Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Традиционализм... просто бизнес

Россия, Москва
The Cryptkeeper
Репутация: 1065
В отпуске
❋ Приветствую камрады, хочу представить вашему вниманию скомпилированное видео в статью, небезызвестного MGTOW автора Barbarossa. Итак... Сегодня мы проанализируем нуклеарную семью. Является ли она, как многие утверждают, устойчивой средой для воспитания здоровых, уравновешенных детей? И насколько женщина остается верна "традиционным ценностям" когда на горизонте виднеются более прибыльные перспективы? Особенное внимание уделю последнему вопросу, наглядно продемонстрирую, используя статистику и сухие данные, что когда общество достигает определенного уровня технологического развития, когда "карман полон", когда женщины могут сами себя обеспечивать - они, практически сразу, кладут болт на "традиционные ценности". Социальные консерваторы, традиционалисты и их последователи, часто с... показать полностью...
Россия, Самара
Рики
Репутация: 268
В отпуске
Отличная статья!
Zed, 52
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8791
В отпуске
может на главную для обсуждения поставит модератор
Domin1c, 39
Россия, Подольск
Domin1c
А Репутация: 1696
В отпуске
Очень крутой разбор полетов. ok
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4949
1 день назад
The Cryptkeeper, это верно но верно и то что баба настолько странное существо что ее любовь при этом будет истинной в том смысле что она ничем не будет отличаться от чувств которые баба испытывает в период демки. иными словами неспособность бабы самостоятельно себя прокормить способствует продлению демки. если на эту неспособность накладывается общественная мораль ( в части ограничения возможности поиска новых веток) то демка способна растянуться то наступления периода полной неликвидности бабы. впрочем времена и мораль изменились и такое стечение обстоятельств теперь чудо. The Cryptkeeper, да не подделка же... а просто отношения сложившиеся естественным путем в прежнее время в иных условиях жизни. ни М ни Жо при этом кардинально не поменялись.. сменилась жизнь... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2017 в 18:49)

Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
Все так.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Автор анализирует статистику и приходит к выводу, что традиционные отношения статистически были и есть ни что иное, как долгосрочная бытовая проституция. Вывод верный, но только в среднем. Ведь он сделал выводы на основании статистики. При этом автор пренебрег даже предположением существования отношений, не вписывающихся в модель бытовой проституции. Хотя их отсутствие (то есть строго нулевое их количество) строго он не доказал. Он просто распространил статистический вывод на все и всякие отношения, пренебрегая этим малым количеством. Но при этом он не доказал, что это малое количество действительно такое малое, что им можно пренебречь, потому что оно не влияет на интересующий нас эффект. Это требует отдельного доказательства. Иногда бывает, что "мал да удал", и малые числа по какой-либо с... показать полностью...
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy:
При этом автор пренебрег даже предположением существования отношений, не вписывающихся в модель бытовой проституции

Таковые есть, но они не похожи на тот лубок, который рисуют неотрадиционалисты. Причем, никогда не были похожи.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
они не похожи на тот лубок, который рисуют неотрадиционалисты
Конечно, не похожи. Просто у автора их вообще не существует и не существовало.
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy,
К сожалению, это - статистическая погрешность. Притом, даже если такие и возникли, то, в любой момент, они могут прекратиться, - по совершенно разным причинам.

Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
К сожалению, это - статистическая погрешность
Это требует доказательства. Вот статистически автор хорошо доказал реальную суть традиционных отношений (бытовая проституция), а доказательства подобного уровня о том, что такие особые отношения, не вписывающиеся в общую статистику - это именно пренебрежимая погрешность, пока нет.
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy,
Как и нет доказательств того, что нет чайника Рассела.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
нет доказательств того, что нет чайника Рассела.
Я не требую доказательств отсутствия чего-либо. Я требую лишь доказать, что имеющееся малое количество (не отсутствующее, а существующее) на определенный эффект (например, потенциал выживания потомства) оказывает настолько малое влияние, что им для определенных целей (например, для выработки стратегии общения с ОЖП в своей жизни) можно пренебречь. Вполне рассчитываемые вещи.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
нет доказательств того, что нет чайника Рассела.
Кроме того, чайник Рассела - выдуманный предмет, а автор рассматривает конечную совокупность конкретных объектов (женщин и мужчин, вступающих в отношения). Отсутствие среди этой конечной совокупности объектов с определенным свойством доказать теоретически можно (например, тупым перебором всех объектов и сравнением их с воображаемым). Именно это автор и попытался сделать статистически.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2017 в 20:54)
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy,
Можно, но, как и доказательство отсутствия чайника, это тяжело и энергозатратно. Тем более, даже если такие отношения и сложились (у самого складывались), то совершенно не факт, что они будут навсегда, и даже какое-то длительное время.

Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
Тем более, даже если такие отношения и сложились (у самого складывались), то совершенно не факт, что они будут навсегда, и даже какое-то длительное время.
Отличная от нуля вероятность, что такие отношения могут сложиться, не позволяет игнорировать эту вероятность и пренебрегать ею, в случае, если эта вероятность не пренебрежимо мала. Вот какова эта вероятность (и от чего она зависит), и какую вероятность можно считать пренебрежимой - это важные вопросы, на которые пока нет ответов. Пока принято по умолчанию, что вероятность пренебрежимо мала, поэтому и точно вычислять ее смысла нет.
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy,

Вероятность того, что Вы найдете на дачном участке клад, тоже отлична от нуля, но не строить же на ее основании бизнес план.
Вычислять данную вероятность крайне тяжело, т.к. она повязана на слишком многих факторах.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
Вероятность того, что Вы найдете на дачном участке клад, тоже отлична от нуля, но не строить же на ее основании бизнес план.
Верно, так как в данном случае вероятность известна с достаточной точностью и достаточно мала, чтобы убедиться в том, что матожидание результата поиска клада на конкретном участке (стоимость клада * вероятность его нахождения на этом участке) намного меньше уже затрат на составление самого бизнес-плана, поэтому идея статистически убыточная. Все это понимают, и поэтому никто в заведомо убыточное дело не суется. А в нашем случае вероятность известна весьма неточно, да и неизвестно, можно ли пренебрегать этой вероятностью. Могут существовать низкозатратные стратегии (пассивное ожидание например, занимаясь своими делами - вообще нулевые затраты имеет), которые не игнорируют эту вероятность, а за счет низкозатратности могут иметь положительное матожидание.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2017 в 21:28)
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
smartguy,
В случае с пассивным ожиданием - да, если оно целесообразно. Хотя, опять же, даже при установке таких отношений, есть еще и другие вероятности: например, нет никаких фактов, что они будут длительными.
Россия, Мурманск
smartguy
Репутация: 5525
В отпуске
Brissen:
например, нет никаких фактов, что они будут длительными.
Если существует пассивная стратегия ожидания, которая максимизирует эту вероятность (в том числе отбором женщин по эффективным критериям) настолько, что матожидание становится положительным, то нельзя игнорировать эту вероятность.

Россия, Москва
Hartmann
Репутация: 104
В отпуске
The Cryptkeeper:
традиционный брак, по крайней мере с женской точки зрения, отнюдь не о любви, а о ресурсах

Так ОЖП этого особо не скрывают и даже сами в открытую говорят)
Россия, Свободный
Георг
Репутация: 4608
В отпуске
Мысль автора ясна. Если 95 % современных мужчин не понимают, зачем нужны традиции, вера, соблюдение заповедей и проч., то совсем уж странно ждать понимания от женщин. Которые не способны к нему из-за своей природы. Это довольно сложные вещи - не столько сложные для понимания, сколько - для принятия. Да ладно, часто они попросту невозможны для принятия, в существенной мере.

Для меня же традиционализм - это подделка, это фарс, это ложь.

Те случаи, которые автор описал, действительно подходят под это определение. Но я бы добавил: "Поэтому нужно стремиться к тому, чтобы он перестал таковым быть".
Россия, Москва
The Cryptkeeper
Репутация: 1065
В отпуске
Владимир Талин комментит Благодарю за перевод. Пришёл к тем же выводам, что и Барбаросса. То есть при улучшении экономической ситуации, когда женщина становится способна сама себя обеспечить, патриархат, каким его видит МД, становится невозможен в принципе. Патриархат был порождением уклада жизни большей части населения, которое занималось тяжёлым физическим трудом на земле, и был обусловлен банальной стратегией выживания. Изменились условия и патриархат канул в лету и возродится сможет только если большая часть населения отдельной страны или планеты в целом окажется на грани выживания. Это не хорошо и не плохо - это факт. Плохо то, что мужчин продолжают водить за нос, подсовывая им разложившийся труп и убеждая, что он очень даже жив и за него стоит положить свою жизнь. Имеет место обы... показать полностью...
Brissen, 34
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32352
В отпуске
The Cryptkeeper:
Ведь если мужчины, в своей массе, очнутся, то начнётся массовый исход из шахт, рудников, с вредных производств, ведь какой стимул заставляет большинство там работать - надо кормить семью!

От гиноцентризма дядя еще не избавился.

The Cryptkeeper:
Рецепты, предлагаемые МД, известны всем, кто в теме, - танец на тех же граблях, но с оглядкой. В общем - тупик.

МД не предлагает рецептов, - МД просто освещает текущую ситуацию.

Почитал этого Петровича, - там клоунада как у Новоселова, только в профиль. Новоселов в патриарха играется, а Петрович этот клеймит любого мужчину, который изолироваться от женщин не хочет.
Realbst, 51
Россия, Москва
Realbst
Репутация: 16518
В отпуске
Блистательная статья, которая заслуживает того, что бы быть прикрепленной в разделе статей.
В отличии от неуемных фантазий он полностью раскрывает как биологию ОЖП, так и те правовые, экономические и социальные условия, в которых мы живем
А вот Это меня просто убило
The Cryptkeeper:
Те же факторы способствовали всплеску разводов в Индонезии, другого быстро модернизирующегося общества и крупнейшей экономики Юго-Восточной Азии. В 240 млн. стране наблюдается трехкратное увеличение разводов со времен реформ 1998 года. Это 200 000 разводов в год из 2 миллионов ходатайств, в соответствии с сообщениями индонезийского информационного агентства."
Индонезия это мусульманская страна и если даже там настал писец, то это точно закат традиционного семейного уклада.
Разумной альтернативы, кроме той, что дает МИСП у неотрадиционалистов нет.
Почему я не прочел эту статью 10 лет назад sad

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты