Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

О злословии и критике

Новичок, начни здесь!

Мы постоянно злословим и критикуем. Злословим женщин, потому, что они… Кто читал материалы «Маскулиста», знает какие они. Мы критикуем друг друга в реале, в Сети, и порой делаем это настолько эмоционально, что переходим границы приличий. Мы постоянно стремимся доказать свою правоту, утвердить СВОЮ точку зрения, и эта неизбывная жажда становится двигателем бесконечных форумных holywar-ов, пищей троллей и головной болью модераторов.

Слово – это оружие. Им можно воодушевлять и демотивровать, убеждать и сеять сомнения, вправлять мозги и промывать их. Словом можно поработить, а можно и поднять с колен. Едва ли не все из нас оказались здесь, благодаря Слову. Кто-то прочёл учебник Новосёлова или трилогию Виталиса. Кого-то покорил блестящий слог Климова, практичная логика Селезнёва, глубокомыслие Аригора, сарказм Лео или спокойная ясность А.Светлого. Так или иначе, все мы теперь здесь.

Ну а поскольку МД никогда не ставило своей целью ни революцию, ни баррикады, то основным нашим оружием остаётся СЛОВО, будь то борьба идеологическая (изменение мировоззрения), политическая (диалог с властью) или юридическая (изменение законов).

Оружие бывает холодное, огнестрельное, штурмовое, дальнобойное, массового поражения и т.д. Словесное оружие тоже крайне разнообразно. Тут и логика, и эмоции, и мифотворчество, и юмор, и красноречие, и НЛП, и гипноз (в том числе массовый) – чего только ни придумано! Некоторые из этих методов честны, а некоторые ещё античными риторами заклеймены, как недобросовестные (оскорбление оппонента, подмена понятий, манипуляция и т.п.)

Из всего этого обширного арсенала я предлагаю рассмотреть два атакующих вида словесного оружия: злословие и критику.

Более низким статусом их них обладает безусловно

ЗЛОСЛОВИЕ

Смысл злословия в том, чтобы возвышаться самому за счёт унижения других. При этом правдивость и справедливость слов значения не имеют. Важно лишь уязвить поглубже.

В старые времена, когда наши предки выясняли отношения, рубясь на мечах, сформировалась целая субкультура бранных слов. Не случайно слово «брань» в русском языке означает не только ругань, но и войну. И перед тем, как сцепиться в рукопашной, воины нередко осыпали друг друга всевозможными оскорблениями, чтобы вывести соперника из равновесия, разозлить, разъярить, унизить, надломить боевой дух. Ведь деморализованный или ослепленный гневом боец – лёгкая добыча!

Эта схема поведения целиком заимствована от животных. Большинство конфликтов в животном мире, особенно между представителями своего вида, всегда предваряются криками, рыками, угрожающими стойками. И часто этого оказывается вполне достаточно, чтобы выяснить, кто круче.

Когда же в аналогичной ситуации оказываются человекообразные, то это выглядит примерно так:

Я КРУТОЙ, А ТЫ ЛОХ.

Эта незамысловатая музыкальная композиция очень точно отражает всю глубинную суть любых злословных поединков: от модных рэп-баттлов и телевизионных ток-шоу до пошлых форумных склок.

В основе всех этих явлений – Гордыня, мать грехов человеческих. А формулы вроде «Я крутой, а ты лох», «Я голубая кровь, а они быдло», «Вы все пида**сы, а я д’Артаньян» – словесное воплощение этого духовного грибка, которым в какой-то степени заражён решительно каждый человек.

В этом первопричина того, что даже самые, казалось бы, разумные люди, нет-нет, да и злословят друг друга. Но злословье воплощается по-разному. И основных источников у него ТРИ.

1. Надменность.

Здесь формула «Я крутой, а ты лох» действует в чистом виде. А это значит, что «обзывальщика» вдруг охватывает убеждение (часто безосновательное), что некий человек ниже его, хуже его, беднее, глупее, слабее, уродливее, бездарнее, безроднее или всё это вместе. И надменность требует обязательно как-то своё «превосходство» подчеркнуть, позубоскалить, высказать своё августейшее «ФИ»!

Думаю, нет нужды объяснять, насколько неприятен надменный человек. В старину слово «надменный» означало «надутый». Сразу вспоминается притча о маленькой лягушечке, которая изо всех сил надувалась, чтобы стать размером с быка. Ну и лопнула в конце концов. И, встречая надменного человека, распираемого самомнением, невольно на его месте представляешь эту самую лягушечку. Она важно раздувает щёчки, пыжится, тужится, стараясь выглядеть предельно великой. Но она всё равно остаётся всё той же маленькой, жалкой лягушечкой…

Примечательно, что по-настоящему великие души (Махатмы) лишены надменности. Чем больше из себя представляет человек, тем проще с ним общаться.

Ни в коем случае не следует путать надменность с её светлым отражением: чувством собственного достоинства, которое позволяет ценить всё лучшее в себе, сохранять цельность мировоззрения и беречь свои святыни. Как у Киплинга:

И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить,
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить...

2. Обидка.

Логика обиды:

«Я лучше всех. Даже если этого совсем не видно, всё равно, в глубине души (где-то ОЧЕНЬ глубоко) я немыслимо хорош. А если так, то все должны меня любить, хвалить, ласкать и приносить жертвы».

Но когда вместо этого человек встречает иронию, агрессию, грубость или пренебрежение, это возмущает страшно! «Как они смеют!!! Как же хочется их за это наказать, поставить на место, уничтожить! А если нет такой возможности, хотя бы погавкать издалека или завиноватить так, чтобы они всю жизнь чувствовали себя недостойными мерзавцами».

Обида есть результат неадекватного ЧСВ и, как следствие, разочарования в ожиданиях. Ждёшь любви, а тебе равнодушие; ждёшь подарков, а тебя обирают; ждёшь верности, а тебя предают; ждёшь похвалы, а тебя ругают…

Нет никакой чести в позиции обиженного. Поэтому в наиболее сильном положении находится тот, кто НЕ обижается. Для этого необходимы

  1. Мудрая скромность и смирение. Трезвое понимание своей ограниченности и несовершенства.
  2. НЕ надеяться на людей. Относиться к человеческой дружбе, помощи, поддержке, похвале не как к чему-то должному, но как к неожиданному, приятному бонусу.

У обиды тоже есть светлый антипод: праведный гнев.

Если кто-то посягает на твою жизнь, свободу, ресурсы, на твою семью, твой дом, твою землю, твои убеждения, твои святыни, то ты имеешь полное право всё это оборонять. В том числе предельно жёстко. В этом случае ты – Защитник. В этом случае даже такое уродливое явление как война становится действом СВЯЩЕННЫМ. И даже смерть в таком бою – честь. Как у Горация:

И смерти нет почётней той,
Что ты принять готов,
За кости пращуров своих,
За храм своих богов.

Защитник – героическая фигура. Обиженка – жалкая.

Не случайно манипуляторам всех мастей так важно свести борьбу мужчин за свои права всего лишь к обидке. («Их женщины обидели!» «Им не дают!» «Бедненькие!»)

Но Защитника от Обиженки отличить крайне легко. Позиция Обиженки всегда пассивная. Он ставит себя в зависимость от обидчика и ждёт, что тот придёт с повинной, вытрет ему слёзки и сопельки, и вот тогда он… Что именно он сделает тогда, Обиженка часто и сам не знает.

Например:

«Вот когда все будут со мной добры и приветливы, тогда и я, может быть…» «Вот когда все женщины станут кроткими, верными, ласковыми, полюбят меня и начнут мне давать по щелчку, тогда и я, может быть…» «Вот когда государство само отменит все несправедливые законы и обеспечит мне европейский уровень жизни, тогда и я, может быть…» «Когда прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно […здесь длинный перечень того, чего хотелось бы бесплатно…], тогда и я, может быть…»

Защитник не ориентируется на обидчика, и действует самостоятельно, в своих интересах и в интересах своих близких. Защитник вопреки воле обидчика, преобразует окружающий мир в соответствии со своими высшими принципами, решает проблемы и преодолевает трудности, попутно прокачивая свои умения и знания. А, если задача оказывается слишком сложной, то ищет союзников, объединяется с себе подобными. Не в этом ли путь Мужского Движения?

3. ЗАВИСТЬ.

«Если я круче всех, то моё тело должно быть самым мощным, мой дом самым просторным, мои женщины самыми красивыми, капитал самым большим, способности самыми выдающимися, а признание самым шумным.» Но в жизни всё обстоит прямо противоположным образом и это крайне возмущает завистника: «ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!!» И чтобы как-то восстановить «справедливость», ему хочется более успешного человека опустить. Хотя бы словесно.

В этом вся суть зависти, одной из отвратительнейших человеческих страстей, из-за которой в мире творится невероятное количество зла. Cам Люцифер затеял бунт против Бога исключительно из зависти.

Противоположность зависти – сорадование. Умение испытывать воодушевление от успеха другого человека. Вполне естественное, хотя и редкое качество! Оно особенно необходимо, когда люди объединяются в команду для достижения общей цели. Успех каждого члена команды – успех ВСЕЙ команды. Тактика сорадования («Один за всех, все за одного!») значительно более эффективна, чем завистливая тактика «войны всех против всех», где «каждый сам за себя». И до тех пор, пока мы будем меж собой разделяться, властвовать над нами будет кто-то другой.

Итак, НАДМЕННОСТЬ, ОБИДКА и ЗАВИСТЬ. Что из этого заслуживает хотя бы кроху уважения? И в связи с этим имеет ли злословие хоть какое-то право на существование? Вопрос риторический…

Но, к счастью, ещё существует

КРИТИКА

По сути, критика то же злословие, но… аргументированное. Сказать другому «Я крутой, а ты лох!» – это всего лишь злословие. Но сказать: «Ты не прав, потому что [… здесь какие-то аргументы…] – это уже критика. И чем серьёзней аргументы, тем она весомей!

Поэтому, чтобы критиковать, не достаточно быть высокомерным снобом или злобным троллем. Надо быть, как минимум, умным, образованным и компетентным человеком. А иначе вместо критики получится всё то же злословие.

Всё разнообразие критической мысли можно свести к трём направлениям.

1) Критика, как способ саморекламы.

Этот способ широко используется во всевозможных пиар-компаниях и политических технологиях. Её очень любят разномастные охотники за лайками: амбициозные журналисты и телеведущие, политики и кандидаты во что-то там, демагоги и скандальные блогеры. Тут даже не важен предмет критики. Важнее покрасоваться, свою «тщу пославить». Но самое главное – донести центральный message, ради которого всё, собственно, и затевалось: «Они все дрянь, а я – ОГОГО!»

2) Критика на поражение.

Критика врага. Критика агрессивная, разгромная, с целью уничтожить. Один из ярчайших примеров такой критики: обвинительная речь прокурора. Это уже не досужий лай. Здесь каждое положение подкреплено фактами, уликами, доказательствами. Такая критика способна не только отправлять в отставку и садить за решётку. Критика подобного рода способна убивать.

Кто такой враг? Согласно словарю Ушакова «Враг – человек борющийся за иные, противоположные интересы». Но, чтобы понимать кто твой идейный враг, нужно твёрдо знать СВОИ интересы, за что КОНКРЕТНО ты ратуешь, какие ценности исповедуешь. Благо, отцы-основатели чётко сформулировали принципы и цели МД и, прочтя их, каждый человек может определиться: «моё», «моё отчасти» или «совсем не моё».

Цитирую (полные тексты см. здесь и здесь):

  • Наша цель это не борьба против женщин, а просвещение мужчин и возврат им статуса здоровой и свободной личности, имеющей право на комфорт, самореализацию и достойную жизнь. Мы выступаем за традиционные семейные ценности и крепкие семьи, как основы крепкого государства.
  • Мужское Движение "За права мужчин" – это объединение людей, которые поняли, что причиной демографической катастрофы, краха семьи, бесчисленных несчастий миллионов людей в личной жизни является глобальный матриархальный перекос в обществе, заключающийся в ущемлении прав мужчин, подавлении всего мужского, отказе от проверенной тысячелетиями патриархальной семейной модели и потребительстве, возведенном в ранг общественной идеи.
  • Мужской сайт "Маскулист" поддерживает Мужское Движение "За права мужчин" в миссии, целях и задачах Движения описанных ниже, и не приемлет никаких отклонений.
  • Сильный мужчина — Крепкая семья — Могучая ДЕРЖАВА

Лично я категорически и безоговорочно подписываюсь под каждым из сказанных здесь слов. Ценность их ещё и в том, что можно чётко определить идейных противников МД.

Ими являются:

  • Оголтелые муже- и женоненавистники.
  • Враги семейных ценностей (любовь, верность, целомудрие, чадолюбие и др.)
  • Разрушители института семьи.
  • Проповедники «аленизма», вагиноцентризма, куколдизма и других видов мужского унижения и рабства.
  • Противники патриархальной семейной модели.
  • Сексоманы, извращенцы, маньяки, васьки, наташи и прочие девиантные личности.
  • Сторонники потребления, возведённого в ранг общественной идеи.

Только в их отношении уместна «критика на поражение». Но даже в этом случае очень важно понимать, что мы воюем не с людьми, а c враждебными идеями. Подобно врачу, который сражается не с больными, а с болезнями.

В наше время любой человек может стать жертвой информационного оружия, а значит исповедовать не свои, но внушённые мысли. Также человек, ослеплённый сиюминутными личными выгодами, может не осознавать разрушительность некоторых своих убеждений в дальней перспективе. А иной может свой личный опыт и свои личные потребности воспринимать как всеобщие и переносить на всех остальных.

Людям свойственно ошибаться, а самым умным и мужественным хватает духу свои ошибки признать! Поэтому всегда есть шанс переубедить оппонента, а значит потенциального врага сделать союзником!

Таким образом, применение «критики на поражение» возможно лишь тогда, когда все другие методы исчерпаны.

Самой же употребительной и желательной остаётся

3) Конструктивная критика.

Та, что призвана помочь делу, а критикуемого научить, направить к совершенству. Это критика, исходящая от более опытных товарищей, любящих родителей, чутких учителей, мудрых наставников. Тех, кто значительно более умел, образован, умён, а значит способен нас чему-то научить. А учение невозможно без критики!

Притом, что ученики бывают очень разные. Есть суровые воинственные натуры, которым необходимы жёсткие рамки и твёрдая дисциплина. Есть напротив тонкие артистические души, которым, по словам Рахманинова «нужны только три вещи: похвала, похвала и ещё раз похвала». Поэтому мало быть мудрым и многоопытным, нужно ещё критикуемого человека глубоко понимать. В идеале – любить (не путать с влюблённостью, аддикцией и прочей бедой).

Чтобы критика была гарантированно конструктивной и доброжелательной, перед её употреблением следует задать себе как минимум 5 вопросов:

  1. А разбираюсь ли я в том предмете, по которому планирую критику? Если нет – лучше промолчать.
  2. А мои аргументы достаточно обоснованы, логичны, подкреплены наукой и практикой? Или это всего лишь ворох эмоций на тему «существует мнение моё и неправильное»? Если так – молчание и ещё раз молчание!
  3. Целью моей критики является успех общего ДЕЛА или мне интересны только лайки, личный профит и щекотание ЧСВ? Если второе, то забанить самого себя – лучшее из решений.
  4. А я искренне дружелюбен к человеку, которого решил раскритиковать? Если нет – жди злословия!
  5. А я действительно всей душой болею за прозрение, всестороннее возрастание и совершенствование человека, которого собираюсь критиковать? Если нет – идём пить чай. Молча.

P.S.

Лично я (каюсь!) критиковал в своей жизни много и разнообразно. Причём с самыми лучшими намерениями. Но до чего же редко удавалось достичь желаемого результата! А вот испортить отношения — это почти всегда! Может быть правы психологи, утверждающие, что на каждое критическое замечание должно приходиться хотя бы 5 комплиментов?



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список деревом

+74801
В отпуске
Статья, Сей тезис уже удален из слоганов МД. МД НЕ БОРЕТСЯ за "патриархальную семейную модель". Как не борется за возвращение в широкий обиход керосиновых ламп, паровых двигателей, прялок. лаптей и лошадиных подвод. МД - движение ЗА ПРАВА МУЖЧИН и отцов. ТОЧКА. показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Тут сразу возникают вопросы: Мужское Движение – это кто? Кто в него входит, а кто нет? Есть ли официальные списки членов МД? По каким критериям определяется кто «активист МД», «рядовой член МД», «сочувствующий»? Олег Новосёлов – это Мужское Движение? Иоганн, Нестеров, Кар... показать полностью...
+16565
В отпуске
есть видео отчет о встрече 08.03.2018
там все ответы на ваши вопросы
не согласны?
созовите свою встречу
со своей программой
на встрече 08.03.2018 года был разумный и рациональный разбор РЕАЛЬНОЙ жизни
а не пустые мечты и фантазии, которые у сторонников патриархальной идеологии
уже давно вышли за грань разумного и рационального
некоторые, в своем полете фантазий, уже сожительниц, которых содержат, называют наложницами
+11170
В отпуске
Кот учёный, Прекрасные вопросы. Realbst, Я смотрел последнее на данный момент видео встречи, где ставился вопрос о том, что вообще такое МД? Никто так и не смог внятно ответить на этот вопрос. МИСПы с чего-то вдруг решили, что только они являются МД, а всех остальных держат непон... показать полностью...
+16565
В отпуске
TheChosenOne:
МИСПы с чего-то вдруг решили, что только они являются МД
созовите свое собрание
и попробуйте там объяснить мужчинам
как можно построить семью в современных условиях
и главное ЗАЧЕМ
и желательно примеров побольше, а то как то так cool
+11170
В отпуске
Realbst:
созовите свое собрание

То есть МД - это только те, кто собираются? smile2
+74801
В отпуске
А что вы хихикаете? Да, МД - это те уже ИЗВЕСТНЫЕ люди, которые хоть что-то пытаются делать. А не те, что влудят на форумах, прячась под дурацкими никами.
+11170
В отпуске
Благодарю за камни в мой огород. Однако помимо форума я занимаюсь просвещением и другими делами, касающимися МД. Поэтому мне не совсем понятно, почему Вы говорите о том, чего не знаете. Каждый помогает МД разными способами, и если кто-то не присутствует на встречах это совершенно не означает, что о... показать полностью...
+74801
В отпуске
TheChosenOne:
Однако помимо форума я занимаюсь просвещением и другими делами, касающимися МД.

Ну, может быть мир когда-то узнает такого бойца МД.
+217
В отпуске
Где можно ознакомиться с реальными результатами боёв УЖЕ ИЗВЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ кроме статей, которые идиоты, алени и патриархалы всё равно не понимают, и собраний?
+74801
В отпуске
Ищите. Все материалы по этим событиям на сайте ЕСТЬ.
+7591
1 день назад
Мокий Пармёныч:
с реальными результатами
А как вы себе эти результаты представляете?:) В виде чего?
+217
В отпуске
за ...дцать лет:
1. принятых законов, улучшивших права мужчин (или, в последней версии, приведшие к реальному равноправию);
2. динамика снижения заключенных браков.
+7591
1 день назад
Мокий Пармёныч, А как вы определите что это именно маносфера повлияла? Мокий Пармёныч, Если брать массовое сознание, вопрос тот же самый. Вот, например, стало много разговоров, что у по справедливости то надо чтоб возраст выхода на пенсию был равным - это маносфера повлияла или нет?... показать полностью...
+217
В отпуске
Когда нет ответов (результатов), задают вопросы.
+7591
1 день назад
Да никто вам ничего не должен, понимаете? joke
Ни ответов, ни вопросов, вообще ничего.
+217
В отпуске
Результатов нет. Может тогда еще рановато сравнивать, у кого залу.. таблетка краснее? Генетически тупое большинство красиво всё объясняет, но здесь не про квантовую механику рассказывают, чтобы большинству не понять. Но, если большинство называть презренно женатиками, идиотами, дебилами, генетически... показать полностью...
+7591
1 день назад
Мокий Пармёныч:
но здесь не про квантовую механику рассказывают
И тем ни менее, большинство людей такую информацию нормально понять не может. Могут процентов 15, от силы, ИМХО.
+217
В отпуске
Любопытный, Вот здесь многие и ошибаются. Все как раз наоборот. Большинство людей ОСНОВЫ понять могут. В них нет ничего замысловатого. Основы составляют 85%. А вот когда начинают (и это вполне естественно) примешивать личное мнение, основанное на личном опыте и своих тараканах (оставшиеся 1... показать полностью...
+7591
1 день назад
Э-э-э, вы меня не поняли.
Я про 15 процентов от популяции. Что вот они могут понять основы, хотя бы.

P.S. А вы - оптимист. :))
+217
В отпуске
" вы меня не поняли"

Я прекрасно Вас понял.
+7591
1 день назад
Проценты - это про проценты от популяции, а не проценты от контента.
+217
В отпуске
И я про популяцию. У нас с Вами разные представления о ней.
+11615
В отпуске
TheChosenOne, Прошу прощения, что вмешиваюсь, но как сказал Аригор в соседней теме Аригор, Боюсь, что вы относитесь к горе-советчикам, имхо показать полностью...
+11170
В отпуске
Trofimoff:
Боюсь, что вы относитесь к горе-советчикам, имхо

Боюсь, что мне неинтересно Ваше мнение.
+11615
В отпуске
Я знаю, просто примите к сведению)
+16565
В отпуске
нет, это практики, готовые к ЧЕСТНОМУ диалогу
и к ЧЕСТНЫМ ответам на неудобные вопросы
в т.ч. относительно ЛИЧНОГО ОПЫТА
+11170
В отпуске
Realbst:
нет, это практики, готовые к ЧЕСТНОМУ диалогу

Готовы к честному диалогу?
Объясните тогда, как Вы собираетесь построить полное равноправие.
+16565
В отпуске
TheChosenOne, с теми у кого есть опыт? несомненно с теоретиками тоже можно, но у них слишком много пустой схоластики а много болтать о пустом, мне некогда TheChosenOne, я строю только свой личный комфорт строить отношения и пр. это для слабоумных да и возраст у меня уже такой что ... показать полностью...
+11170
В отпуске
Realbst:
я строю только свой личный комфорт

Вас на данный момент все устраивает?
+16565
В отпуске
скажем так с того момента когда я понял всю бессмысленность строительства родов да, я довольствуюсь реальными ништяками от жизни хорошо покушать, поспать, позаниматься спортом почитать хорошую книгу, посмотреть стоящий фильмец, срубить бабла скататься на океанскую рыбалочку на Андаманское море трахн... показать полностью...
+11170
В отпуске
Тогда, что Вы забыли в МД?

Вам плевать на дискриминацию, Вам не нужна семья, Вы не хотите детей.
Для Вас проблем МД нет.
+16565
В отпуске
TheChosenOne, да просто интересно общаться с умными людьми да и не вижу ничего зазорного в том, что бы сомневающимся подсказать правильный выбор я ведь тоже не идеален но как всякий разумный человек прошел долгий путь от откровенной наивности к здоровому цинизму и прагматизму TheChosenOne... показать полностью...
+11170
В отпуске
Realbst:
Вам пока не понятные

Оставьте демагогию.

Мне интересна была Ваша цель.

Но Вы правы в том, что цели у всех тут разные. И если они не совпадают с Вашими, как например, у патриархалов, это совершенно не значит, что вторые ошибаются.
+16565
В отпуске
TheChosenOne, вы себя поскромнее немного ведите и умейте слушать собеседника если не можете то и в диалог не вступайте TheChosenOne, не просто ошибаются, но и сознательно лгут что не есть поведение, достойное взрослого мужчины как пример лгать о том, что содержанка у тебя наложница ... показать полностью...
+11170
В отпуске
Realbst, Вы прекрасно понимаете, о чем я. Давайте не будем переходить на личности и устраивать демагогию. Диалог не сложится. Realbst, Наверное также, как лгут МИСПы, говоря о том, что ушли "за флажки", тогда как на самом деле за плантацию выносят только вперед ногами. Но в иллюзи... показать полностью...
+16565
В отпуске
TheChosenOne, ну так не устраивайте и не разбрасывайтесь ярлыками TheChosenOne, не платят бабе не тратят на очевидный бред время и деньги живут в свое удовольствие в чем они лгут? TheChosenOne, семейных да пример из личного опыта где-то в середине мая встречаю бывшего коллегу... показать полностью...
+11170
В отпуске
Realbst, Напомните, кто это сказал? Realbst, Realbst, Realbst, В том, что: 1. Они платят налоги, на которые живут пляди, РСПхи и прочие. 2. Идут служить и защищать их. 3. Их продолжают дискриминировать, несмотря на все попытки МИСПов сделать хорошую мину при пл... показать полностью...
+16565
В отпуске
TheChosenOne, мера коллега мера мерило всего за неуплату налогов тюрьма или штраф с пеней за отказ от игр по матриархальным правилам ответственности нет налоги кстати можно и не платить, или платить в иной стране - выбор есть защищать? Вы таки про армию? год отсидки и нет проблем, или без го... показать полностью...
+1680
В отпуске
Камрад, зачем так сурово рвать шаблон joke ?
+16565
В отпуске
а достали настоящие мужики со своей распальцовочкой а ведь по понятиям оно как? за наколочку ответишь а не ответишь - сразу под шконарь ☺ этот мужик был КМС по рукопашке, все горячие точки прошел рыцарь в сияющих доспехах, дома типа домострой а по факту верный слуга своей прошаренной бабенки кот... показать полностью...
+1680
В отпуске
Realbst, Хе, дык по коленкору-то они - "апельсины" ☺ . Очень ли уж важно их мнение? Realbst, У самого в окружении подобные персонажи имеются. Пока живы. Но ничего поделать не могу, ибо они сами "творцы своего счастья" aka ССЗБ. Пилотка на ушах и бодро шагают в светлое будущее. ... показать полностью...
+16565
В отпуске
на семинар к ООН срочно
+1680
В отпуске
Realbst:
на семинар к ООН срочно

Только после Вас laugh !
+16565
В отпуске
я пас
(но не в том смысле, что Вы подумали :))
старый я уже, давно догадываюсь, кто выигрывает в казино Рояль
+1680
В отпуске
Дык и я не "юноша бледный с чем-то там горящим" smile2 .
А как "бутерброд намазан" мне вполне известно cool .
The House Always Wins!
+10503
В отпуске
Realbst, Спасибо большое. Обязательно посмотрю со всем вниманием. Realbst, Я уже знакОм с Вашей точкой зрения. То, чего уважаемый Realbst не воспринимает, не понимает и не чувствует, того НЕТ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА. А если для кого-то другого это есть, то он пустой фантаз... показать полностью...
+74801
В отпуске
Олега никто ниоткуда не исключал. Что касается Маскулиста, то он сам ушел. САМ.
+16565
В отпуске
лично я никого не исключал ибо не моя это функция но есть медицинский факт - Маскулист, по его убеждению во власти МИСП, которых он считает ......... (удалено цензурой) Кот учёный, нет, по другой причине потому, как антинаучные сказки хороши только до определенного возраста (лет этак до 5) ... показать полностью...
+217
В отпуске
Личное мнение Дмитрия Селезнева - это не мнение всего МД. Удалили семью? Сообщите, пожалуйста, когда Дмитрий Селезнев в слоганы МД добавит Васькование.
+11615
В отпуске
Мокий Пармёныч, Общественное мнение складывается из личных. Права мужчин затрагивают ВСЮ мужскую часть человечества. Т. е. личные мнения совпадают у большинства. Если кто-то хочет строить патриархальную семью, вырастить член до колен, покорить Эверест, стать куколдом и т.д. - это является л... показать полностью...
+217
В отпуске
Семья в "слогане" МД появилась до того, как Дмитрий Селезнев стал главредом. Личное мнение Дмитрия Селезнева изменилось на противоположное и он удалил раздражающий его "слоган". Где гарантия, что через 3-5 лет Дмитрий Селезнев еще раз не изменит СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение? Еще раз отредактирует "слоганы" МД... показать полностью...
+74801
В отпуске
Мокий Пармёныч:
Семья в "слогане" МД появилась до того, как Дмитрий Селезнев стал главредом.

К стыду и сожалению, но я был ее автором несколько лет назад.
+11615
В отпуске
Мокий Пармёныч, В том и дело, что патриархалы агрессивными методами устраивают потасовки и раздор. Вы посмотрите, самые агрессивные по устраиванию срачей с оскорблениями и переходами на личности, именно патриархалы. Как вы, патриархалы, не поймете, что имея права проще построить патриархат... показать полностью...
+217
В отпуске
Снова делите на вас и нас. Может хватит делить? Давайте искать общее.
+11615
В отпуске
Тогда вам надо было без задевания личностей поднять тему судьбы венценосного слогана. А так вы сами обозначили рамки: "я патриарх, а вы нет, поэтому я прав"
+217
В отпуске
Сейчас, открыв сайт, любой прочитает: "Наша цель это не борьба против женщин, а просвещение мужчин и возврат им статуса здоровой и свободной личности имеющей право на комфорт, самореализацию и достойную жизнь. Мы выступаем за традиционные семейные ценности и крепкие семьи, как основы крепкого госуда... показать полностью...
+11615
В отпуске
Мы выступаем за традиционные семейные ценности и крепкие семьи, как основы крепкого государства." Вот поэтому и надо убирать этот слоган. Потому что увидев слово "традиционные" алени и патриархалы начинают ссать кипятком, мозг отказывается дальше соображать. Одно на уме, бежать и строить семьи, а кт... показать полностью...
+74801
В отпуске
Меня еще более крамольная мысль посетила: даже если принять правильные брачные законы - пойдут ли бабы в такой брак?
+217
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Бабы во все времена хотят пойти в брак. Брак повышает их статус. При этом совместного нажитого имущества и детей в момент вступления в брак как правило еще нет, нечего отнимать и делить, да и мысли такие ещё далеко не у всех. Сейчас могут пройти только законы, направленн... показать полностью...
+74801
В отпуске
Возможно, бОльшая часть и пошла бы. Но точно не все. Определенно появится прослойка очень прошаренных баб, которые поймут, что их хотят "нае..ать".
+11615
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
пойдут ли бабы в такой брак?
Вряд ли. Они все сразу запишутся в ФИСП, боюсь даже предположить что ждет патриархов.
+7591
1 день назад
agree
Давайте еще учитывать, что средняя баба может доступностью (сексом без ухаживаний) получить привлекательного парня (пусть и не насовсем, но все таки).
И зачем ей средний (то есть, условно говоря, её уровня) мужчина с равными брачными правами?
Такая вот беда. :(
+16565
В отпуске
75 % баб секс вообще не нужен
им бабло нужно
вот и весь секрет в области МПО
+7591
1 день назад
ИМХО, сугубо.
Фригидных, где-то 30 процентов. Или около того.
+16565
В отпуске
ряд коллег, пишут, что моя оценка очень оптимистична
и на самом деле, этот показатель в районе 90 %
но есть медицинские факты:
- АБСОЛЮТНОЕ большинство баб, если и кончают
то не от мужчин, а от дрочки
- почти все женатые пишут о том, что год два после родов, секс пропадает вообще
+7591
1 день назад
дрочка дает оргазм, но не дает закрытие инстинкта целиком (что ее поимел качественный самец)
+16565
В отпуске
у баб нет такого инстинкта
увы
+7591
1 день назад
Да!?
То есть им все равно, дрочить или жариться с самцом с нужными ТТХ? :)
+16565
В отпуске
если платят то не все равно
если нет оплаты, то смысл терпеть рядом то, от чего их тошнит
+7591
1 день назад
Имел в виду привлекательных для женщин самцов, сексуально.
+16565
В отпуске
миф о таких сильно раздут самими бабами
на первом месте бабло
а на тему бабских оргазмов, стали говорить и вовсе только в 20 веке
+403
В отпуске
Во!!!
Дело не в законах! Дело в биологии (инстинктах) и образе жизни.
Лучшее, чего можно добиться - ЧЕСТНЫЕ ОТКРЫТЫЕ отношения.
+7591
1 день назад
Кадочников Иван, И в них - тоже. Законы, ИМХО, влияют на мужскую привлекательность, через биологические механизмы, опосредованно. -- они перераспределяют ресурсы (включая "уважение", "ранг") в пользу баб, делая мужчин менее успешными, то есть менее привлекательными для женщин, в том числе ... показать полностью...
+74801
В отпуске
Разумеется, бесправие мужчины определяет его ВОСПРИЯТИЕ, его визуальный ранг в глазах женщин и ПРЕДОПРЕДЕЛЯЕТ характер МПО, положение мужчины в иерархии авторитетов.
+403
В отпуске
Мужчина экономически (объективно) стал равен женщине, а это и определяет его низкий ранг в глазах женщины. Равен женщине = низкоранговый.
+403
В отпуске
Да! Государство, государственная власть вносит положительную обратную связь (посредством законов), как я понимаю. НО базис задаётся ЭКОНОМИЧЕСКИМИ отношениями, уровнем разделения труда, законы лишь опираются на него. Повлиять на экономические основы можно лишь двумя способами: 1) Предложить более эф... показать полностью...
+217
В отпуске
Без сплоченного большинства принять законы, улучшающие права мужчин, даже одно малюсенькое право, НЕВОЗМОЖНО. Если с таким большинством можно будет продавить закон, улучшающий хоть одно право мужчин, то можно будет замахнуться и на закон, ущемляющий права баб, но для этого нужно иметь соответствующу... показать полностью...
+11615
В отпуске
У неадекватов оно разобьется ещё раньше, стоит упомянуть настоящих мужЫков, которые работают и не ноют. Естественно, если мужчине больше чем бабе нужно родить, то это становится целью шантажа. Это самки с яйцами
+11615
В отпуске
Мокий Пармёныч, Бывший слоган далеко не обозначал целью МД построение патриархальной семьи всеми его членами. Если я не ошибаюсь, за это проголосовали большинство активистов России, собравшихся 8 марта, до "изменения своего личного мнения". Права мужчин и построение патриархальной семьи ... показать полностью...
+16565
В отпуске
"Если я не ошибаюсь, за это проголосовали большинство активистов России, собравшихся 8 марта, до "изменения своего личного мнения"." Уважаемый коллега, я Вам больше скажу я был содокладчиком на встрече 08.03.2018 года в зале, по моим прикидкам было около СТА взрослых, разумных и абсолютно состоявши... показать полностью...
+11615
В отпуске
Realbst:
я был содокладчиком на встрече 08.03.2018 года

agree
+16565
В отпуске
основной лейтмотив статьи - терпение я не против, если кто то, что то там терпит люди все разные лично я ради детей, родины, бабы и пр. иррациональных абстракций терпеть не собираюсь у меня на первом месте я любимый поэтому вместо борьбы с ветряными мельницами я за последний год живу только для себ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Realbst, Странное понимание. Конкретно в данном материале о терпении нет НИ СЛОВА. Воистину крыша начинает съезжать, когда пишу "Ливерпуль", а читают "Манчестер". ☺ Realbst, Очень верная позиция. Когда общаешься с человеком свято верующим только в то, что можно потрогать (укусит... показать полностью...
+16565
В отпуске
метафизика = иррациональное поэтому эгоисты с рациональным мышлением очень быстро находят точки соприкосновения и могут выгодно взаимодействать к СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЕ а где начинается иррациональный колхоз с иррациональными целями результат всегда один - фиаско паствы и решение своих меркантильных во... показать полностью...
+10503
В отпуске
Realbst, Число Пи глубоко иррационально и законы квантовой механики иррациональны. Искусство -- сплошь иррационально. Творчество иррационально. Человеческие отношения иррациональны. В частности, мужская дружба иррациональна... Это часть жизни Вами не воспринимается. Это всё не Ваше. Так? показать полностью...
+16565
В отпуске
физика и геометрия, есть науки рациональные
Савельев ученый, в отличии от сказочных персонажей
здесь не форум филологов
одним из немногих себя чувствовать приятно, мозги позволяют неплохо зарабатывать
и жить в комфорте
убеждать меня, что иррациональное дает больший комфорт чем рациональное, действительно бессмысленно
я в сказки уже лет 40 не верю
+4106
В отпуске
Realbst, А Вы- Весёлый Парень! Принцип неопределённости Гейзенберга Вам, может, и знаком, но Вы его просто отрицаете. Напрочь! В Вашем мире рационального нет места спонтанному творчеству, основанному, кстати, на рациональных опытах. Странно, что Вы упоминаете геометрию. Именно Пифагор отк... показать полностью...
+196
В отпуске
Фритц:
Принцип неопределённости Гейзенберга Вам, может, и знаком, но Вы его просто отрицаете.

Можно уточнить, как именно отрицается принцип неопределенности?
+4106
В отпуске
Классическая физика по своей сути экспериментальна. Учёный исследует какое-то явление, ставит эксперимент, обложившись измерительными приборами, получает данные. Размышляет, проверяет и находит закономерности, которые выражаются в новых формулах. Всё понятно, каузальность, типа действие-противодейст... показать полностью...
+196
В отпуске
Понятно.

Приплести для красного словца красивый термин в виде аргумента, не понимая его сути, - это так по-женски.
+4106
В отпуске
А считать себя умнее других на голом месте- это так по-мужски? Нет, как раз-то Вам и совсем не понятно. Я вообще говорил о другом. Разговор с Realbst о рациональном и иррациональном очень давний и выходит за рамки этой странички. Речь не о самом законе, а лишь об отрицании чего-то существующего. Пр... показать полностью...
+16565
В отпуске
какое это мудрствование имеет отношение к тематике МПО
где все предельно ясно, просто и рационально?
чем это помогает в решении ПРОСТЫХ и ЭЛЕМЕНТАРНЫХ проблем МПО?
+4106
В отпуске
Ваши реальности тоже буксуют, уж который год. Но Вам они так милы, такие же бесполезные.
+16565
В отпуске
вас кто-то обманул
в моей реальности все летает
и нет ничего бесполезного
+1879
В отпуске
Фритц:
Энштейн (вообще-то, Айнштайн)
Вы уверены? По-немецки, конечно, такая транскрипция, да. Там вообще "эйн" не встречается. Только "айн". А вот на идише вполне может быть.
+16565
В отпуске
конечно не парюсь
я в отличии от схоластиков не прячусь за пустословием
а по тематике МПО и вовсе все предельно просто
сложно только у слабоумных
или у мошенников, которые на слабоумных зарабатывают
семинары по патриархату и пр.
+4106
В отпуске
Realbst:
сложно только у слабоумных

А я слышал, что дуракам проще живётся. Вот и рассуди нас.
+4106
В отпуске
Realbst:
семинары по патриархату

И чай из самовара в таёжной избушке?
""
+16565
В отпуске
ничего не понял из изложенного
кому надо, что надо
причем тут я?
ну хочет человек радугу с лепреконами
флаг в руки
а насчет иррациональной геометрии
не надо
у меня есть и техническое образование
в технике иррациональное = слабоумие = кровь, жертвы, потери
по жизни все также
особенно в МПО - все предельно просто и цинично
бабы это давно поняли
поэтому и живут в разы лучше чем мужчины
+4106
В отпуске
Realbst, Сколько возможно чисел между 0 и 10? 0,1;0,01;0,001;0,0001 и т. д. Бесконечное кол-во чисел. Всё рационально и понятно. Сколько возможно чисел между 0 и 100? То же рациональная и понятная бесконечность возможных чисел. Но с математической точки зрения кол-во чисел между 0 и 100 до... показать полностью...
+16565
В отпуске
границы эти существующие
и я конечно их ДЛЯ СЕБЯ провел, я ведь не слабоумный smile2
+16565
В отпуске
и еще одно дополнение на тему иррационального что лично для меня было неприятным сюрпризом уже в зрелом возрасте я с детства знал, что бабы почти всегда лгут но оказалось, что абсолютное большинство мужчин лгут едва ли меньше особенно это касается тематики МПО читаешь к примеру АБФ люди учат других ... показать полностью...
+4106
В отпуске
Realbst:
и еще
больше всех про духовное начало свистят те
кто в мирском потреблении погряз по самые уши

Тут я с Вами полностью согласен. Индульгенция процветала во все века: заплатил- получи отпущение грехов, согрешил- исповедуйся и тебя отмоют. Удобно, чёрт подери, измазался, сходил под душ и всё, чистенький! Это, действительно, печально.
+1852
В отпуске
Статья:
Но до чего же редко удавалось достичь желаемого результата!
Отличная статья, понравилась. Несколько отступает от обычной темы какие бабы дуры. Хороший русский язык, что тоже приятно. Это верно, но как же сложно от этого удержаться joke
+1036
В отпуске
Да, уже немного напрягает тенденция в общении писать что бабы дуры и тут же ныть, что они нас обставили. Женщины чаще всего умны и предусмотрительны. А вот это уже адекватное объяснение почему тут так много "пострадавших"
+1852
В отпуске
Скорее практичны и хитры. И активно используют советы...
+1036
В отпуске
Хитрость это что по вашему? Это продуманые шаги наперед. Практичность? На мой взгляд - это тоже показатель оптимальности действий. Недооценивать кого то - верный шаг проиграть.
+1852
В отпуске
А словарь почитать? Коварство, изворотливость, лукавство. С умом мало общего. Многие мужики ведутся на это и подставляют себя и полимеры под удар sad
f11skin:
Недооценивать кого то - верный шаг проиграть.
Это очевидно, но тетки крайне шаблонны и предсказуемы.
+1036
В отпуске
Мне очень понравилась статья. Нечего даже критиковать. ok
+3843
В отпуске
Зато можно позлословить. smile
+1087
В отпуске
Я не могу понять -о борьбе за какие правах мужчин идёт речь?Сделать ребенка и убежать?Выбрать самому в жёны лахудру, прожить с ней лет десять , а потом выгнать её на мороз голую?Не отдать при разводе с женой ей годовалого ребёнка, и потом на форумах узнавать , как менять подгузники?Выбрать в жёны ра... показать полностью...
+1710
В отпуске
Вот именно что в проблемах мужчин виноваты они сами.
Но вот женщины они кто и для чего?
Если они животные то какие возможны с ними дети, отношения и решение и преодоления каждодневных проблем?
+330
В отпуске
"А я считаю так: если ты адекватный мужчина, то не допустишь своего унижения"
- это аналогично тезису "Если ты адекватный человек, то ты не допустишь того, чтобы тебя обманули, не станешь жертвой мошенников, воров и иных преступников. Вывод - раз преступления происходят, то жертва ПОЗВОЛЯЕТ, чтобы они происходили, а значит, сама виновата в этом.
+822
В отпуске
Эммм. Дам критику: институт семьи разрушают не критики или враги, а социально-экономическая конструкция, в которой мы все живем. Законы жизни.
+10503
В отпуске
Lepid, Всё зависит от того, как понимать людей. Если люди — это такие безвольные и бездумные броуновские частицы, которые законы жизни телепают во все стороны, как хотят, то Вы правы. Если же люди — разумные существа, имеющие свою волю и свободу выбора, то все разрушения и созидания — дело ... показать полностью...
+822
В отпуске
Законы социологии - они сами по себе, в силу происхождения - дело воли рук человеческих, суперпозиция воли множества людей.
+10503
В отпуске
Lepid, Общество в естественном состоянии всегда имеет пирамидальную структуру. При этом масса всегда идёт за элитой, элита за лидером, лидер за своей Целью. Без организации людские массы ни на митинг не выйдут, ни на парад, ни на выборы, ни на войну. То, что "народ решил", "народ управляет"... показать полностью...
+2143
В отпуске
Люди в своей массе комформны, инертны и интересуются прежде всего СВОИМ бытом и своим ЛИЧНЫМ маленьким благополучием.

В какой-то степени - это очень хорошо. Иначе бы довно был убой уже очередной. Не просто же так новости штампуют каждодневные разжыгания уровня Санта-барбары. Но люди все это не очень слушают.
+822
В отпуске
Естественно, НО. Не появится Наполеон - появится Ланн или Массена. Не появится Ленин - будет вам какой-нибудь Каменев. Не появится Бисмарк - будет вам Гарибальди. Общество рожает из себя потребных в данный момент личностей, которые КАЖЕТСЯ, что своей волей двигают историю.
А бывает что личность появилась, а обществу это не надо. Ближайший к нам пример - Кеннеди.
+2143
В отпуске
Кеннеди такая же марионетка как и Обама, Трампы соломенные и т.д. головы для масс в ТВ и газетах. Это сборище уродов делает каждый день для нас - новости. Все эти клоуны (как Наполеон, Сталины и т.д. Вашингтоны, Марксы, разные Кадаффи и т.д.) из одной шайки - мясников. Сейчас у них мясной спад в... показать полностью...
+822
В отпуске
John Kramer, Это вообще что за детский лепет? Государство - это ВСЕГДА аппарат насилия и угнетения. Называть хоть какого руководителя государства мясником - расписаться в собственной тупости. Потому что в этом и заключается суть государства как явления. И да. ЛЮБОЙ глава государства - мари... показать полностью...
+2143
В отпуске
И тема гусударств есть только для масс. Людей. Для мясников таких понятий не существует. Они как бы вне структур и т.д.

Хород влюленных )) https://ru.wikipedia.org/wiki/Катакомбы_Парижа
+822
В отпуске
Без примера "общества без государства" ваши лозунги - пустой звук.
+2143
В отпуске
Это долгий диалог будет. Они все мясники. Для меня лично.
А так нету давно уже никакого Януковича, за место него ходит изредко в ТВ фотошопный бот.
+822
В отпуске
Когда вы предоставить живой и современный пример жизни общества без государства - тогда я соглашусь с вами что они мясники. Нет примера = вы разговариваете лозунгами.
+1085
В отпуске
Статья, Это строки английского поэта Томаса Маколея. [ссылка] Стихотворение посвящено судьбе и подвигу Горация Коклеса (воина, а не поэта) [ссылка] показать полностью...
+10503
В отпуске
Упс! Склероз, однако. shock Благодарю за уточнение. agree
+6153
В отпуске
Мудрая скромность и смирение.
Я не понял к чему призывает статья кстати smile Мальчиков этому с детства учили, и научили блин.
Уткнуться, молчать и не вякать?
+10503
В отпуске
Возможно, надо было оговорить этот момент подробнее, а то слово "смирение" в наше время вызывает странные ассоциации. В христианском смысле этого слова смирение — это трезвое видение самого себя. Спокойное (с-миром!) понимание, что есть люди сильнее тебя, умнее тебя, опытнее тебя, талантливее тебя и... показать полностью...
+6153
В отпуске
Что-то я посмотрел массу определение слов смирения, в том числе и христианских. Такого не нашел. Всё большге подразумевают роль дверного коврика.
Здраво оценивать свои силы и быть смиренным - разные вещи.
+10503
В отпуске
Hammer, Понятие смирения в светской аудитории обычно так и воспринимается. В безбожном обществе практикуется самореклама, членомерство, бахвальство и выяснение кто альфа-самец, а кто нет. А если человек этим не занимается, то он вроде как лох, слабак и "дверной коврик". Я с этим в армии ещё... показать полностью...
+663
В отпуске
Грани между описанными состояниями так малы и зачастую практически не заметны. И потом, когда их начинаешь различать, оказывается дрова уже изломанны и рыбы выловлены. Было крайне интересно почитать, но главное послание пока осталось не осмысленным. Ох уж эти понедельники.
+2143
В отпуске
Что там за тема? Мол от Новоселова ушла его жена...что-то такое..слышали?
+10503
В отпуске
Картина маслом: Обсуждение важнейших проблем МД:
""
Посмотреть изображение в оригинале...
+6153
В отпуске
Озвучте вашу программу действий и комплексный список предложений :)
+10503
В отпуске
Такие программы и списки уже есть. У меня зреют мысли по поводу их уточнения и дополнения. Когда вызреют, озвучу. Но чего там точно не будет, так это сплетен и обсуждения чьей бы то ни было личной жизни.
+16565
В отпуске
практика = критерий истины (с)
особенно когда практика, от авторов истины, противоречит декларируемой ими истине
+82
В отпуске
Realbst, Realbst, Ну что ж, последовал Вашему совету, и спросил у Олега Олеговича напрямую в личной переписке на его сайте: www.humans-ethology.com Фрагмент нашей с ним переписки с разрешения ООН приведу здесь: Я: "Олег Олегович, на маскулисте распускают слухи о том, что от Вас у... показать полностью...
+74801
В отпуске
Hock2:
нужно быть фееричным дебилом, чтобы оглядываться на семью старика с молодухой и ставить свою собственную жизнь в зависимость от того, расстались они или нет. Они в любом случае когда-то расстанутся.

Внимательно прочли ответ Олега?
+82
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Внимательно прочли ответ Олега?

Я - да. А Вы? Где тут написано, что Олег Олегович развёлся, подчеркните пожалуйста?
+74801
В отпуске
А кто сказал, что он развелся? cool
+82
В отпуске
"Кто здесь?" (с) cool
+74801
В отпуске
+82
В отпуске
Не умеете читать?
+74801
В отпуске
ПОВТОРЯЮ вопрос: кто и когда говорил, что Новоселов РАЗВЕЛСЯ? joke
+82
В отпуске
Да, там не ясно из скопированного участка, поясню: на вопрос Rogeras отвечает Realbst. Это к вопросу "кто?"
+74801
В отпуске
А я тут при чем?

Вы пишете мне: "Я - да. А Вы? Где тут написано, что Олег Олегович развёлся, подчеркните пожалуйста?"

ГДЕ Я говорил про развод? Я спросил лишь "Внимательно прочли ответ Олега?"
+82
В отпуске
ПОВТОРЯЮ ответ, исключительно из уважения к главреду ☺ (хотя уже писал ТРИ раза это): Hock2, показать полностью...
+16565
В отпуске