Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Foreign Affair: Эфиопия

Новичок, начни здесь!


Что известно рядовому россиянину об Эфиопии (или Абессинии, как называют ее сами эфиопы)? Как правило, то, что это – где-то в Африке. Ну, некоторые, кто смотрел сериал «Южный Парк», быть может, вспомнят эфиопа Голодного Марвина, который, вместе со своим племенем, улетел на планету Марклар, на которой все называется Марклар, а более образованные – даже о генерале инженерных войск Абраме Петровиче Ганнибале, более известном как Арап Петра Великого, который происходит именно оттуда. Вообще, данная маленькая страна имеет весьма любопытную и интересную историю и много памятников культуры (Аксумское царство, - когда-то назвалась эта страна, было весьма развитым государством своей эпохи), познакомиться с которыми, увы, было очень мало времени.

Вообще, это моя вторая поездка в Аддис-Абебу – так называется столица Эфиопии, название которой переводится с амхарского как «новый цветок». Так этот город назвал эфиопский император Менелик II, бывший, судя по всему, гиноцентристом, ибо назвал город в честь своей жены. Один из эфиопов, с которым я тогда, в далеком 2009 г., работал, называл Аддис-Абебу ни много, ни мало, «Африканским Парижем». Город тогда и правда был похож на Париж, но после продолжительной ковровой бомбардировки: большинство населения жило в каких-то землянках и домах, построенных из чего попало (чтобы понять, как это выглядит, можно поиграть в игру Fallout). Тогда мы вообще опасались выходить из отеля и передвигались по городу только на машине. Однажды я вышел из отеля погулять и зашел в местную пивную – пиво было вкусным (местный St. George вкусный и сейчас), но, когда я спросил: «Сколько я вам должен?», меня спросили: «А сколько есть?», и приставили к шее то-ли стилет, то-ли какую-то спицу, в итоге, я попил пивка за, примерно, 40 долларов.

Сейчас такое тоже может запросто приключиться, но преступность, за последние годы, резко упала. Вообще, уровень жизни в Эфиопии за эти 9 лет очень вырос, хоть и остается, к сожалению, низким. Как бедная и неразвитая страна может быстро развиться? Вариантов тут, по-хорошему, только два: установить жесткий режим а-ля «военный коммунизм», или «военный госкапитазализм» - кому что ближе, где «человек для государства, а не государство для человека», - преимущество тут состоит в том, что все ресурсы страны остаются в стране, а минус – в том, что население, при этом, кошмарят, и жить при таком режиме хуже, либо привлекать иностранные инвестиции, вследствие чего люди жить будут лучше, но банкет этот – не бесплатный, и стране придется расплачиваться своими ресурсами, - короче, придется продавать недра Родины. Эфиопия пошла по второму пути, - первый они пробовали и, в результате, допробовались до переворота, - эфиопы вообще очень любят свергать правительство: недавно там произошел исторический момент – председатель правительства ушел в отставку сам, - никто его не свергал и не убивал, - такое в истории современной Эфиопии произошло впервые, - в течение полугода в стране было объявлено чрезвычайное положение, так как власти боялись нового мятежа. Впрочем, сейчас у власти военные, а эти власть так просто, как правило, не отдают.

Как мне рассказывали коллеги, - они, в свое время, тоже ездили в Эфиопию договариваться по поводу проекта на строительство электростанции. Но, как раз, в то время произошел переворот, и новое правительство сказало, что российская электростанция им не нужна. В итоге, станцию, и не только ее, построили им китайцы, которые, как лично я полагаю, этот самый переворот и проспонсировали.

Вообще, Китай уже давно обратил свой взор как на Африку, так и на Южную Америку: в том же Эквадоре китайцы выполнили несколько мега-проектов (чего только стоит огромная ГЭС под Куэнкой, - реально масштабное сооружение, как в фантастических фильмах), при этом, получив квоты на добычу минеральных ресурсов на территории страны на, по-моему, 10 лет. То же самое происходит и в Эфиопии: я не знаю, что там за квоты, но в 2012 году Китай дал Эфиопии кредит на 14 миллиардов долларов – на застройку, создание инфраструктуры, индустриализацию и т.д. В итоге, Аддис-Абеба стала если не Парижем, то до уровня Самары дотягивает: было построено много современных жилых зданий, наладили общественный транспорт, провели водопровод (во многих домах его не было, в некоторых напор не доставал до верхних этажей, воду постоянно отключали, в итоге, народ бегал справлять малую и большую нужду в парки или в закутки, потому по паркам и по некоторым улицам невозможно было ходить). В общем, пришел прогресс. Помимо этого, китайцы строят в Эфиопии заводы, сейчас в процессе большой проект по строительству железной дороги.

Россия тоже пытается сюда пролезть. Один мой старый знакомый, который, если все взлетит, будет руководителем проекта в Эфиопии, связался с моим начальством и попросил командировать к себе в Эфиопию. Послушав рассказы про то, как страна преобразилась (а она, пусть и до европейского, и даже латиноамериканского уровня пока не дотягивает, но преобразилась), а также желая встретиться со старым знакомым, я согласился поехать. В аэропорту меня встретил сам руководитель проекта со стороны заказчика – дядька хорошо за 60, но еще крепкий, в свое время, учился в СССР на инженера ракетных войск, но, так как ракетные войска в Эфиопию не завезли, то он переквалифицировался в энергетика (довольно распространенный случай и в России, после развала СССР). Мой собеседник очень хорошо говорил по-русски, пусть и с каким-то, почему-то, кавказским акцентом, - по его словам, русский язык он выучил за 6 лет жизни и учебы в СССР, потом много общался с советскими военными специалистами (которые помогали Эфиопии в Огаденской войне), потом, когда те ушли – говорил по-русски сам с собой перед зеркалом, а потом и доступ в интернет получил. Старый вояка был очень рад, что снова представилась возможность поработать с русскими: «Помню, я был молодой, а меня пожилые русские учили что, да как, а тут я уже седой, а со мной молодые русские работают, ха-ха!», в ходе поездки, - а он заявил, что будет всех русских сам встречать и отвозить, мы обсудили много разных тем: историю России и Эфиопии, состояние дел в Эфиопии вообще, состояние дел в России, мундиаль, на который тот хотел бы попасть, по его словам, но не смог, наташ на мундиале, боевитых куколдов на мундиале. Обсудили и личную жизнь моего собеседника: она у него весьма чумовая – в ходе одного из многочисленных военных конфликтов, он подобрал в племени юную девочку, - удочерил, так сказать, а когда девочке стукнуло 18, - он выгнал свою жену на мороз и стал жить с этой девочкой. Всего у моего собеседника 7 детей: 4 сыновей и дочка от первой жены и 2 сыновей от новой. Дядька коллекционирует оружие и любит сафари (если занесет меня-таки туда – пройду обучение и тоже буду ездить). В общем, человек предельно четкий.

Сама Эфиопия имеет довольно интересную историю и культуру: это и, как мне правильно указали в комментариях, самое древнее православие – времени у меня было мало, и посетить удалось две связанные с этим достопримечательности: Собор Святой Троицы (самый известный в стране) и Церковь Святого Георгия (эфиопы, почему-то, особенно выделяют этого святого). К сожалению, фото нет – я постоянно забываю фотографировать, особенно, когда под впечатлением. Да и доставать гаджет там, несмотря на все заверения, я опасался – мало ли, - со злыми орками я уже сталкивался. Сами эфиопские православные священники, при этом, похожи на каких-то шаманов: одеты в яркие красно-зеленые робы, носят кучи четок и бус на шее и руках. Видимо, все-таки, как и везде в Африке, в христианстве сильны элементы синкретизма. Говорят, на севере страны находятся храмы, высеченные из монолитных скал, - некоторые верят, что это работа никого иного, как ангелов, а то и самого Бога, но я, к сожалению, до них так и не доехал. Христианская часть населения, вообще, довольно секулярна, в отличие от мусульманской, где мракобесие доминирует, - живут они, нередко, обособленно, преследуют тех, кто из их общин хочет уйти в цивилизацию, также там немало национально озабоченных, которые нападают на эфиопок, затевающих с иностранцами и иностранцев, затевающих с эфиопками, ну и наоборот. Среди городских же секулярных жителей т.н. «традиционные ценности», как и в России, практически никого, кроме кучки слабоумных и параноиков, не интересуют.

Также в городе есть памятник Пушкину, которого эфиопы считают «своим» (см. Арап Петра Великого), а также Бобу Марли, дед которого был то ли сирийским, то ли эфиопским евреем, - эфиопы считают, что эфиопским, да и сама раста-культура зародилась именно в Эфиопии. Кстати, удивительный факт, что много эфиопских евреев, в свое время, уехали на Ямайку за лучшей жизнью, и сейчас на Ямайке около 30 еврейских кладбищ (в Эфиопии – меньше), но и там, на Ямайке, их генофонд был улучшен Бриссеном, но это – уже другая история. Также удалось посетить и Национальный музей Эфиопии, где, помимо прочего, находится скелет австралопитека Люси – вроде как, самые ранние человеческие останки на Земле. Еще удалось посетить местный рынок сувениров, - африканские бусы и т.д. меня не интересуют, зато там был прикольный прилавок со всяким кустарным холодным оружием – судя по всему, из автомобильных рессор (всем известно, что рессоры делаются из упавшего с неба метеоритного железа, потому клинки из них высоко ценятся всеми – от непальских гуркхов до русских реконструкторов). Там были и эфиопские сабли, и серповидные клинки нубийской цивилизации, и африканские метательные вундервафли – много чего. Я купил себе традиционный эфиопский кинжал афар, – хотел саблю, но побоялся, что на таможне отберут. Кинжал на таможне, впрочем, тоже отобрали, - эфиопские таможенники заслуживают звания главных таможенных педерастов даже больше, чем кубинские и венесуэльские.

Оружие в Эфиопии, между прочим, легально, - причем даже автоматы. И, о чудо, никакого Дикого Запада на улицах нет, и постоянной пальбы на улицах не наблюдается. Вообще, за годы конфликтов, возникло целое поколение «псов войны», которые со своими стволами так просто не расстанутся. И правильно делают. Хотя, думаю, в будущем гайки, все-таки, закрутят.

Несмотря на все модернизации, страна пока еще очень бедная: средний эфиоп получает около 50 долларов. Те, кому посчастливилось устроиться на работу к иностранцам (в основном, к китайцам) получают во много раз больше: например, сварщик, работающий на китайцев, получает 1000 долларов. Мечта среднего эфиопа – устроиться в иностранную компанию и, по возможности, свалить (валят сейчас или в Китай, - немало эфиопов активно учит китайский язык, или в арабские нефтяные державы, где сейчас много гастрбайтеров из Эфиопии, иногда – и в Европу). Мой коллега шутил, что когда образование было бесплатным, учиться никто не хотел, зато теперь, когда оно, де-факто, платное – учиться народ потянулся. Официальным языком является амхарский, но, при этом, преподавание уже класса с 5-го – только на английском языке, который местные знают, нередко, даже лучше амхарского, хотя есть местные национально озабоченные, которые принципиально изъясняются именно на амхарском, даже с иностранцами.

Очень понравилась самодостаточность эфиопских мужчин, - с чем-то подобным я сталкивался в Эквадоре: они с гораздо меньшей охотой волокутся за бабами, а предпочитают вкладываться в себя. Отсюда – много мастерских самообслуживания (как в латине – платишь символическую сумму и копаешься в своей машине сам, инструменты – свои или те, которые есть в мастерской), магазинов автозапчастей и инструментов (китайских, в основном), спортивных магазинов и т.д. Причем, насчитал я их не меньше, чем схожих заведений для баб: салонов красоты и т.д. Возможно, также вклад в это вносит доступная и дешевая проституция, о чем ниже.

Теперь про баб. Эфиопки мне показались очень красивыми, - я бы их, возможно, поставил в личном хит-параде на второе место – после колумбиек. Собственно, на красоту эфиопок не раз обращали внимание на протяжении истории: тут вам и Андромеда, и Царица Савская. Вообще, у африканок, как правило, очень хорошие фигуры, но страшнющие лица – в пору орков без грима играть. А у эфиопок лица вполне себе европеоидные – ровные и правильные. Вообще, эфиопы, хоть и черные, но лица у многих чисто европейские, а у кого не европейские – те больше похожи не на африканцев, а на арабов или индусов, - у них нет огромных приплюснутых носов на пол-лица и т.д. Плюс, очень стройные и подтянутые фигуры, причем даже у баб за 45. Очень дешевая проституция: еще в свою первую поездку в Эфиопию я удивился, что проститутки сидят прям в лобби отеля – в специально отведенном для них месте (и пристают прямо там – в лобби), что наблюдается и сейчас – такое было в Латинской Америке в 80-е (а на Карибах – и в 90-е), а тут – до сих пор есть. Цена вопроса – 5-10 баксов. Плюс, есть специальные районы, полностью отведенные под кварталы красных фонарей – там еще дешевле, - ориентировано это не только на иностранцев, но и на местных. Но я предпочитал посещать бордели в центре, где на двери висит вывеска «Работницы проверены на отсутствие ВИЧ», хотя там и дороже – 20 баксов. Зато бабы красивее, и на входе (1,5 бакса) еще и пиво дают.

Кстати, про ВИЧ: когда-то в Эфиопии с этим делом все было очень плохо, но сейчас, по статистике, инфицированным является 1% населения (как в России). Как эфиопам удалось победить эпидемию ВИЧ? Не пропагандой т.н. нравственности, визитами священников в школы и т.д., а уроками сексуального просвещения и бесплатной раздачей презервативов. Правительство мудро смекнуло, что трахаться молодежь будет все равно, как им это не запрещай и не уговаривай этого не делать, потому пусть лучше делают это безопасно. Подобная стратегия была успешно применена еще братьями Кастро на Кубе, в результате в стране до сих пор рекордно низкое количество случаев заболевания, несмотря на свободные нравы и секс-туризм, а сейчас ее на вооружение взяли и эфиопы.

Эфиопия и сама является набирающим популярность маршрутом для секс-туризма (красивые бабы + количество ВИЧ-положительных снизилось в разы) – катаются сюда и европейцы (видел немцев, итальянцев, французов), и арабы (да-да, патриархальные арабы из Саудовской Аравии, Катара и т.д. тоже любят секс-туризм), много китайцев (эти гаврики, кстати, те еще каблуки и баборабы, по моим наблюдениям). Самому мне познакомиться с «приличными» эфиопскими женщинами не довелось – не было времени, но если вдруг меня туда надолго занесет – возможность представится. Вообще, почти все эфиопки хотят выйти замуж за иностранца – желательно, за европейца, хотя, на крайняк, сойдет и китаец, - даже во времена, когда я сидел на международных сайтах знакомств, там было полно эфиопок, с которыми также приходилось пообщаться. При этом, гадостей про эфиопских мужчин я от них не слышал. Сейчас в Эфиопии много китайских экспатов, и браки с эфиопками нередки. Также видел пары европейцев с эфиопками – несколько немцев, например (причем, эфиопки тоже говорили по-немецки). Ну и, конечно, итальянцев – что творится у них в Италии с бабами я не знаю, - с итальянками репрезентативной выборки у меня нет (хотя с одной я даже, в свое время, затевал), но внешность итальянок мне показалась очень привлекательной, - может, характер у них плохой, - я не знаю, но еще по Кубе и Бразилии замечал, что итальянцы вагонами увозят к себе тамошних баб. Примерно то же самое, хоть и в меньшей мере, я заметил в Эфиопии – итальянцы, видимо, реально болт забили на итальянок. Пообщался по поводу эфиопок с китайскими экспатами – они их как-то уж чересчур идеализировали: и секс регулярный, и денег не тянут, и работают, да еще и готовят. Впрочем, если окажусь-таки тут надолго – разберусь: Бриссена просто так не проведешь.

Бабы, кстати, очень эмансипированы, причем это все всячески пропагандируется на государственном уровне – куча плакатов с бабами в офисе, бабами с гаечными ключами и т.д. Во время кофе-брейка я, из вежливости, хотел налить кофе одной коллеге-эфиопке, на что та возмутилась: «Я немощная, что ли?!» Мой коллега сказал «Он просто за леди поухаживать хотел!», на что руководитель проекта, русскоговорящий, заметил: «Это не леди – к леди, если хотите, вечером свожу!». Мне вспомнился анекдот про француза, приехавшего в Россию: «У них два типа женщин: для семьи – называются бабы, и для любви – называются, по-моему, леди, - не помню!». Я в этом, кстати, ничего плохого не вижу – даже наоборот. А вот законы там, на данный момент, семейные – вполне справедливые: с чем в семью пришел – с тем из семьи и ушел. Ребенка оставляют тому, кто может обеспечить ему лучшее содержание, и, чаще всего, это отец. Надеюсь, так будет и далее. Пусть хоть у кого-то будет хорошо.

Вообще, работать с эфиопами мне понравилось: после кубинцев с их бюрократией и гнилой системой – это отдушина, впрочем, возможно, я просто еще не заметил подводных камней. Уже в аэропорту, когда я улетал, ко мне, вдруг, подошла какая-то баба. Русская. Как оказалось, это моя однокашница: она училась на три курса ниже, мы довольно часто пересекались на всяких металистских тусовках, но никогда толком не общались, а тут она меня узнала. Работает она в поставках в Эфиопию запчастей вооружения: в Эфиопии есть несколько заводов, где производятся наши «Калаши», и многие автоматы, применяемые в разных странах Африки – именно оттуда, но некоторые запчасти для сборки поставляются из России. Как оказалось, она уже давно не вылезает из Эфиопии – как я из Кубы (и, возможно, тоже из Эфиопии вылезать не буду). Рассказала, что да как, и, судя по всему, будет тяжело, но легче, чем на Кубе.

Вот так вот я съездил на Черный Континент. К сожалению, было мало времени со всем ознакомиться, но, в целом, приятно удивлен. Бедная и развивающаяся страна не лишена харизмы. Кто знает, может придется оставить Остров Свободы ради Абессинии.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+7591
1 день назад
Вкусно рассказано. :)
+15319
В отпуске
Статья:
средний эфиоп получает около 50 долларов...
Очень дешевая проституция...
Цена вопроса – 5-10 баксов...
проверены на отсутствие ВИЧ – 20 баксов...
Т.е. эти "дешёвые" крысы за одно раздвигание ног берут до пол средней месячной зарплыты местных мужчин...
+32461
В отпуске
Да. Те, которые для местных - по 2 бакса, но на них мне, лично, стремно.
Плюс, от этих 20 сама баба имеет, в лучшем случае, четверть.
+32461
В отпуске
Кстати, если сравнить з.п., то возможность снять проститутку для среднестатистического эфиопа и среднестатистического русского - примерно одинакова (2 бакса для эфиопа и 3000-4000 р. для русского).
Только почему эфиопы гораздо меньше бегают за бабами и больше делом заниматься стараются?
+6153
В отпуске
Только почему эфиопы гораздо меньше бегают за бабами и больше делом заниматься стараются?
Может умнее и самодостаточней. smile
А может когда жизнь затрахала - не до сексу.
+32461
В отпуске
Да я бы не сказал, что она их сильно затрахала - по крайней мере, последние несколько лет.
+7105
В отпуске
Несколько лет назад заскочил в массажный салон расслабиться. Свободна была только молодая эфиопка лет 25. Решил попробовать Массаж был слабым и непрофессиональным, и я не постеснялся ей это сообщить. Девченка спорить не стала и предложила секс за минимальную доплату в качестве компенсации. Честно ск... показать полностью...
+32461
В отпуске
Я за 4 недели оприходовал троих: одна оказалась бревном, две другие - качественные. К ним и ходил - в зависимости от того, какая работает. С одной обменялся телефонами, звонил, что приеду и чтобы никого не принимала до меня.
+845
В отпуске
Хороший рассказ, я про Эфиопию имел совсем отрывочные сведения. Больше знал про последнего императора Хайле Селассие, и то, благодаря Роберту Грину и его 48 законам власти.
+4800
В отпуске
Статья:
он выгнал свою жену на мороз
Звучит прикольно, учитывая описываемую страну
""

Статья понравилась.
+86
В отпуске
У черных баб на Ямайке то же проблемы: - исключительные фигуры в приложении к ужос - невозможно описать каким страшным африканским ебалам. А ведь Африка сама посебе разнится, в Анголе девки ниче такие, в Эритрее, на удивление тоже. Кения, нормально. Танзания - уже трудно, как автор упоминал - много... показать полностью...
+32461
В отпуске
Gastanker, Те, которые мне встречались - в основном, страшненькие. И по характеру - как русские бабы. Только черные. Gastanker, Имхо, тоже не особо: индейские корни уж очень прослеживаются, - носы крючковатые, коротенькие ножки и т.д. Gastanker, Там, кстати, много мулато... показать полностью...
+86
В отпуске
Согласен, согласен, там все что хочешь есть, на любой вкус. На Ямайке и везде в Карибском регионе. Ближе к статье, что хотел сказать, мне тоже восточная африка больше понравилась. По характеру людей и по типажам. Я вначале о Африканцам судил по их западному контингенту: Конакри, Котону, Гвинея, Сен... показать полностью...
+32461
В отпуске
Я в Африке был в Кении, Гане, Анголе и в Эфиопии 2 раза: Ангола - более-менее, Эфиопия тоже сильно поднялась - раньше на улицах реально говно в прямом смысле валялось, народ бездельничал (стою у входа в Минсельхоз, подходит дядька с пивом, осушает бутылку в два глотка и прямо там, на крыльце - спать... показать полностью...
+86
В отпуске
Все точно про Сенегальцев. Бездельники, но не самые опасные. А я был в Ю А Р, пошел в обменник, там со мной хохма произошла, все прям по учебнику этологии. В обменнике сидела баба молодая. По шрамам на роже, ясный пень зулуска, это сразу там видно, насечки ихние, идентификационные. Короче, она уже з... показать полностью...
+666
В отпуске
moon 21.10
+2
Голубоглазых в ЮАР любят? smile Если в Африку соберусь как нибудь, то надо будет контактных линз прикупить с голубым цветом. А то вруг в обменнике будет ситуация похожая. А если серъёзно, стремаюсь я ехать на чёрный континент. На планете много мест и вне его, которые стОит посмотреть.
+86
В отпуске
Африка это что то. Отсюда родом наша общая мама - Люси. smile
+32461
В отпуске
Как раз, из Эфиопии.
А, вообще, как мне мой коллега-эфиоп сказал, самые умные люди в СССР - в Одессе, а в Африке - в Эфиопии. Потому, что евреи.
+6767
В отпуске
На днях на СЗ беседовал с африканкой на суахили. Переводчик переводит так что все слова стоят наоборот. Согласна быть верной и послушной женой, даже готова приехать за свой счет, но как-то не нравятся мне они, зоофилом себя чувствую.
+86
В отпуске
Даже не думай.
+32461
В отпуске
Баян:
зоофилом себя чувствую

А с россиянками кем себя ощущаете? Копрофилом?
+86
В отпуске
Наши бабы хоть не так воняют.
+32461
В отпуске
Если бы они еще и воняли, то, боюсь, мы бы давно вымерли.
+86
В отпуске
Европейцы не вымерли ведь. Не мылись вообще никогда люди.
+32461
В отпуске
Это миф: были и термы, и прочее.
+86
В отпуске
Конечно, были. Всем доброго сна.. ok
+6767
В отпуске
Почему копро сразу? Чисто эстетически они меня отвращают. Азиатки норм, мулатки есть нормальные, те же амхара, тигре и тиграе бывают симпатичные, а вот чистые негритянки не прельщают.
+9700
В отпуске
Баян, Старый добрый расизм! ☺ "Тебе раньше доводилось стрелять в людей, сынок?" - спрашивает сержант армии США новобранца, только прибывшего на войну во Вьетнаме. "Нет, сэр! Дома, в Техасе, мы с друзьями стреляли только по неграм, да по консервным банкам!" ☺ показать полностью...
+3505
В отпуске
Помню такую карикатуру в старом, еще советского периода "Крокодиле", была перепечатка из американского сатирического журнала ok .
+9700
В отпуске
Jason V:
Помню такую карикатуру в старом, еще советского периода "Крокодиле"
Совершенно верно, именно оттуда. smile
Мне в детстве эта картинка почему-то сильно запомнилась.
+117
В отпуске
Спасибо ,Димыч... Сумбурный , конечно , но искренний репортаж.

Чем и ценен.
+257
В отпуске
Интересная инфа, добавлю не много: Статья, Есть и третий вариант, когда центробанк и правительство работают на свою страну, не торгуя ресурсами, не беря внешних кредитов развивают своё производство, думаю именно попытка проведения такой политики привела к очередному перевороту. Ещё один маяч... показать полностью...
+32461
В отпуске
Valerij_Y:
Есть и третий вариант, когда центробанк и правительство работают на свою страну, не торгуя ресурсами, не беря внешних кредитов развивают своё производство

А деньги откуда берутся? Правильно, у населения.
+257
В отпуске
Для третьего варианта важно правильное понимание функции денег. Если образно, деньги - это "кровь" экономики. Brissen, Деньги независимого государства не зависят от количества золота или инвалюты в стране и выпускаются ровно столько сколько надо для экономики страны, а излишек или недостато... показать полностью...
+32461
В отпуске
Это все слова.
А, на деле, стране нужны технологии, нужны специалисты (или чтобы кто-то обучил своих), нужно оборудование, - на какие шиши все это взять?
+257
В отпуске
Для этого нужны не внешние займы "шиши", за которые придётся выплатить ещё и проценты, а политическая воля. Поиметь валюту и золото, получить специалистов, и оборудование не проблема. СССР в 20-30-е такую задачу решил, находясь под ещё более жесткими санкциями, чем сейчас Россия. Чисто технически э... показать полностью...
+32461
В отпуске
CCCР закупал оборудование в США и прочих странах, а по первой - и специалистов там обучал.
Но у Эфиопии такого количества средств нет и не было. Потому, приходится брать кредиты.
+257
В отпуске
Если хоть что-то можно продать из страны, пусть даже ресурсы, то внешние кредиты не нужны в принципе. Это вопрос политической воли, быть не зависимым государством или "вписаться в глобальное разделение труда" со всеми вытекающими (ещё большее угнетать своё население и дискриминировать мужчин в част... показать полностью...
+32461
В отпуске
Не нужны, но тогда придется много продавать из страны, отбирать деньги у населения + это медленнее.
+257
В отпуске
Brissen:
...отбирать деньги у населения...
Не отбирать, а перераспределять, чтоб с голоду не дохли.
Естественно такое развитие будет очень не быстро, а население везде хочет комфорта "как в европах из кино", причём здесь и сейчас. А за счет чьего труда (в основном мужского) и каких не европейских стран этот комфорт, в самой Европе, достигается, большинство народа не волнует никак.
+32461
В отпуске
Ну вот и доперераспределялись до того, что даже военных достали, которые там всегда привилегированной кастой были.
Сейчас новое правительство уже не перераспределяет.
+257
В отпуске
Так на то они и военные, что бы обслуживать привелигерованную касту, ну и примазаться. А всех кто с кастами не согласен просто в расход.
«Каждый депутат должен иметь атрибут, так скажем, своей принадлежности к этой касте»
Тюменский губернатор поделил чиновников на касты и раздал привилегии за госсчет
+15319
В отпуске
Статья, Да, это полное мракобесие и параноидальное слабоумие местных мужчин - нетерпимо относиться, когда все ипапельные девушки либо валят из страны в бордели по всему миру, либо "работают" насадками на х для богатых иностранцев дома в Эфиопии. Трудно понять "национально озабоченных", ведь... показать полностью...
+32461
В отпуске
Спасибо за рекламу сайта, но мне азиатки не нравятся.
А, вообще, напротив, создается водораздел, когда ясно, где лядь, а где не лядь, а где - работница.
Кесарю - Кесарево.
+15319
В отпуске
Brissen:
создается водораздел, когда ясно, где лядь, а где не лядь, а где - работница
Камрад, ну какой водораздел... Вы же сами с постоянной периодичностью писали, что ВСЕ Ж - ПРОСТИТУТКИ.
+32461
В отпуске
Да. Но есть честные и порядочные проститутки, есть - нет.
Есть оптовые, а есть - розничные.

А если кто-то кидается на людей из-за того, что они, по его мнению, "неправильно" личную жизнь строят - именно слабоумный мракобес. Что эфиопские мусульмане, что боевитые куколды на мундиале в РФ.
+15319
В отпуске
Brissen:
Да. Но есть честные и порядочные проститутки, есть - нет.
Так что делать местным мужчинам-трудягам, глядя как их самых лучших и порядочных проституток ипёт и импортирует Золотой Миллиард, у которого зарплаты в 100-1000 раз выше? Радоваться?
+32461
В отпуске
Местные мужчины-трудяги сами ипут лучших и порядочных - на их долю тоже хватает, иногда - ипут китаянок, немок, наших наташ тоже. У трудяг все в порядке.
То же самое - кубинцы, бразильцы, да и филиппинцы, которые трудяги, думаю - тоже.

Вы считаете нормальным резать человека за его личную жизнь?
Например, пока я там был, был скандал - порезали китайца, чудом выжил. За связь с эфиопкой. Эфиопка - не выжила.Вроде как, отец ее порезал. Это нормально, по вашему?
+15319
В отпуске
Brissen:
Местные мужчины-трудяги сами ипут лучших и порядочных - на их долю тоже хватает
Цифорки знаете ли не сходятся, как не подгоняй под "красивую" теорию. Простая арифметика...
Brissen:
Это нормально, по вашему?
По-моему восхваление женской вседозволенности и стран-борделей для западных мужчин - это ненормально.
+32461
В отпуске
Сейчас дикий сексуальный рынок и глобализация: с одного конца убыло, с другого - прибыло.
А вседозволенность никто и не восхваляет - это плохо.
+15319
В отпуске
За исключением вышеперечисленных моментов, статья понравилась - интересная, познавательная. Поставил лайк. Хотя пара картинок с сабжами не помешала бы. Комменты к статье тоже очень интересные. ok
+32461
В отпуске
Earthling:
Хотя пара картинок с сабжами не помешала бы

Вы про баб, храмы или китайские поделки?
Бабу внизу выложил.
+15319
В отпуске
Бабы, люди, улицы - снэпшот(ы) атмосферы той среды. Гугл у меня есть, просто вопрос удобства.
Brissen:
Бабу внизу выложил.
Ага, увидел, спасибо. Правда, как перезагорелая европейка.
+3843
В отпуске
Brissen, Затевал и доигрался ☺ . Вы, камрад, будьте осторожнее, чтобы тоже не доиграться. Помню, в школе учился, наши преподы поехали в деревню пейзажи писать. Приехали с фингалами. Затевали, а местным это не понравилось ☺ . показать полностью...
+32461
В отпуске
Вот, потому следует принимать меры, чтобы шанс доиграться свести к минимуму.
+9700
В отпуске
Статья:
он заявил, что будет всех русских сам встречать и отвозить
Всё-таки СССР был интересной державой, если до сих пор люди, учившиеся у нас при советах, так тепло относятся к русским. ok
Не первый раз слышу такое, кстати.
+9700
В отпуске
Статья:
он подобрал в племени юную девочку, - удочерил, так сказать, а когда девочке стукнуло 18, - он выгнал свою жену на мороз и стал жить с этой девочкой.
laugh Хитёр бобёр!
+9700
В отпуске
Статья, Я конечно, не специалист, но насчёт очень хороших фигур у африканок как-то сомневаюсь. ☺ Может, пока им не больше 18 лет? ☺ Здоровенные жопы, недоразвитые икроножные мышцы на ногах и тотальное ожирение после 30 лет, а у многих и раньше. ☺ Можете пофоткать тамошних проституток... показать полностью...
+32461
В отпуске
Смотря где: в бывших англосаксонских колониях, где их шпилили англосаксы - фигуры и правда не айс. Англичанка нагадила в очередной раз. В бывших кельт-иберских - фигуры уже хорошие. А большие жопы я люблю, наоборот. Там, как раз, это есть. У эфиопок я бы не сказал, что жопы большие, но фигуры хороши... показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, Фотография, хоть и на ступеньках в подъезде, но явно рекламного характера. Только что волосы не развеваются от сквозняка ветра! ☺ Так-то вроде всё неплохо, но сидячие позы маскируют недостатки фигуры. Ничего особо непонятно, кроме того, что не толстая. (Что уже неплохо). На мордах... показать полностью...
+32461
В отпуске
МолотоФФ:
но явно рекламного характера.

C CЗ ведь.

МолотоФФ:
Просто я африканок представляю примерно так

Такие жопы, кстати, это кельт-иберское наследие, а не африканское - испанок таких тоже полно. Тут еще, судя по всему, искусственно нарощено.
+9700
В отпуске
Brissen, Ну, не знаю. Гугл говорит, что такие жопы были у африканцев готтентотов. ❋ Brissen, Вроде Бразилия больше славится такими булками. ☺ Даже накладные полужопия для тёлок-плоскодонок продают (в придачу к бюстгалтерам с поролоном-силиконом) под названием "бразильская попа"... показать полностью...
+32461
В отпуске
МолотоФФ, Хз, но то, что на фото - это не готтентот. Готтентоты, которых я наблюдал, - это эфиопы наоборот: они белые (ну, смуглые, как кавказцы), но черты лица - негроидные. МолотоФФ, Так португальцы и испанцы - это как русские и украинцы. МолотоФФ, Да, при этом, в англ... показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, Я не владею предметом в достаточной мере, чтобы спорить, поэтому не буду. ☺ На местности, конечно, виднее, чем из-за компьютера в теории. Спасибо за объяснение. Просто с икрами визуально у большинства африканцев проблемы. Они у них кажутся маленькими по сравнению с европейцами. Да... показать полностью...
+32461
В отпуске
Хз, кстати, - негритянские икры не рассматривал.
Фоток, к сожалению, нет - только с инета.
+1420
В отпуске
МолотоФФ:
Гугл говорит, что такие жопы были у африканцев готтентотов.

Это же кентавры .
+171
В отпуске
Приветствую. Не помешаю так сказать собственным мнением?
Эфиопцев (а также неотличимых от них эритрейцев), близкородственных сомалийцев и так сказать "двоюродных" суданцев сложно относить так сказать к африканцам вообще. Да, эти ХАМИТЫ действительно очень тёмные, но наверное их точнее считать "загорелыми евреями", чем африканцами. То есть эфиопы (и эфиопки) - скорее южные европеоиды, чем негроиды.
+9700
В отпуске
Вы что - антрополог? )
Объяснение интересное и из-за незнания предмета я, скорее всего, согласен с Вашим объяснением! )))
+171
В отпуске
Спасибо. Просто в школе учился.
+315
В отпуске
У них в Италии семейное законодательство суровое очень!
Статья:
Примерно то же самое, хоть и в меньшей мере, я заметил в Эфиопии – итальянцы, видимо, реально болт забили на итальянок.
+32461
В отпуске
Так они же уже и в отношении иностранок там не лучше - сейчас иностранка ограбить может, даже гражданства не дожидаясь.
+315
В отпуске
Brissen:
Так они же уже и в отношении иностранок там не лучше

Тонкостей с иностранками там не знаю. Но если бы было много проблем, то вне везли бы их толпами.
+17735
В отпуске
С нетерпением жду следующую статью "Бриссен на Луне", где описывается, как там здорово, и что Луна - это как отдушина после Эфиопии, и как он оприходовал местных лунобаб - и главное, по традиции, "как всё плохо в Рашке".

Бабы-роботы, шлюхи, равенство, секс-туризм, гедонизм, селфи-психология.... Да, всего за какой-то год портрет сайта резко изменился, и не в лучшую сторону, увы.
+32461
В отпуске
Внешней торговлей с Луной Рашка, к сожалению, едва ли займется, т.к. в ней все плохо.
+9700
В отпуске
Жестокий Монстр, Мир интересен и многогранен. ☺ Бриссен предлагает свой вариант проживания в окружающей действительности. Просто высказывает своё мнение, никому его не навязывая. Его материалы, как минимум, интересны. своего рода путевые заметки, но с уклоном во взаимоотношения полов. ☺ ... показать полностью...
+17735
В отпуске
//// Бриссен предлагает свой вариант проживания в окружающей действительности //// ... доступный считанным единицам, к тому же полным космополитам, людям без родины. Это и есть поддержка западных либерастических ценностей, которые и являются причиной феминизма, сексуальных извращений, сатанизма и п... показать полностью...
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, Притом, что эмансипация баб наступила у русских раньше на десятилетия. А, вообще, какие идеи им свойственны? Есть ГОСТ какой по русским, какие идеи им свойственны, а какие - нет? Жестокий Монстр, Ну, в этой статье я, лично, не увидел ничего ни про то, что в Эфиопи... показать полностью...
+17735
В отпуске
//// Но вы можете и правда туда уехать //// В том-то и дело, что я никуда не собираюсь уезжать, и не собирался, хотя имел и деньги и возможности и предложения. Наверное это две диаметральные позиции. По первой - лишь бы было всё благополучно у тебя лично. По второй - лишь бы всё было благополучно... показать полностью...
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр:
Кстати, ваши идеи перекликаются с коммунистическими (интернационализм), но в очень искажённой форме

А я и не спорю: у коммунистов и либералов много общего, на самом деле + у меня почти все друзья - коммунисты.
+17735
В отпуске
//// у меня почти все друзья - коммунисты. ////

Да бросьте, сейчас есть только косплей коммунизма. Коммунизм, если он истинный - это как раз не про деньги и не по гедонизм и индивидуализм. Коммунизм противоположен индивидуализму, у вас, простите, каша в голове. Коммунизм пересекается с индивидуализмом только в области коммунизма: "мне хорошо лишь когда окружающим хорошо", а не независимо и вопреки.
+32461
В отпуске
"Друзья - коммунисты" и "я - коммунист" - вещи разные. Никакой каши нет.
Хотя, у коммунистов (даже "тру"), на деле, всегда были индивидуалистские мотивации.
+17735
В отпуске
//// у коммунистов (даже "тру"), на деле, всегда были индивидуалистские мотивации. /////

У поздних коммунистов. У первых были именно общественные мотивации, иначе мы не смогли бы построить страну, в которой были бесплатное образование и медицина.
+32461
В отпуске
Образование и медицина были не бесплатные, а за счет налогов населения - бесплатного ничего не бывает.
Что поздние, что ранние коммунисты, - по крайней мере, верхушка, о себе любимом всегда думали.
+17735
В отпуске
//// Образование и медицина были не бесплатные, а за счет налогов населения - бесплатного ничего не бывает.////

Ну да, а сейчас вы платите налоги, а за медицину и образование - суммы, десятикратно превышающие все налоги.
+32461
В отпуске
А никто не говорит, что сейчас - хорошо.
Однако, медицина и образование в СССР, де факто, бесплатными не были.
+17735
В отпуске
Нет, не выйдет. "Платно" - это то, что платится после уплаты налогов. А налоги есть ВЕЗДЕ, просто везде. Но вот на западе, сколько не плати налогов, а за лечение зуба могут взять под 1000 баксов. А при Союзе - бесплатно. Вы же тогда почти не жили, а мне еще в 1991 году (!) зубы полечили бесплатно ТАК, что из трёх серебрянных пломб до сих пор еще держится одна. Серебрянные - и бесплатно. И держится 27 лет. А то, что мне ставили платно в СНГ, держалось лет 5, не больше.
+32461
В отпуске
Что не выйдет?
Тут все просто: социальное государство = высокие налоги, низкие налоги = нет социального государства и услуги - платные.
А ценообразование и качество - это уже другая тема.
+17735
В отпуске
Brissen:
социальное государство = высокие налоги

Это где были "высокие налоги"? В СССР что ли? Шутите? Родителей спросите - налоги были как сейчас, как раз самый максимум процентов 13.
+32461
В отпуске
Про налоги я вопросом не владею, - тут надо поднять кучу литературы, сравнивать СССР разных эпох с другими странами разных эпох, но доход населения в Европе и США был значительно выше, и позволить люди там могли себе гораздо больше.
Потому, что бесплатного ничего не бывает, кроме сыра в мышеловке.
+5530
В отпуске
Налог в СССР вообще в явном виде не имеет смысла, потому что если все государственное, то и весь доход, если он есть - государственный. А значит, по факту изымался вообще ВЕСЬ доход, за исключением минимума, чтобы рабы граждане в аккурат могли покрыть свои нужды, необходимые им для того, чтобы продолжать работать.
+17735
В отпуске
Даже если при Союзе были налоги как сейчас, то это компенсировалось многими бесплатными услугами. Помимо бесплатного лечения я еще занимался бесплатно спортом, посещал кружок "Юный техник", ходил в шахматную школу.

Так что бесплатное бывает - просто тогда у чиновников не находили дома десятки мешков, доверху набитых долларами. А для вас - да, всё платно. Ибо вы в это охотно верите.
+1420
В отпуске
Жестокий Монстр:
просто тогда у чиновников не находили дома десятки мешков, доверху набитых долларами.

Это в Германии или во Франции ? Или всё таки у нас с вами ? У бывших советских и постсоветских чиновников ?
+17735
В отпуске
warspite, Не надо смешивать советских и постсоветских. В Германии и Франции людей обворовывают точно так же как у нас. С той лишь разницей, что многое из того, что у нас считается, скажем, коррупцией, у них давно узаконено. Например, лоббизм. Это у нас ещё кричат - "он лоббирует чьи-то инте... показать полностью...
+1420
В отпуске
Жестокий Монстр:
Не надо смешивать советских и постсоветских.

Почему смешивать ? Это и сейчас ещё во многом одни и те же люди , а двадцать лет назад ( на момент массового деребана ) - просто те же , советские .
+17735
В отпуске
warspite:
Это и сейчас ещё во многом одни и те же люди , а двадцать лет назад

Что и двадцать, и даже тридцать, и сорок - согласен. Но не 50 или 70. Союз 80-х годов - это по сути уже капитализм, но СССР не с этого начинался, были другие люди. Строй 70-80 годов уже почти нельзя назвать советским, это пародия на социалистические идеи.
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, Коммунисты тут не причём. Эта ненависть существует уже, как минимум, с XVI века, после краха Советской власти только усилилась и ещё просуществует, я уверен, не одно столетие. Русские - это в каком-то смысле новые евреи. Не будь у нас термоядерного оружия, нас бы давно уже в... показать полностью...
+1420
В отпуске
Mysuseter, Факты , пожалуйста . Мои скромные познания в истории о другом говорят . Если позволите , не с 16 века , а с РИ , с Петра . 1) Северная война . Союзники России против Швеции - европейские Дания , Саксония и Польша . Так себе союзники , но тем не менее . 2) Семилетняя война . Союзн... показать полностью...
+1879
В отпуске
warspite:
Факты , пожалуйста .
Например, здесь можно почитать:
https://www.labirint.ru/books/411021/
+1420
В отпуске
Mysuseter:
Например, здесь можно почитать:

Я не о почитать , извините . Я о фактах .
+1879
В отпуске
warspite:
Я не о почитать , извините . Я о фактах .
Машины времени у меня нет. Прошу меня извинить.
+1420
В отпуске
Mysuseter:
Эта ненависть существует уже, как минимум, с XVI века


Mysuseter:
Машины времени у меня нет.

А час назад была . smile
+1879
В отпуске
warspite:
А час назад была .
Ага, "срезал". (© В.М. Шукшин).
+1879
В отпуске
warspite:
Только Крымская война выпадает .
Вообще-то речь не о том, кто когда и кому был союзником. Махно тоже был одно время союзником большевиков. И Зиновьев с Каменевым - союзниками Сталина против Троцкого. Думаете, от большой любви?
Речь шла о ненависти Запада к России как таковой. То, что ей много веков, и она никак не связана с Советской властью, - среди историков общее место. Странно, что Вы возражаете.
+1420
В отпуске
Mysuseter, Да , я всё пытаюсь больше о материальном . О Студебеккерах , тушёнке , алюминии . Mysuseter, Хорошо о чувствах . Всё-таки читал кое-что . И не замечал у западных классиков (властителей дум как никак) особенной ненависти к России и русским . Ни у Бальзака , ни у Диккенса... показать полностью...
+1879
В отпуске
Почитайте свежую западную прессу. Если это Вас не переубедит, ничем не смогу помочь. Это не просто ненависть. Люди полностью потеряли всякую адекватность.
И не надо ссылаться на специально отобранных писателей. Было много других.
+1420
В отпуске
Mysuseter, В споре о именно вековой ненависти - никак не аргумент . Пресса -преходящее , классика - вечное .) Mysuseter, Вы полагаете , что этот список мне Ярош надиктовал ? )Ссылаюсь на тех , кого больше читал . Стендаль , Киплинг , Хэмингуэй , Лондон . И ни одного патологическог... показать полностью...
+1879
В отпуске
warspite:
Но в этом конкретном споре вы проигываете , кмк
Да, проигрываю. При том, что я уверен, что прав.
Я не готов тратить время на выстраивание своей аргументации. Для этого мне пришлось бы бросить работу.
Так что если Вас интересует именно победа в споре, а не поиск истины, считайте, что победили.
+1420
В отпуске
Mysuseter:
Не будь у нас термоядерного оружия, нас бы давно уже всех засунули в газовые камеры. Даже не сомневаюсь.

Ох sad .
Так не было же до 49 , емнип , года . С 16 века .)
+32461
В отпуске
Так про пропаганду и про вас можно то же самое утверждать. Кстати, коррупция и бюрократия в РФ - это, как раз-таки, продолжение советских коррупции и бюрократии, которые в СССР тоже цвели и пахли (ну да, меньше, да и то, не факт). При всех бесплатных услугах, люди должны были за элементарными джинс... показать полностью...
+17735
В отпуске
Brissen, Это продолжение ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖАДНОСТИ, которая универсальна и интернациональна. Brissen, Ну слушайте, извините за резкость, на хера вам джинсы? Вы настолько неженка, так обожаете свою задницу, что вам не подходят обычные штаны? Джинсы - это самоцель, в иных брюках ходить ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, Можно хоть в набедренной повязке, но джинсы - это простой пример. Вообще, все эти "аскетичные философии" и придуманы для того, чтобы подчинять людей и управлять ими - мол, тебе ничего не надо, иди работай. Доступ к джинсам - лучше, чем отсутствие доступа к джинсам. На мест... показать полностью...
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, А обувь нормальная тоже не нужна? А не такая, от которой у моей мамы все ноги были в мозолях? Ещё и за баснословние деньги! Да и вообще с одежной нормальной были вечные проблемы. А автомобили, которые не надо постоянно чинить? Тоже не нужны? А стиральные машины с нормально... показать полностью...
+17735
В отпуске
//// Потому, что бесплатного ничего не бывает, кроме сыра в мышеловке. //// Вы воспроизводите то, что вам специально внушали капиталисты. Которые сами, кстати, воруют у вас деньги и пользуются ими таки совершенно бесплатно. Это ВАМ всё платно. Простым росчерком пера эти люди пополняют своё состояни... показать полностью...
+1420
В отпуске
Жестокий Монстр, В постсоветских странах . Прямое наследие СССР , имхо . Как-то не появляются мгновенно миллиардеры ни в США , ни даже в Польше и Прибалтике . Жестокий Монстр, Пахать не заставляет никто . Прожиточный минимум зарабатывается не надрываясь . показать полностью...
+17735
В отпуске
warspite, Прямое наследие человека как такового, который ещё не дорос до социалистических идей. warspite, А почему если ты работаешь, не надрываясь, у тебя должен быть именно минимум - не задумывались? А не скажем, достойная зарплата? Куда девается то, что вам не доплачивают сверх... показать полностью...
+1420
В отпуске
Жестокий Монстр, Стоит , конечно . Но у постсоветских прокуратуры и судов нет такого желания . Жестокий Монстр, А может быть лучше всё -таки не призывать людей отказываться от собственных интересов в пользу абстрактных общественных , а поставить их в такие условия и рамки , когда с... показать полностью...
+17735
В отпуске
warspite, Ну у них нет - может появиться при другой власти, более народной. Это ж вопрос такой - времени и ситуации. warspite, Так это же и есть то, что сейчас проповедуют - и что, где результат? То, что вы говорите, и было заявлено после распада СССР. Но опыт подсказывает, что т... показать полностью...
+15319
В отпуске
Пропаганда коммунизма детектыд. Объясняем основы рынка... Дантист получает "баснословно", а дворник мало? Стимул учиться на дантиста и открывать свою практику. Что мешает? Лень учиться? Лень брат кредит на оборудование и организовывать своё дело? Лень выполнять очень ответственную работу?
+17735
В отпуске
Earthling, И что, всем быть дантистами, дворники не нужны? Earthling, Мешает то, что все не могут быть дантистами - иначе некому улицы будет мести, а еды объективно давно хватает на всех, если не воровать миллиардами. То есть вы классифицируете людей по кастам - вроде как дворн... показать полностью...
+15319
В отпуске
У дворника зарплата 10, у дантиста 100, и дантистов не хватает чтобы сбить цены конкуренцией - ибо людям лень. Если зарплата и у дворника и у дантиста будет 50, ещё больше людей будет идти в дворники, а не в дантисты. Вы считаете кому сколько получать должно регулироваться не спросом/предложением, а армией госчиновников в кабинетах на наши налоги? Проходили же уже, при всех недостатках сейчас, было хуже.
+15319
В отпуске
Вы имеете право на ваши убеждения, но считаю этот сайт не стоит загромаждать обрыдшей бородатой политотой (а-ля коммунизм vs. рынок), ностальгией по ссср и пропагандой кубы/венесуэлы/северной кореи. Для этого есть профильные полит-форумы.
+32461
В отпуске
Earthling:
пропагандой кубы/венесуэлы/северной кореи

Думал, в будущем, написать подобные статьи о всех трех, ибо во всех трех пришлось побывать (в третьей, правда, всего 4 дня, зато в первых двух - изрядно).
Впрочем, пропагандой это едва ли получится назвать.
+17735
В отпуске
Earthling:
считаю этот сайт не стоит загромаждать обрыдшей бородатой политотой (а-ля коммунизм vs. рынок), ностальгией по ссср и пропагандой кубы/венесуэлы/северной кореи

Вот о последних и я говорил. Если добавить в список исключений Бразилию, Парагвай и Эфиопию, а также рассказы о благополучном размножении там - тогда полностью согласен, сайт от этого только выиграет. О чём я и говорил изначально.
+32461
В отпуске
Это уже вас понесло в стиле "сам придумал - сам критикую".
+17735
В отпуске
Earthling, Да. Только не на наши налоги, а на крекпую независимую экономику и отсутствие кошмарного и безнаказанного воровства. Вот тогда хватит всем. И дело здесь не в лени - люди есть разные. Кто-то родился с не очень высоким интеллектом - и что? Да, он будет дворником. Ну так что - может... показать полностью...
+15319
В отпуске
Камрад, ещё раз. МД от роду несколько лет и тут мы обсуждаем проблемы МПО. Баттхёрту "рынок vs. госплан/марксизм" более сотни лет, и МЕГАТОННЫ аргументов с обеих сторон уже ДАВНО изложены - не надо засорять сайт перекладыванием этих МЕГАТОНН сюда. В совках/кореях мужчину использовали как расходный материал с особым цинизмом, посему тематика этого сайта (права мужчин) лежит в ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ плоскостях с марксистской политотой.
+32461
В отпуске
Earthling:
тут мы обсуждаем проблемы МПО

+ правовой и социо-культурной дискриминации мужчин.

Earthling:
В совках/кореях мужчину использовали как расходный материал с особым цинизмом, посему тематика этого сайта (права мужчин) лежит в ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ плоскостях с марксистской политотой.

Это да.
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, С Вашей критикой русофобии Brissenа полностью согласен. Но не надо отождествлять русских и социализм. А в данном случае Вы сами воспроизводите стандартный левый пропагандистский штамп. Любые бесплатные услуги компенсируются повышенными налогами. Это открыли ещё Ломоносов и Л... показать полностью...
+32461
В отпуске
Mysuseter:
С Вашей критикой русофобии Brissenа полностью согласен

Как можно критиковать то, чего нет?
+1879
В отпуске
Brissen:
Как можно критиковать то, чего нет?
Есть или нет - вопрос интерпретации. Я считаю, что есть. Считаю, что Вы очень предвзяты.
+32461
В отпуске
К чему? В данной статье, например, о "рашке" - вообще ни слова.
А так - в РФ много недостатков, а чтобы лечить болезнь - надо поставить, сначала, диагноз. А не говорить, что у нас все шикарно, а в ситуации такой мы случайно оказались.
+1879
В отпуске
Brissen, А в комментариях? Brissen, Не надо с этим торопиться, не изучив всех обстоятельств. Brissen, Кто говорит, что всё шикарно? С другой стороны, может быть, где-то ещё всё шикарно? Покажите мне это место! Просто, когда критикуешь, можно делать это с огорчением, а можн... показать полностью...
+32461
В отпуске
Mysuseter, А что с комментариями? Про "плохо в рашке" тему начал не я - я просто саркастично ответил на комментарий. Mysuseter, Такого нет. Но где-то лучше, а где-то - хуже. Mysuseter, В некотором смысле - да. Оные есть у всех: у русских, у немцев, у эфиопов, ... показать полностью...
+1879
В отпуске
Brissen, Вот это и есть русофобия. Пороки есть у всех и всегда будут. Никакие умники вроде Вас их не исправят. Ещё, кстати, неизвестно, что именно Вы считаете пороками. Может быть, это и не пороки вовсе. А исторические обстоятельства в разных странах складываются очень по-разному. ИМХО, имен... показать полностью...
+32461
В отпуске
Mysuseter, Я, вроде, это и сказал. Или у вас любое отступление от "мы русские - самые замечательные" - русофобия. Mysuseter, Можно - кто же против? Те же китайцы - приняли и резко улучшили. Русские, я считаю, не хуже. показать полностью...
+1879
В отпуске
Brissen, Если я правильно Вас понял, Вы видите причинно-следственную связь между пороками русских и их трагической историей в XX веке. Я же считаю это лишь одним из многих факторов. Далеко не главным. Я не готов сейчас выступать против Вас в качестве прокурора и приводить конкретные примеры,... показать полностью...
+32461
В отпуске
Mysuseter, Русские, грубо говоря, в 19 веке долго катали квадратное и таскали круглое. Потому и такой результат. Революции произошли во всех державах, но такого, как в России, не было нигде. Mysuseter, Так палили-то кто? Собственно, те самые национально озабоченные, просто не русс... показать полностью...
+1879
В отпуске
Brissen, Отчасти согласен. Великие реформы Александра второго были проведены чрезвычайно криво. Это очень повысило риски. Но это не было следствием недостатков национального характера. А объяснялось идеологическими доктринами, господстовавшими тогда в образованном обществе. Как в правительст... показать полностью...
+17735
В отпуске
Mysuseter:
Любые бесплатные услуги компенсируются повышенными налогами.

Примеры "повышенных" (по отношению к теперешним) налогов в СССР есть?
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, Сравнивать бессмысленно. Тогда были административно устанавливаемые цены. Не знаю, какие, например. были налоги для сталинских колхозов. Но уровень жизни в них был, как у людей каменного века. За счёт закупочных цен. А Грузия, наоборот, процветала. И грузины всех русских баб... показать полностью...
+17735
В отпуске
Mysuseter:
Но уровень жизни в них был, как у людей каменного века.

Почитайте историю, почему мы ВСЕГДА отставали от Европы. Однако, мы выиграли не одну войну у этой Европы - в 20 веке мировую, в 19-м - близкую к мировой.

Вы когда-нибудь жили в каменном веке, чтобы сравнивать жизнь там, и в колхозах?
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, Во-первых, это спорный вопрос. Во-вторых, мы сейчас говорим не об этом. Я Вам пытаюсь объяснить, что по отношению к советской экономике оперировать такими понятиями, как прибыль и налоги, бессмысленно. Административно устанавливаемые цены полностью убивают их. В этом царств... показать полностью...
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр, Я тоже сталкивался с советской стоматологией. Так себе удовольствие. поставили пломбу, а через пару лет пришлось её высверливать. А под ней - живой нерв. И всё это без анестезии! Анестезию вообще только при удалении зубов делали. Забыли? Считать себеро дорогим материалом - ... показать полностью...
+2279
В отпуске
Mysuseter, В советской медицине все было не очень гладко, согласен. Но было БЕСПЛАТНО. Сейчас - поставить пломбу -2500руб. И тоже не "гладко". У меня "платная" пломба через неделю вывалилась. А вообще, чтобы зубы были в порядке необходимо чистить их не менее 3-х раз в день ПОСЛЕ ЕДЫ и раз... показать полностью...
+1879
В отпуске
NenadoLelik, Не знаю, как сейчас, а лет 15 назад были в наших поликлиниках бесплатные стоматологические кабинеты. Я туда не ходил. Ибо уже вкусил платной современной стоматологии. Избаловался! ☺ В провинции, наверно, 2,5 тыс - чувствительные деньги. В Москве - нет. Хотя у нас и подороже. ... показать полностью...
+2279
В отпуске
Mysuseter:
Несколько лет назад я себе два импланта вставил. Более, чем по две штуки баксов за каждый обошлись, собаки. sad Но ведь при Советсктй власти такого вообще не было!

Развитие технологий, не более. Власть тут ни причем.
+1879
В отпуске
NenadoLelik:
Власть тут ни причем.
Соглашусь, но лишь отчасти. Система была чрезвычайно косной и сильно тормозила технический прогресс. Во всех областях, кроме военных технологий.
+2279
В отпуске
Mysuseter, Возможно вы правы, а возможно и нет. Но мне абсолютно похер какой толщины мой смартфон 5мм или 20мм(предполагаю что такие смартфоны были бы при совке)). Но я абсолютно уверен, что останься строй прежним, я бы уже имел 3-х комнатную квартиру (от государства ,БЕСПЛАТНО), автомобиль... показать полностью...
+1879
В отпуске
NenadoLelik, Очень сильно в этом сомневаюсь. Квартир люди по 20 лет ждали. И не всегда успешно. Не забывайте, что даже тот весьма убогий уровень жизни держался на доходах от продажи нефти и газа. Как только они упали, наступил кердык. показать полностью...
+2279
В отпуске
Mysuseter, Это в Москве. Меня же на заводе в небольшом сибирском городке поставили на очередь через 2 недели после зачисления в штат(хотя я устраивался временно на полгода). Квартиру дали бы РЕАЛЬНО через 2-3 года, а если-бы создал "ячейку общества", то через 1-2 года.(1989-1990г) Сейчас сп... показать полностью...
+1879
В отпуске
NenadoLelik:
Всего 1,5 года и "двушка" на троих.(1974г)
Круто! Это не в Тынде случайно?
Наверно было в разных городах по-разному, но в целом по стране квадратных метров тогда строилось меньше, чем сейчас. Поэтому не могли они быть более доступными. Чудес не бывает!
+2279
В отпуске
Mysuseter:
Круто! Это не в Тынде случайно?

В Новосибирской области.

Mysuseter:
Наверно было в разных городах по-разному

В крупных городах дольше ждали.
+1420
В отпуске
Mysuseter:
Квартир люди по 20 лет ждали. И не всегда успешно.

Кое- кто и не ждал . Как правило это были именно трудившиеся исключительно на благо общества и их ближайшие родственники .
А остальным , чтобы не ждать 20 лет приходилось кооперативы покупать , за собственные деньги . Справедливость такая .
+2279
В отпуске
warspite:
А остальным , чтобы не ждать 20 лет приходилось кооперативы покупать , за собственные деньги . Справедливость такая .

В нашем городе было всего 2 "кооперативных" дома. Видимо там и жили несправедливо обделенные советской властью "остальные".
+1420
В отпуске
NenadoLelik:
Видимо там и жили несправедливо обделенные советской властью "остальные".

Там жили люди , не надеявшиеся получить жильё бесплатно . Возможно они были " справедливо обделённые" .
+1420
В отпуске
NenadoLelik:
Развитие технологий, не более. Власть тут ни причем.
Как-то бросается в глаза , что есть власти ( политические устройства ) , при которых уже века технологии развиваются . Или не развиваются .
+2279
В отпуске
warspite:
Как-то бросается в глаза , что есть власти ( политические устройства ) , при которых уже века технологии развиваются . Или не развиваются .

Я уже писал выше, что мне абсолютно похер какой толщины у меня смартфон.
+1420
В отпуске
NenadoLelik:
какой толщины у меня смартфон.

Главное чтобы был .) Оттуда , он оттуда , с загнивающего . И всё таки удобней когда не с кирпич величиной .
+2279
В отпуске
warspite:
Оттуда , он оттуда , с загнивающего . И всё таки удобней когда не с кирпич величиной .
Прогресс не всегда есть гуд; на виниле музыка звучит натуральней. Формат CD делает ее безжизненной(про MP3 вообще молчу). А лучше(в плане качества звука)аналоговой записи на магнитную ленту еще ничего не придумали.
+1420
В отпуске
NenadoLelik, Но ведь это же тоже не про ложкарей и бандуристов . NenadoLelik, Эдисон , США . У Мэри был барашек . NenadoLelik, Заглянул в Вики и ожидаемо , к сожалению . Не Иванов , и не Петренко . Поульсен , Дания . Я это к чему . Я лично благодарен тем людям и той цивили... показать полностью...
+2279
В отпуске
Радиосвязь - Попов
+1420
В отпуске
NenadoLelik:
Радиосвязь - Попов

Честь и хвала . И ему , и Маркони .
А странно и обидно то , что при Цусиме японский флот радиосвязь уже достаточно эффективно использовал , а русский- нет .
+2279
В отпуске
Электромобиль-Ипполит Владимирович Романов 1899 Монорельс- Эльманов Иван Кириллович1820 Электродвигатель-Борис Семенович Якоби 1834 Цветная фотография-Сергей Михайлович Прокудин-Горский 1902 Телеграф-Павел Львович Шиллинг 1832 Лампа накаливания-Александр Николаевич Лодыгин 1870 Радиоприемник-Алексан... показать полностью...
+1420
В отпуске
NenadoLelik, И прекрасно , хотя приоритеты и в науке и особенно в технике можно оспаривать до бесконечности . NenadoLelik, Но по настоящему хорошо было бы так . Фирма Романов и К . Крупнейший в мире производитель электромобилей с вековым опытом . Заводы находятся в Тамбове , Полт... показать полностью...
+5530
В отпуске
NenadoLelik, ☺ ☺ ☺ Вот как чувствовал, что и до теплого лампового звука договорятся. Это ж классика холиваров. показать полностью...
+2279
В отпуске
smartguy, 11. Audio Note UK Ongaku - $114 000 за штуку [ссылка] Легендарный однотактный интегральник на лампах 211. Входной каскад построен на оригинальных Telefunken 6463, выходная мощность 2 х 18 Вт. Трансформаторы с полностью серебряными обмотками. На ватты внимания не обращаем – усили... показать полностью...
+9700
В отпуске
Жестокий Монстр, Бриссен всего лишь работает за пределами России. Гражданство вроде не менял. В чём криминал? По-Вашему, на отдых съездить в тёплые страны - тоже Родину продать?! Сами-то ездили небось? ☺ Жестокий Монстр, Вы реально верите в исключительность русских, в их "особый пу... показать полностью...
+17735
В отпуске
верите в исключительность русских, в их "особый путь" и в природную уникальность? Ну американцы же верят в свою исключительность, что и не скрывают. Почему мне нельзя? Это нормальная практика выживания нации, иначе нация вымирает и заменяется другой. ***кто сейчас говорит: "как всё плохо в Рашке"?... показать полностью...
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, Он даже делает так, чтобы она "рашкой" не была - контракты внешнеторговые выбивает. А что касается "хер с ней", то повлиять я на это, все равно, не могу. На жизнь себя и семьи - да, на страны - нет. Впрочем, вообще не понимаю вашего возмущения статьей: обычное описание по... показать полностью...
+3843
В отпуске
Brissen:
Он даже делает так, чтобы она "рашкой" не была - контракты внешнеторговые выбивает.

Утюгом и паяльником? smile
+32461
В отпуске
Иногда - не отказался бы.
Особенно, в случае с соцстранами, где рулят политруки.
+3843
В отпуске
Жестокий Монстр, Ну так белые американцы как раз вымирают и заменяются латиносами, неграми и китайцами. А буддисты не верят в свою исключительность, и население Индии и других стран Азии растёт. Да, кстати, рашенбабы верят, что самые-самые, но плодиться не хотят. показать полностью...
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр:
Ну да, а сейчас вы платите налоги, а за медицину и образование - суммы, десятикратно превышающие все налоги.
Неправда. Беплатная медицина есть и работает уж точно не хуже, чем при Совке.
Моему сыну две операции от плоскостопия недавно сделали. Вполне себе бесплатно. И качественно.
+3843
В отпуске
Mysuseter:
Беплатная медицина есть и работает уж точно не хуже, чем при Совке.
Моему сыну две операции от плоскостопия недавно сделали.

Ну да, как в анекдоте:
Два хирурга стоят у койки пациента и спорят: — Да, дело дрянь, придется ампутировать ему левую ногу, — говорит один. — Обе, обе! — настаивает другой. — Нет, одну! — Обе! — Ну ладно, не будем ссориться по пустякам!
+1879
В отпуске
Жестокий Монстр:
У первых были именно общественные мотивации
Ага, "Грабь награбленное!" например.
А бесплатное образование и медицина существует не только в соцстранах.
+5530
В отпуске
Жестокий Монстр, Неужели вам пофиг, если "народ" ради своего благополучия захочет пустить вас на пушечное мясо, например, или как-то иначе принести вас в жертву? Скорее всего, вы этого не боитесь, потому что если у "народа" такие же представления, то о вашем благополучии точно так же заботят... показать полностью...
+1420
В отпуске
smartguy, + . А вот Вашего вопроса , как обычно , не понял .) У меня более простой возник . Кто будет решать , что вот этот индивидуалист (пять , сто пять индивидуалистов ) - не народ ( и поэтому начхать на их шкурные интересы ) , а вот эта группа людей - он самый , богоносец ? Или ещё прощ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Мой вопрос о причине выбора второй позиции (приоритет "общественного блага"). Если обе позиции могут существовать, то почему вторая эффективнее? Во второй позиции заботятся не о себе, а о других, надеясь, что о нем в свою очередь позаботятся те другие. А в первой заботятся о себе, но другие тоже заб... показать полностью...
+5530
В отпуске
Думаю, надо пояснить. Заплатят - значит, примут на себя определенный долг, то есть обязательство позаботиться о вас. Не отдать долг никак нельзя, потому что тогда закрывается доступ к следующему акту заботы от того, кому должны. Деньги - это один из инструментов учета таких долгов, то есть это долговые расписки на определенный универсальный эквивалент ценности.
+6153
В отпуске
Ну если отрицать общество - то в лесу можно прочувствовать все прелести жизни с полным отсутствием общественных интересов.
+32461
В отпуске
А в тюрьме - с полным отсутствием личных. smile
+6153
В отпуске
В тюрьме кстати не полное отсутствие личных интересов. smile
+32461
В отпуске
Смотря в какой.
Или так, - как мне коллега рассказывал про Мозамбик, по-моему:
Местный заказчик смету смотрит и спрашивает: "А разнорабочие - это кто?"
- Ну, типа подай-принеси.
- То есть, квалификации никакой не нужно специальной?
- Нет.
- Ну, тогда уберите из сметы - мы просто людей наловим в деревеньке какой - они так поработают.

Вот тоже преобладание общественного над личным.
+5530
В отпуске
shock В моем сообщении видно какое-то отрицание общества? Ни в первой, ни во второй позиции его нет. Ну значит трудно такое доносить до всех, чтобы все правильно поняли.
+1879
В отпуске
Brissen, У каких русских? У Ленина, Троцкого, Джугашвили и Дзержинского? Эта публика физически истребляла всех русских националистов и тех, кто потенциально мог таковыми стать. Создала отдельные Украину и Белоруссию, насильственно навязала местному населению нерусскую идентификацию и искусс... показать полностью...
+2279
В отпуске
Mysuseter:
При чём тут русские?

ok
+32461
В отпуске
Ну ок, в СССР, в т.ч., и у русских. Каких баб они эмансипировали-то? Русских.
+1879
В отпуске
Brissen:
Каких баб они эмансипировали-то? Русских.
Вы забыли добавить "в том числе". smile
Но, в принципе, Вы правы, к нам это пришло лет на 30 раньше. Не 70 лет назад, а 100. Так ли уж принципиальна эта разница?
+2119
В отпуске
Я бы еще добавил инфантилизм, безответственность и пропаганда безотцовщины.
+17735
В отпуске
Вот-вот, там полный комплект какого-нибудь Лёши Навального. Уверен, он полностью разделяет подобные ценности.
+2119
В отпуске
Навального не трогать))
У него кстати жена и двое детей.А его ответ Золотову фееричен)
Давайте не будем про политику.
+17735
В отпуске
//// Давайте не будем про политику. ////

Без политики мужское движение никогда не поймёт истоки проблем, и никогда не выйдет на их решение. Это проблемы мировоззренческие, а значит так или иначе политические.

Невозможно поддерживать идеи, близкие к либеральным и космополитическим - и при это жаловаться на баб. Что поддерживаем - то и получаем. Позиция Бриссена - увы, вода на мельницу феминизма.
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, Это, простите, обычная манипуляции. Пока, очень популярная в отечественной маносфере. Фемки, кстати, используют схожие. Жестокий Монстр, Современные фемки уже давно больше похожи не на либералов (которыми они, кстати, никогда и не были), а на их антагонистов, прос... показать полностью...
+2119
В отпуске
Как либерализм(Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка) связан с бабами?
Я вот считаю себя либералом,но при этом я за семейные ценности и крепкое государство.Считаю вы валите все в одну кучу.Меня так же раздражает когда мою родину называют "рашкой",но считаю что в России уровень жизни намного хуже чем в Европе или США.
+17735
В отпуске
//// Я вот считаю себя либералом,но при этом я за семейные ценности ////

Взаимоисключающие ценности. Семья была в цене лишь тогда, когда любое равенство и либерализм исключались напрочь. Семья - это не просто "мама, папа, я", семья это прежде всего порядок и однозначное определение ролей и моделей поведения.
+2119
В отпуске
А что в России у нас сейчас либерализм и равенство всех перед законом?
По разводам мы на 4 месте в мире,обогнали все либеральные страны.
+257
В отпуске
Думаю для взаимопонимания надо разнести два разных понятия: 1)Либерализм (изначально), как главенство закона и равную ответственность каждого за свои действия перед обществом. 2)"Либероидные ценности", когда прикрываясь либерализмом проповедуют неограниченную свободу БЕЗ ответственности перед общест... показать полностью...
+32461
В отпуске
Не помню, чтобы я упоминал слово "рашка".
Хотя, судя по динамике уровня жизни и развития, РФ обгоняет уже Латина, помимо Европы и США (Азия уже обогнала). Это плохо, но чтобы лечить болезнь, надо поставить диагноз.
+2119
В отпуске
"Внешней торговлей с Луной Рашка, к сожалению, едва ли займется, т.к. в ней все плохо."
10.36.
+32461
В отпуске
Вы знаете слово "сарказм"?
+2119
В отпуске
Разницы не вижу.
+17735
В отпуске
//// Не помню, чтобы я упоминал слово "рашка".////

А "рашенбабы" помните? Полагаете, это не одно и то же для человека, у которого родина называется "Россия", а не " рашка"? "Рашен" - это калька с иностранного "russian", которая давно приобрела у нас чётко негативный оттенок. Русский не скажет о себе "я рашенмужик" - так скажет лишь иностранец.
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, Как человек с географической родиной в России, полагаю, что нет. Жестокий Монстр, У кого у "нас". Вы хотели сказать, что у вас? показать полностью...
+17735
В отпуске
Ну я же не знаю, с кем вы себя СЕЙЧАС идентифицируете - с бразильцем, парагвайцем или эфиопом - потому по умолчанию имел в виду "в России", уж простите за оскорбление.
+32461
В отпуске
С тем же, с кем и всегда - с человеком.
А так - я вообще за "мир без Россий, без Латвий", как пели в вашей любимом СССР.
+17735
В отпуске
///С тем же, с кем и всегда - с человеком.////

Как всё просто, надо же )

//// за "мир без Россий, без Латвий////

И без Бразилии? Где в лесах столько диких обезьян? Думаете, государства когда-то исчезнут?
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр, А что огород городить? Жестокий Монстр, И без Бразилий. Жестокий Монстр, Едва ли. Скорее, возникнет одно большое и общемировое. Впрочем, посмотрим, но глобализация идет, и ничего плохого в этом нет. показать полностью...
+9700
В отпуске
Жестокий Монстр, Очень уважаю поговорку: "Критикуешь - предлагай!" "Всё плохо, сайт скатывается в унылое говно, темы ни о чём, извращенцы и дрочеры атакуют" - это часто можно услышать на форумах в последнее время. А если мыслить конструктивно? Так всё же - какие темы, по-Вашему, нужно продв... показать полностью...
+17735
В отпуске
МолотоФФ, А я к ней спокойно отношусь. Часто сама критика содержит предложения в качестве "отрицания отрицания". Да и сказал я достаточно много, чтобы сделать выводы - политика же типа не приветствуется, так что многого я сказать и не могу по определению. МолотоФФ, До буржуазно-де... показать полностью...
+32461
В отпуске
Жестокий Монстр:
До буржуазно-демократической революции 2016

Т.е., когда сайт боролся не за права мужчин, а за непонятно что.
Хотя, революция свершилась ранее - году в 2015, потом было легкое помутнение, когда у ООН что-то переклинило.
-449
В отпуске
А как однокашница туда вообще попала? А вы коллега в эту отрасль?
+2998
В отпуске
Замечание Модератора: Вы отдаете себе отчет, что подумает зашедший сюда читатель, прочитав такое?Причины: [дискредитация сайта]
Можно усыновить девочку а потом по возрасту повернуть её в женку
+2998
В отпуске
Неадекватное замечание. Я описал то что написано в самом посте


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты