: О мужественности - в истинном и первоначальном смысле. 21.08 +3 Как бальзам на душу.

Marat Кот учёный Статья: Семья. Часть 1. Общие положения. 21.08 Кот учёный: в Советском Союзе женщина впервые получила беспрецедентно высоки права Прошу понять меня правильно, не возражаю на общую матриархальную направленность в Советском Союзе. Указал только на наличие на мой взгяд на некотором этапе неписанной идеологии, причем достаточно мощной чтобы победить фашизм.

Marat Кот учёный Статья: Семья. Часть 1. Общие положения. 21.08 +1 Кот учёный: Спасибо, Марат! Моё любимое изображение Богородицы ... Согласен, для православных это самая ценная икона Богородицы, она же Дева Мария, она же Мариям. Подчеркну для начала что так же как и Вы я считаю мир идей первичным по отношению к физическому. Далее же позвольте вкратце поделится сомнениями в том что созерцание образов Богородицы полезно для простых мужчин и женщин. Насколько читал, Мария была замужем перед тем как забеременела. Когда муж узнал о беременности, он продолжил ее обеспечивать. После рождения ребенка он продолжил обеспечивать обоих. Не буду напоминать как на сайте мы называем современников состоящих в таких отношениях. Вам не кажется это диверсией, разрушающей краеугольный камень патриархата? Жена может иметь близость только с мужем и рожать только от него. Зачем всемогущему Богу вообще нужна женщина для создания ребенка? Ангел мог бы принести готового младенца и патриархальное табу не было бы нарушено. Но авторам текстов которые считаются священными нужно было немного другое. Нужно было чтобы мужчины признали за Богом "право первой брачной ночи". После этого признания и начинает сыпаться патриахат. Вроде кроме как с мужем ни с кем нельзя. Но с богом можно. А с очень богатым и влиятельным человком, скажем царем, можно? А на пол-шишечки? Вобщем в метафизической плотине сделали неприметную большинству дырочку которая закономерно рано или поздно привела бы к тому что мы сейчас наблюдаем, и приведет к еще худшему. Словестное благолепие библии описывающее внешние качества Марии показывают как надо выглядеть. Это нетрудно, любая не самая глупая женщина быз труда симитирует и тихоню и покорность. Ряд же поступков совершенных действующими лицами соответственно показывает как надо поступать. Не знаю как Вам, а мне не хотелось бы чтобы моя жена принесла бы в подоле не от меня, поскольку в реальной жизни отцом будет явно не Бог, а ближайший альфа-самец. И даже не хотел бы чтобы она созерцала образ другой женщины поступившей подобным образом. И любой патриархально настроенный мужчина должен быть готов биться насмерть если бы его и его женщину силой принуждали принять такую религию. Интересно узнать поточнее когда именно мать Христа стали почитать как образец для всех женщин, т.е. эта "закладка" была изначально или ее добавили позже?

smartguy Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +7 Кот учёный: Люди, конечно, не крысы, но демографические и социальные данные дают основание для аналогичных прогнозов и для сапиенсов тоже. Ну если уподобляться Мальтусу с его растущей в бесконечность экспонентой, то мы тоже могли бы продлить падающую экспоненту до нуля. Кот учёный: Наука беспристрастна и ни за что ни агитирует. Лишь показывает, что зона максимального комфорта не менее смертоносна, чем зона максимального дискомфорта. А этот эксперимент вообще-то и не доказал, что дело именно в комфорте, а не просто в стабильности среды. Трудно назвать комфортом ту скученность, в которой жили мыши в этом эксперименте - как сельди в бочке. А вот стабильной среда постоянно искусственно поддерживалась. Что в природе принципиально невозможно. При увеличении популяции мышей им станет нечего кушать - начнется голод. Причем задолго до того, как образуется такая скученность. Вот мыши и попали в среду, к которой совершенно не приспособлены. Куча еды при высокой плотности популяции. Нонсенс полный. Вот они и сошли с ума. Мыши - это вид с r-отбором. У них ставка на скорость размножения и на заполнение еще незанятой среды вперед других. У них размножение в приоритете перед выживанием. Мыши очень быстро размножаются в благоприятных условиях, и так же быстро вымирают в неблагоприятных. А эти условия постоянно сменяют друг друга в нестабильной среде. Такая болтанка численности для них обычное дело. Человек же - это вид с K-отбором, причем на самом краю спектра. У человека ставка на выживание в длительной перспективе в условиях стабильной (медленно меняющейся) среды. Выживание в приоритете перед размножением. Человек размножается медленно, зато надежно выживает. В результате человек, как и другие виды с K-отбором, постоянно имеет численность, близкую к пределу вместимости среды при заданном высоком уровне выживания (то есть без голода в том числе). И численность эта стабильна по сравнению с численностью популяций мышей. То есть человек от природы и так жил всегда в условиях, созданных экспериментом для мышей - в условиях стабильной среды (не обязательно комфортной). То есть человек отлично приспособлен к таким условиям. Изменился только уровень требуемого выживания. Резко выросли потребности, обеспечивающие такой высокий уровень. На халяву эти потребности отнюдь не удовлетворяются. Работать надо. Кто здесь полностью доволен своим уровнем жизни, и не хотел бы жить лучше? А значит, нет никакого перманентного комфорта, сытости и безопасности. И быть не может, потому что на халяву ничего не дается. Возрастают возможности - их сразу же догоняют потребности. Есть стабильная среда, но это обычное дело. А жизнь постоянно в условиях предела вместимости среды обусловливает высокую (но спокойную, без суеты) конкуренцию за жизненное пространство, чего нет у мышей, просто заполняющих незанятое пространство, когда оно есть. Причем это конкуренция стратегий с очень далеким прицелом, на много поколений вперед. А значит, халявы не будет никогда.

corvinn Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +1 del

corvinn Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +6 Кот, как всегда, в своём репертуаре - ложь и демагогия. Я столько раз, в комментах к другим статьям, разбирал Ваши посты и цитаты, приводя примеры того, какие именно демагогические приёмы Вы использовали - подмену понятий, ложную альтернативу и пр., что мне надоело этим заниматься. Демагог в принципе не способен к открытому и честному общению, его цель - запутать оппонента, заболтать, сбить с толку, и способы, используемые при этом, ничуть не лучше целей - ложь, подмена понятий, искажение фактов. Поэтому, для меня лично, демагогия так же неприятна, как и общение с демагогами; пытаться вести с ними диалог - это ещё хуже, чем кормить троллей. Я уже просил Вас игнорить мои посты, раз уж с демагогией завязать у Вас не получается, но Вы упорно провоцируете меня продолжать с Вами диалог. Кнопка игнора на этом ресурсе была бы очень кстати.

Vyacheslav Gorin Статья: Вопросы Путину-2018 от мужчин РФ 21.08 Что конкретно нужно изменить в законодательстве РФ для защиты прав мужчин?

Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +7 Статья: Далее следует вольный пересказ нашумевшего эксперимента «Вселенная 25», на который уже много лет любят ссылаться все, кому не лень. Кто не знает, суть эксперимента такова: группу крыс поместили в аквариум и они там все вымерли. Но люди – не крысы, да и вообще, когда я спрашивал ссылающихся на данный эксперимент простой вопрос «что вы хотели этим сказать?», никто не смог мне на него ответить Эксперимент "Вселенная 25" "хотел сказать" следующее: В условиях перманентного комфорта, сытости и безопасности популяция млекопитающих неизбежно вырождается и вымирает. Люди, конечно, не крысы, но демографические и социальные данные дают основание для аналогичных прогнозов и для сапиенсов тоже. Наука беспристрастна и ни за что ни агитирует. Лишь показывает, что зона максимального комфорта не менее смертоносна, чем зона максимального дискомфорта. Но дискомфорт требует немедленного действия, а комфорт побуждает к лени и гедонизму. В этом его опасность. Он как наркотик: приятен, но разрушителен. Зона максимальной жизнеспособности вида находится где-то посередине между абсолютными комфортом и дискомфортом. Важно её найти и утвердиться в ней, не впадая в крайности (конечно, если выживание того или иного этноса, страны, культуры кого-то вообще интересует). Надеюсь, смог ответить на Ваш вопрос.

Raspizdyai Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 Кот учёный: Скажем, человек тратит деньги на транспорт, чтобы не ходить пешком, едет в тренажёрку и опять же платит деньги, чтобы походить пешком по беговой дорожке. Тут наверное вопрос в мотивации. Купил абонемент - жаба душит, надо отрабатывать потраченные денежки. Многие так тренерам нехило башляют, исключительно чтобы те их гоняли в хвост и гриву, хотя могли бы не хуже тренироваться самостоятельно.

Кот учёный Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +8 Посмотреть изображение в оригинале... Почему не учёный какой-нибудь, путешественник, воин, мыслитель или, на худой конец, поэт?! Почему именно баба?!

Brissen Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 Кот учёный: Жаль, что удалили ООН, когда еще был тут на сайте, разместил свою статью про МИСП. Я разместил, в ответ, разбор. Позже, статью ООН снесли, а с ней, для кучи, и мой разбор. А статьи я, кроме "Маскулиста", нигде не храню, потому она утеряна.

GrimReaper Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +4 Кот учёный: Это зависит целиком и полностью от активности самих MGTOW. насколько я знаю, если нет откровенного экстремизма, материалы такого рода публикуются без ограничений и неприятных последствий (данный сайт тому подтверждение). Сайта mghow.ru больше НЕТ. Причем не без участия властей. Он был почти как "Маскулист" для МД. Кот учёный: Позиция ООН патриотична и выгодна России (не путать с правящим аппаратом). Не вижу в этом ничего плохого. Я люблю России, люблю русскую культуру, историю, природу, людей. Я бы очень хотел видеть Россию процветающей и сильной, а "матриархальный скотомогильник" этому ну никак не способствует! Порталы, что публикуют шельмующие MGTOW материалы, финансируются властью, в том числе и не гласно и находятся под контролем и управлением спецслужб. А ныне политика государства ориентирована на семейные ценности (поскольку с демографией - полный швах) и даже предположу, что кто-то уже заготовил мешок для получения бюджетных денех, чтобы свои идейки двигать в массы и набирать паству, да и кушать хоцца. Хотя этот кто-то и вопил о том, што законы государства для него - не указ и поливал власть грязью - эдакий мещанский способ "фиги в кармане" по принципу "и тем и вашим так и этак спляшем" . Думаю дальше и продолжать не стоит . P.S. А на патриотизьм мне с высокой горы. Это исключительно для блеющих масс с терминальной стадией ФГМ.

Кот учёный Статья: Статья про МИСП 21.08 +6 Статья: На самом деле, мужчина должен быть счастливым, а больше он никому ничего не должен. Точка. Идти своим путём трудно (без иронии). А, если учесть что самостоятельно думать умеет по разным оценкам от 2 до 15% людей, то большинству всё же нужен какой-то ориентир, некий пример для подражания. Но почему ИМЕННО этот:

Кот учёный GrimReaper Статья: Статья про МИСП 20.08 +6 GrimReaper: А наличие таких статей на популярных российских информационных порталах Вам ничего не говорит? Причем статью ООНа популярные поисковики выдают на первых страницах. Ежели поискать в российских СМИ - там еще те опусы. Как пример пропагандистского ресурса патриотической направленности, опубликовавший опус ООНа: Колокол России Позиция ООН патриотична и выгодна России (не путать с правящим аппаратом). Не вижу в этом ничего плохого. Я люблю России, люблю русскую культуру, историю, природу, людей. Я бы очень хотел видеть Россию процветающей и сильной, а "матриархальный скотомогильник" этому ну никак не способствует! GrimReaper: Попробуйте зайти на русский портал MGTOW - mghow.ru. Сколько сообществ MGTOW в российских CC? Есть ли в них свежие темы и обсуждения за последний месяц? Это зависит целиком и полностью от активности самих MGTOW. насколько я знаю, если нет откровенного экстремизма, материалы такого рода публикуются без ограничений и неприятных последствий (данный сайт тому подтверждение). GrimReaper: Но теоретическая основа MGTOW в РФ, думаю, уже уничтожена, плюс позеры и неадекваты Позёры и неадекваты способны испортить ввобще любое движение. В церковной среде их называют "Волки в Овечьей Шкуре" или ВОШи.

GrimReaper Brissen Статья: Статья про МИСП 20.08 Brissen: Cuck - это, вроде, на Западе аналог слов "либераст" или "толераст". Скорее - куколд.

GrimReaper Realbst Статья: Статья про МИСП 20.08 Порванок отдают только в путь, как я слыхал.

Кот учёный smartguy Статья: Семья. Часть 1. Общие положения. 20.08 +2 smartguy: А я и не хочу ее укрощать, вернее, я хочу, чтобы она была неукротимой. Ну что ж раз "он мятежный просит бури", значит будет Вам буря! Надеюсь, что Вы найдёте в ней то, что ищете. Успехов Вам!

Кот учёный Brissen Статья: Статья про МИСП 20.08 +5 Brissen: Он писался, но его удалили, в свое время. Вроде, Михаил Н. сохранял, - может, у него на стене еще не затерялось в записях. Жаль, что удалили. Потому что я, к сожалению, не нахожу практически НИКАКИХ серьёзных систематизированных аргументов против данной статьи Новосёлова. В основном идёт активное обсуждение его личной жизни, переживания по поводу платных курсов, подколочки, насмешечки, бугагашечки, а то и откровенное хейтерство. Но, согласитесь, чисто поржать над "патриархами" -- это не аргумент.

Безимянный Realbst Статья: Статья про МИСП 20.08 +2 Гомофобия и латентный гомосексуализм вещи взаимосвязанные. Та же история и с педоистерией.