Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Женоненавистничество. Мизогиния. Что это такое и почему нас в этом обвиняют?

Новичок, начни здесь!

Участников какой угодно фракции маносферы только ленивый ещё не клеймил "женоненавистником", ну или мизогином, это синонимы. Попытаюсь объяснить, почему это не так, и почему, как мне кажется, распространяют этот стереотип, мол, "выступаешь за права мужчин — значит, женоненавистник".

Для начала, чтобы понимать, о чем речь, я постараюсь поставить рамки того, что конкретно можно считать мизогинией. Всё познаётся в сравнении, и чтобы в данном контексте лучше понять, что есть мизогиния, нужно пойти от обратного, по аналогии.


Вот что мы считаем за мизандрию? Мизандрия — это целенаправленное создание таких условий, при которых как минимум у мужчин будет сильно ухудшаться уровень жизни, ну а как максимум — мужчины физически не смогут жить, и будут вымирать. Собственно, именно эти условия я у себя на канале и в статьях и описываю. По аналогии, мизогиния — это будет создание таких условий, где у женщин будет сильно ухудшаться уровень жизни, вплоть до вымирания.И соответственно, маносфера не только сама по себе не является в полном смысле слова женоненавистнической, но и отчасти вполне себе противостоит явлениям мизогинии, хоть и не напрямую. Даже представители отдельных наиболее поехавших группировок, причисляемых народной молвой к маносфере, как то радикальные инцелы, поцреархи и всякие нацисты — и те по сути просто сидят в своих раковниках, ни на что не влияют и вообще никому не вредят, кроме репутации мужских движений. Они не лоббируют никакие антиженские инициативы на федеральном уровне, в отличии, кстати, от феминисток. Какая по большому счёту разница женщинам на то, что какие-то там ноунеймы пишут про них гадости в интернете? У пишущих эти гадости же нет ни крупных финансов, ни власти, ни реально значимой трибуны, они вообще ничего не могут сделать и уж тем более как-то пошатнуть положение женщин. Да и как правило они не выступают за какие-то вещи, которые будут серьёзно портить уровень жизни женщин, они обычно выступают просто за то, чтобы женщин в чем-то лишить выбора. При это логично, что в таком случае мужчине за исключительную возможность выбора придётся расплачиваться деньгами и непосильным трудом.

Источник: https://vk.com/wall-184613148_1257

Словом, именно мизогинией то, что предлагают данные товарищи, назвать нельзя. Скорее это очередная двусторонне-вредоносная полоролевая модель. Многие женщины примерно такой расклад отношений и пропагандируют: её содержат и ей не надо ничего решать (на самом деле не надо решать, когда ей лень о чем-то задумываться и париться, а вот когда вопрос принципиальный - она на мужчину запросто надавит, но об этом умалчивается, конечно). Готовы даже сами себя дегуманизировать и представить товаром, лишь бы паразитировать и психологически доминировать над мужчинами! Поехавшая мизогинность основной массы ОЖП, кстати, и так очевидна: они каким только страданиям не подвергают сами себя и друг друга, какого только безумия не выдумают, лишь бы казаться понтовее и статуснее по матриархальным стандартам. Так что мнимую "мизогинию" маносферы я буду сравнивать не с мизогинией обычных женщин (там очевидное бревно в своём глазу супротив соломинки в нашем), а в основном с убеждениями, принятыми в феминистской среде - ведь теоретически-то именно феминистки должны быть наименее мизогинны среди женщин, ведь так?


Решения, которые предлагает основная часть маносферы, по сути не ухудшают, а косвенным образом улучшают положение женщин. Мы даже имеем решения для ряда проблем, о которых постоянно ноют феминистки, причем наши решения эти куда эффективнее, чем то, что предлагают оппонентки. Давайте рассмотрим по пунктам.

Насилие

Например, проблему насилия мужчин над женщинами они предлагают решать либо тоталитарным законом, который, как показывает практика, в основном работает против невиновных, либо просто предлагают "учить насильников не насиловать".

На наш взгляд, повышенный уровень агрессивности и криминогенности среди мужчин — это следствие агрессивного же и бесчеловечного отношения общества к мужчинам, следствие маргинализации и люмпенизации мужчин, следствие низкого уровня жизни и социальной депрессии. У меня об этом есть хорошие выкладки в ролике "Мужская преступность как индикатор угнетённого положения", советую посмотреть, если будет время.

Собственно, именно то, что жертвами насилия в большинстве своём мужчины же и являются — и есть яркий показатель более агрессивного отношения к мужчинам; и борьба с ним, которую мы проводим — это мера для уничтожения насилия на корню, на фоне которой законопроекты о СБН и тем более призывы "учить насильника не насиловать" не тянут даже на уровень косметических мер, ибо весь этот феминистический акционизм зиждется, внезапно, на агрессии по отношению к мужчинам, тем самым создавая порочный круг насилия.


Общество всегда относится жестче к мужчинам, чем ку женщинам. Где над женщиной кулак, там над мужчиной топор - это правило соблюдается даже в самых якобы "патриархальных" культурах. Мы вот хотим в первую очередь убрать "топор" - тогда и "кулака" никакого не будет: общество не станет относиться к женщинам строже, чем к мужчинам, и есть убрать какую-либо жестокость по отношению к мужчинам - жестокость по отношению к женщинам вообще забудется, как страшный сон.

Феминистки пытаются бороться с проблемой по сути ужесточением карательных мер, возводя в абсолют тоталитарный принцип "главное - наказать, да построже, а исправление неважно". Мы же предлагаем снижать количество насилия улучшением уровня жизни людей. Могу сказать, что те страны, которые исповедуют милый феминисткам карательный подход - имеют как раз большие проблемы с преступностью (США, да чего далеко ходить - Россия), а те страны, которые не ставят карательность системы в абсолют, добиваются значительных успехов в борьбе с преступностью.

Складывается впечатление, что на самом деле им и не надо, чтобы прекращалось насилие над женщинами — ибо про что тогда ныть, на борьбу с чем выклянчивать деньги? Мы же предлагаем эффективные меры по снижению насилия в целом, а не только одного не так уж и сильно распространённого вида насилия "мужчина - агрессор, женщина - жертва".

Родительство

Считается существенной проблемой, что на женщин взвалили все заботы о воспитании детей, и что женщин не берут на работу по причине того, что, мол, родите и уйдёте на 3 года в декрет. Но ведь это мы выступаем за широкую вовлечённость отцов в родительство, в том числе за право на декрет, а гиноцентрическое общество и поддакивающие ему феминистки как раз вредят этой вовлечённости, демонизируя мужчин и распространяя байки, какие мужчины все поголовно озабоченные педофилы, по сути попустительствуя уже существующим механизмам отъёма детей от мужчин. Кто женоненавистник-то тут?

Воспитание

Феминистки часто жалуются, например, что мальчиков поощряют быть более активными и настойчивыми, чем девочек. Но нас-то тоже раздражает, что женщины вырастают пассивными и неспособными проявлять инициативу, мы как раз и предлагаем эту инициативу развивать с помощью того, что не даём женщинам патерналистской поддержки, к которой они привыкли, чтобы они могли сами отвечать за свои поступки и принимать решения.

Философия MGTOW - это как раз во многом об отказе от паттернализма по отношению к женщинам.

А вот тем же самым феминисткам беспомощность и безынициативность оказывается милее, чем путь к честному равенству, отсюда это бесконечное требование квот и поблажек по принципу пола. Работать, стремиться самой чего-то честно достигать, создавать что-то новое... да ну, фигня какая-то!

Лучше огульно обвинить во всем мужчин и потребовать на этой почве новых прав. Какой бы продвинутой и радикальной ни была феминистка, но "патриархально"-традиционалистское представление о том, что мужчина ответственен за всё на свете, из её женского разума всё никак не исчезнет. Своим отказом от обеспечения сладкой жизни женщин мы создаем материальную базу, без которой полноценная эмансипация женщин абсолютно немыслима, базу, которую феминизм за сотни лет так своего существования не просто не смог создать, а наоборот, всячески препятствовал её появлению. Снова спрашивается: кто тут женоненавистник?

Так почему же?

В общем, могу констатировать, что мы предлагаем наиболее эффективные решения женских проблем, пусть даже это и не является основным объектом деятельности мужского движения. Так почему же нас при всём при этом называют женоненавистниками?

А я объясню, почему. Всё дело в искажённом понимании того, как должна жить женщина. Как я уже говорил, мизогиния — это создание таких условий, где у женщин будет сильно ухудшаться уровень жизни, вплоть до их вымирания. Соответственно, если мы исходим из постулата, что женщина ничего делать не может, а способна только высасывать ресурсы из мужчины, то пропаганда отказа от любого обеспечения и обслуживания женщин — это самая настоящая мизогиния, бомба замедленного действия, положенная под само существование женщин. Ведь если женщины могут получать средства к существованию, только паразитируя на мужчинах, стало быть, отказ мужчин от их обеспечения будет означать для женщин верную смерть от голода. Значит, люди, которые называют активистов прав мужчин "женоненавистниками", как бы заведомо предполагают, что все женщины — по сути проститутки, которые только и умеют, что брать с мужчин деньги за отношения, и без этого никак не могут. Помните об этом, и когда вас кто-то в очередной раз обзовёт "женоненавистником", можете ему объяснить, что на самом деле он сам женоненавистник, поскольку его изречения явно построены на предположении того, что все женщины — проститутки. А что это, как не мизогиния?

На самом деле никому в маносфере "война полов" сама по себе абсолютно не нужна, а нужно её завершение. У нас существует всего две тенденции мысли о том, как всё должно быть в идеале: одни мечтают об установлении некой системы мирного симбиоза мужчин и женщин в рамках "традиционной семьи" или чего-то более изощрённого, другие просто хотят уйти из зоны конфликта с женщинами, как, например, MGTOW. На местах, конечно, случаются перегибы со стороны отдельных лиц, но в целом ни первый, ни второй вариант очевидно не подразумевают целенаправленной агрессии в сторону женщин как самоцели, посему "женоненавистничеством" называть это неправильно.

За себя лично скажу: в целом при прочих равных я могу нормально вести общение и с мужчинами, и с женщинами, мне всё равно. Всякий, кто знает меня лично, это подтвердит. И если в какой-то не связанной с половым вопросом сфере, например, на работе, женщина попадает в какую-то действительно несправедливую ситуацию, то я могу даже за неё заступиться, если это будет иметь смысл. Специфические же проблемы женщин меня мало волнуют, и я не собираюсь что-то делать специально для их решения, тем не менее, меры, связанные с правами мужчин, которые я претворяю в жизнь, косвенным образом решают и проблемы женщин, пусть и не нацелены на это изначально. Так что обвинения меня в мизогинии я считаю абсолютно противоречащими истине и глубоко лживыми.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+6210
2 дня назад
Рациональные мысли. Но я уже не верю в правовое решение вопроса. У нас и куда более очевидные вопросы не связанные с взаимоотношением полов на уровне законотворчества игнорируются. На текущий момент вижу единственный маломальски исполнимый шаг в пользу МД - попытка создания мужских сообществ. Прост... показать полностью...
+3455
1 день назад
Hammer:
На текущий момент вижу единственный маломальски исполнимый шаг в пользу МД - попытка создания мужских сообществ.

Для этого НЕТ связующей силы, нет цемента, нет фундамента в головах мужчин - для создания таких сообществ.
Быстро развалятся, да и кто будет этим заниматься, на это нужно ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ (деньги хотя бы для аренды зала).
+6210
2 дня назад
Как участник многих сообществ скажу - деньги последнее что нужно. Фундаментов никаких не нужно кроме способности фильтровать речь.
Даже случайные роллеры и настольщики умеют лучше организовываться, чем МД? :)
+29770
1 час назад
Какие-то толковые попытки самоорганизации стали начинаться в МД буквально в прошлом году.
Посмотрим, что из этого выйдет.
+3455
1 день назад
Расскажи о вашем опыте организации и участии многих мужских сообществ - будет интересно послушать.
+6210
2 дня назад
Читайте внимательней, что написано.
+6210
2 дня назад
А организация любых сообществ вот тебе приблизительный эскиз секрета полишинеля - в интернете, особенно легко если уже есть изначальное ядро людей. Сообщество для ИРЛ собраний и занятий походами, катаниями на роликах, исторической реконструкцией эпохи и региона, игры в бильярд, занятих художествен... показать полностью...
+3455
1 день назад
Такое ощущение что вы никогда не организовыввали ВЗРОСЛЫХ мужчин... Организовать людей в интернете - это одно. Организовать этих же людей В РЕАЛЕ - это в миллион раз сложнее, а организовавывать этих же людей на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ В РЕАЛЕ - это в тысячу миллионов раз сложнее. Вы реально думаете что м... показать полностью...
+6210
2 дня назад
Все взрослые люди - с работой, делами, некоторые с семьей.
Разница между взрослыми людьми и жлобами с зашкаливающим эго есть.
+71219
онлайн
Картинку с комарихой сохранил: пригодится.
+3455
1 день назад
Вы заметили, о чем мужчины В ОСНОВНОМ говорят в жизни между собой? Они говорят: О РАБОТЕ они говорят! Где бы заработать побольше денежек для семьи! А разговоры КРОМЕ РАБОТЫ - только когда мужчины выпьют алкашки, т.е.в нетрезвом виде. Вот где адовый треш
+29770
1 час назад
Крайне странное утверждение.
+3455
1 день назад
Почему ?
+29770
1 час назад
Мужчины, по моему опыту, говорят в основном о том, что их как-то связывает между собой: если это какое-то сообщество по увлечениям, то об увлечении, если коллеги - то да, о работе, если какие-то планы у них совместные - поехать куда-то, то об этом.
+6210
2 дня назад
В реконство пришел - увидел там как ни странно несколько друзей изовсем детских своих тусовок. Расширил общий круг общения на несколько клубов. Теперь со многими этими людьми из разных клубов просто за границу, на охоту, застолья, бары, рафтинг и прочие не связанные с реконструкцией движухи :)
+29770
1 час назад
Примерно то же самое. Но разговоров о работе стараемся избегать, ибо и на работе задалбывает.
-16
6 часов назад
Так кто кого насилует?
+2221
1 день назад
у меня только один вопрос - для кого в принципе эта статья?
+29770
1 час назад
Для тех, кто прочитает.
Как я понял, цель была агитационная - мы с Павлом решили на TJ поагитировать.
Я там совсем пердаки взорвал всем и администрация накрутила мне минусы, Павел еще держится.
+2221
1 день назад
ну ок, вижу что вам с Пашей нескучно - уже хорошо
но, я просто хочу верить что у вас есть понимание - что в плане отбелить МД в глазах баб (любых), вы понимаете какие у этого реальные шансы
+29770
1 час назад
Мы ориентировались на мужчин.
На женщин расчитывать не приходится, по крайней мере, пока.
+2221
1 день назад
ну, в плане пока я только одно могу сказать - радуйтесь, что *пока* они до вас не добрались. серьезно и без всяких подтекстов.
в плане мужчин - "вдохновлен вашей стойкостью". Лично я за всю жизнь - ни единого вагиноцентриста, оленя, етц. - переубедить или хотя бы охладить пыл, так и не смог. Ага, практически 1 в 1 слова Морфиуса про рабов Матрицы...
+29770
1 час назад
Anthony Marv, Добирались уже. С плачевными итогами (не для них). Но "союзницы" не помешают иногда. Anthony Marv, Я смог. Хотя бы, родного брата. Правда, хз, сам он переубедился или я-таки помог. показать полностью...
+2221
1 день назад
ну ок
только вот так -
Brissen:
Но "союзницы" не помешают иногда.
- реально не рекомендую вам думать (попизже реплайну подробнее в теме за фемок где). это даже не "инцелы-(не)союзники", это вроде передержки собак-канибалов, мягко говоря
+179
5 дней назад
Статья, По моему феминистки вместо эффективных решений проблем ищут привилегии для женщин и анти привилегии для мужчин. Цели поиска эффективных решений проблем у них не стоит, это лишь "благая ширма" для отвода глаз. показать полностью...
+179
5 дней назад
Статья:
Философия MGTOW - это как раз во многом об отказе от паттернализма по отношению к женщинам.

Картинка над тесктом является женоненавистнической: показан фак мужчины слева и ничем не угрожающая женщина справа. Именно так "оценит" случайный человек эту МИСП картинку. Дискредитация МД. Вот если бы справа была видна угроза для мужчины слева, тогда было бы норм.
Фак показывает у кого горит пукан.
+179
5 дней назад
Статья, Все верно на картинке, но использование мата показывает МД в некрасивом свете, как сборище сами понимаете кого. Мат показывает у кого горит пукан. показать полностью...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты