Несогласие с некоторыми установками МД, предлагаю обсудить

Всем привет.
Я мужчина, мне около 30 лет и я разделяю основные, так сказать, положения МД. Как-то: борьба за реальное равноправие мужчин и женщин, за модификацию алиментного законодательства, законодательства о брачном контракте, пенсионного и т. д., чтобы было реализовано реальное равноправие.

НО: Мне кажется, что МД взяло многие нерациональные вещи в свой "арсенал" для этой борьбы.
1) Термин "бабы". Используется везде. Какая от этого польза - не ясно. Вред понятен. Этот термин обижает многих женщин. И они начинают враждебно относиться к МД и его представителям уже только за то, что эти представители их обижают термином "бабы". Неужели нельзя называть женщин просто "женщинами"? Это нейтрально и уважительно. Как говорится, уважай других, если хочешь, чтобы уважали тебя. Нельзя требовать уважения женщин, если вы их не уважаете!

Многие мне, вероятно, возразят, что существует зеркальный термину "баба" термин "мужик", который женщины любят употреблять. Так настаивайте на том, чтобы к вам этот термин не употребляли. Настаивайте на том, что он оскорбителен. А не употребляйте другой обидный термин как бы "в отместку". Это не правильная, не выгодная для МД позиция.

2) Попытки принизить женщин, мнения, что это люди второго сорта, у которых "нет мозгов" и т. п.
Это также нам не выгодно, поскольку создаёт общественное мнение о МД, как о людях, которые хотят вернуть старые времена, когда женщина была бесправна.

Я советую либо прекратить педалировать такие мнения, либо открыто признать, что МД - это движение, борющееся не за равноправие, а за лишение женщин их прав. Я не люблю всякое лицемерие. Если МД борется за равноправие, то и должно признавать женщин равными себе людьми, с такими же правами. Да, с отличиями в строении и работе мозга, но эти отличия не делают женщин хуже, глупее (в среднем). Эти отличия делают для женщин более лёгкими одни виды деятельности и более сложными другие (по сравнению с мужчинами). И у женщин меньше разброс "очень умных" и "очень глупых". У мужчин много очень умных и очень глупых. У женщин всё более усреднённо. И когда любая женщина оголтелым МД-ом по умолчанию признаётся безмозглой ТП, животным и т. д., то это ущербная позиция обиженного, а не здравая позиция борца за права мужчин.

3) Патриархальные настроения, попытки вернуть патриархальность, бесправие женщин
Собсно, продолжение пункта 2). На основании "доказанной" неполноценности женщин делается вывод, что надо всё вернуть "как в старину было". То есть мужчина - глава семьи, царь и бог, а жена - его послушная раба и делает, что он скажет. И здесь за идеал берутся, например, отношения на Кавказе. То есть не развитость, когда всякие родственные связи, обычаи и пр. значат больше, чем законы страны - это признаётся благом и идеалом!
Ну, допустим, вы реализуете этот "идеал". В конце концов, каждый имеет право реализовывать свои мечты (законными способами). Но подумайте ведёт ли ваш патриархальный идеал к развитию, прогрессу, расцвету науки, искусства и т. д.? Много на Кавказе (или в других патриархальных, идеальных по вашему мнению местах, например, где шариат и т. д.) научных центров, лабораторий, каких-то суперсовременных заводов и т. д.? Что-то я в этом сомневаюсь. Патриархальность и ухватка за древние, дискриминирующие женщин традиции ведёт к созданию заскорузлого, консервативного, неразвитого, примитивного социума. В котором не возможно развитие науки, прогресса и вообще движение человечества вперёд.
Так что подумайте над тем, что вы идеализируете и к чему стремитесь. Возможно, стоит пересмотреть свои идеалы и перестать идеализировать то, что идеализации не достойно (примитивные социумы).


Итак, общий вывод: В этих пунктах мои основные несогласия с МД: оскорбления женщин, признание женщин не равными себе, примитивными существами. И на основании этого идеализация патриархальности, где женщина бесправна (или почти бесправна) и идеализация примитивных социумов, где эта патриархальность сохраняется и поныне.

Я предлагаю пересмотреть эти, неправильные на мой взгляд, идеологические установки, так как они дискредитируют МД в глазах женщин и в глазах многих ратующих за реальное равноправие и прогресс мужчин. Предлагаю не оскорблять и не принижать женщин и ставить как идеал МД равноправное, свободное современное общество, где все люди (независимо от пола) имеют равные права и уважают друг друга.

slonopotam75,, просто посмотрите хотя бы соотношение писателей, ученых, художников (неправильное слово, это так профессиональное)), значимых политиков. И все встанет на свои места.

. Как то слышал недовольство, что мужской день космонавтики 12 апреля празднуется, а день когда в космос полетела Терешкова никому не известен. И невдомек дурочке, что Гагарин это первый ЧЕЛОВЕК полетевший в космос. И если уж на то пошло,никто не мешает этой сучке гордится Белкой и Стрелкой.
Вообще эти разделения достижений по половым признакам стали модными с развитием феминизма.

С какого перепуга? Сейчас женщина - это социальный ПАРАЗИТ. Паразитирует и на обществе, и на мужчинах.

Очень интересно: на Вики есть данные по нобелевским лауреатам, есть ОТДЕЛЬНАЯ статья по лауреатам-женщинам. А вот по лауреатам-мужчинам - нет.

Дмитрий Селезнев,, Всё верно, так и есть - "это социальный ПАРАЗИТ" (С).

Дмитрий Селезнев,

Да но при этом сама себя она считает очень нужной. То есть, по её субъективным ощущениям она всегда будет ценнее мужчины.

slonopotam75,, "Да но при этом сама себя она считает очень нужной. То есть, по её субъективным ощущениям она всегда будет ценнее мужчины." (С) - фуел с большой буквы Ф

Тут все логично, женщины-лауреаты добились сами, а за каждым достижением мужчины стоит женщина.))

slonopotam75, согласен, и ее субъективное ощущение становится объективным когда алени присмыкаются перед сиськами а законы привелегируют сисконосца.

Типичная бабская байка. “ЗА КАЖДЫМ ВЕЛИКИМ МУЖЧИНОЙ СТОИТ ЖЕНЩИНА”

1. Ну, видимо, это природный вагиноцентризм в какой-то степени оправдан биологически (но не в контексте общества и цивилизации!)

2. ПЛЕВАТЬ на их ощущения. Бабы будут делать то, что диктуется социумом, законами и мужчинами. Нам надо быть ЖЕСЧЕ и отстоят (вернуть) ПРАВО.

Они и сейчас делают то что диктуется социумом, законами и мужчинами. Осталось только убедить 10% мужчин которые рулят законами и социумом, сделать что то в интересах оставшихся 90%. Они считают что рулят самым лучшим и безопасным для себя способом. Мужчины подавляются, рождаемость падает, потребление растет. Лепота.
Для создания серьезного общественного протеста нужно привлекать женщин. Но общественно активные женщины не пойдут туда где их считают ниже мужчин. Вообще насколько это принципиально, рулить женщинами на уровне идеологии? Ведь при реформе брачного законодательства, женщина сама в семье займет подобающее место. Достаточно:
Признание семьи субъектом права; создание правозащитной организации, занимающейся правовыми вопросами традиционной семьи и её членов;
Обеспечение фактического равноправия родителей при разводе и права ребенка на общение с каждым из родителей;
Раздельный режим имущества супругов в браке;
Введение юридических понятий "виновник развода" и "инициатор развода"
Полноценный брачный контракт;
Запрет на аборт без согласия мужа, добровольность отцовства вне брака;
Введение уголовного наказания за подложное отцовство;
Отмена института ювенальной юстиции, прекращение вмешательства государства во внутренние дела семьи;
Поэтапный отказ от алиментной практики в пользу брачного контракта и страховых механизмов (на период до полного прекращения действия алиментного законодательства - полный контроль и подотчетность в тратах алиментных средств и равенство трат противоположной стороной);
Отмена "материнского капитала" в пользу капитала "семейного", переориентация на поддержку стабильности полноценной семьи;.
То есть эта программа не требует главенство мужчины, он получит его естественным образом, с согласия женщины в брачном контракте.

Интересно насколько разный смысл иногда вкладывают люди в один и тот же термин. И получается парадокс: говорят вроде об одном и том же, а на самом деле каждый о своем!
Почитайте автора этой темы! "То есть мужчина - глава семьи, царь и бог, а жена - его послушная раба и делает, что он скажет".
А Вы Но ведь женщина, как правило, хочет принадлежать своему мужчине!


Мне действительно очень жаль, что большинство здешних мужчин не верит в любовь (настоящую любовь, а не то, что сейчас называют любовью). Оно и понятно почему. Но если бы вы знали какой силой обладает вера...

Как ни парадоксально, а похоже бабы любят и то и другое) "Женщина необыкновенно склонна к рабству и вместе с тем склонна порабощать", Н, Бердяев
Надо, надо. Только любя)

Со ссылкой на законы, не подскажете хоть один случай неравенства именно в правах мужчины и женщины? Пытаюсь понять Вас не только как женщина, но и как юрист, - где и каких прав мне не хватает?
Тогда как в отношении обязанностей и ответственности у мужчин явный перевес. Например, семейный кодекс прямо запрещает именно мужчине развод во время беременности жены. В отношении нас подобных запретов нет, например, нет запрета бросать мужчину в случае финансового краха (представьте, как возопили бы некоторые за насилие над личностью!), а ведь это часто удар по психике мужчины не меньший, чем для нас остаться одной с ребенком на руках. И мужчины ничего, терпят.
Так меньше демонстрировать надо всё то, что между ног! На собеседование надевается юбка длиннее, декольте на все пуговицы… застегивается, и больше профессионализма несем в массы. Возьмут! Что важно – за профессионализм возьмут.

У нас здесь больше в ходу термин "ОЖП"

Никого не хочу обидеть, но есть ощущение что Chel123 либо баба, либо вообще не понимает ЧТО вокруг нас происходит! ..Нас призывают к толерантности что-ли?.. Все надо называть своими именами . Баба она и есть баба. Женщины вымерли как мамонты. Относится к ним как к равным КАТЕГОРИЧЕСКИ неправильно! Пытаться сделать МД хоть сколько-нибудь симпатичным для ОЖП,-УТОПИЯ!

1. Согласен.

2.
Тут еще такое дело. Если у нее "нет мозгов", но она с тобой, - вопрос, на чем вы сошлись. Если у нее "нет мозгов", потому что не дает, то даже вопросы задавать не приходится.

3. Тут вопрос в том, что подразумевать под патриархатом. Если женщина на полном обеспечении мужчины в течение всей сознательной жизни, то вертел я этот патриархат.

Категорически не согласен с ТС, баб нужно вернуть на бесправный уровень феодального строя, чтоб знала свое место, тогда и семьи будут крепкими, безотцовщины и лядства не будет. Чуть вякнула - получила нос набок на всю жизнь. Разговоров они не понимают, я свою БЖ вразумлял вежливо неоднократно, но она, как потом выяснилось про себя посмеивалась над этой моей слабостью, а когда впоследствии получала в тыкву (от родственников) сразу перевоспитывалась на пару недель, как же я жалею что не понял тогда что эти животные только силу и понимают. У женщин от природы не может быть прав наравне или больше мужиков, в Библии написано - Бог сделал Еву помощницей Адаму из ребра Адама, даже чурки инстинктивно это знают, поэтому и пользуются успехом.

Нарушение правил сайта. Бан.