Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Напомнило "мы стали более лучше жить"

Т.е. все вилами на воде...А на Западе тоже все также плохо? Если сравнивать?

Понимаете, все, что точно не описано в законе, остается на усмотрение суда. А так как суд бабский, результат как бэ очевиден.



Понятия не имею. Но могу предположить, что, возможно, чуть цивильнее, чем у нас.

мои мысли мои скакуны)))

Отстают от тормозящих пальцев)))

"Мне Вас жаль!" . Плавали - знаем! Это - раз!
Предостеречь от гнева боевого Аленя? Бу-га-га! Это - два!


Я в бане год парился! Так что ужо рецидивист .
А ежели с камрадами в процессе дискуссии возникнут непонятки - без третейского судьи в ранге ТП 80 lv, думаю, обойдемся .
Это - три!

И да, забыл


Уточняю - енто туда, направо и немного налево !
Это - четыре!

я вот не знаток желтой прессы. Но краем глаза видела, как вроде мужчины с деньгами отсуживали свои интересы не смотря на бабский суд. Вы как к этому относитесь

Вам просто не дают, вот Вы и беситесь

Во-первых, по российским меркам я нищеброд, поэтому проблемы людей с деньгами меня не волнуют; а во-вторых, судиться с женщинами в бабском суде не есть одна из целей в моей жизни.
Есть занятия и поинтереснее.

Jason V,
Видите какой Вы умный и все знаете))) Хорошо Вам живется

А мало что знаю, во всем сомневаюсь.

Если Вы восприняли мои слова как указания , то соррян. Такого не было...
Это про меня?

Ок)

Уточните, пожалуйста. Это про меня? Хочу понять Вашу мысль.

Культурное партнерство двух независимых сторон, когда никто другого на крючке не держит, и живут на чувстве само и взаимоуважения без страха потери друг друга по случаю последующего уменьшения комфорта, и без наносных обязан и должен. Если людЯМ ВМЕСТЕ полезно и удобно они договорятся.

В данной жизненной ситуации я скорее за анархию в семье недели за патриархат. Другое дело, что на будущее мне рассуждать о себе трудно, ибо ребенок у меня УЖЕ есть, и дальнейшие отношения на уровне сожительства я сч таю для себя нецелесообразными, на уровне дружеского перепихона может быть, но по опыту последних трех лет с тетками отличными от БЖ, этот варианта, учитвая мое тяготение к флирту и общению с женским полом тоже не вариант, уж больно тетки бычить начинают.

Карма у меня такая наверно, мне постоянно кто что то то пытается указывать, и те кто дают указывают, и те кто не дают тоже указывают. А я не люблю это а теперь тем более не люблю. Но практически невозможно найти женщину которая не указывает. Вон Веточка с виду такая белая и пуФыстая а кто ее знает какая она на самом дело. Ведь розга это тоже... Веточка.

А общечеловечески да, я считаю, что партнеры должны быть максимально самостоятельны и независимы друг от друга и жить на партнерских взаимовыгодных условиях но поскольку это практически невозможно, то сценарий жизни современного мужчины если ему еще что то надо от женщин вижу так.

Жил, трахался, захотел ребенка, нашел подходящую особу (качества для себя я уже говорил, кроме того что бы от вида не тошнила, очень желательно их своего города, очень желательно не нищебродку голожопую, а девушку с доходом, весьма желательно с жилплощадью) родил, продержался минимум до 3-5 лет, а дальше как повезет.
Я считаю что от женщины требовать что либо кроме ухода за детьми смешно, и может даже нелепо. Имеет смысл только декларация непритеснения, Контроль за кругом общения мужчины, за его передвижением и свободным временем недопустимы, есть время на семью, есть время на себя, если это отрицается, то лучше в сад еще до беременности, если отрицается уже по факту то на 3-5 год ребенка тоже в сад.
Кроме того в САД если уже с ребенком не только развод и разъезд а еще и просто игнорирование.
По жизнненому опыту, тупое игнорирование установок жены ведет к разводу не всегда в течении месяца, ибо частенько жены или просто сожительницы таким образом на понт берут. то есть они от тебя уходить не собираются даже если ты и не выполнишь это, но ндао попробовать.
Итого обязанность бабы это дети - уход за ними. Секс - ну если нужен секс то да секс. Все остальное опционально. Мне всегда было важно, чтобы у меня был ребенок сыт одет и накормлен без моего участия окромя финансового. Все остальное я сам. могу. Еще любил чтобы жена бюджетом распоряжалась ибо мне лень. Бюджет это не вся зарплата а доля дохода твоя и доля дохода жены.

Итого мужчина если он не социофоб, любитель тишины или не жаждец власти и управления, даже с бабой любительницей предьяв может нормально жить, просто надо на эти предъявы забивать (это именно как часть анархии)

Но 3-5 лет лучше с ребенком продержаться иначе тебя нифига за папу не осознают.

РГМ детектед.
Вам сюда.

Doublekey,
Спасибо. Я подумаю над Вашими словами

Особь мусжкого пола

Потому что он а) совершенно абсурден для мужчин б) он в принципе ВРЕМЕННЫЙ



При чем тут моральные нормы? Брак - это имущественно-правовой договор


Он не просто "не так важен", он ВРЕДЕН. Скажем, ну вот зачем мне в моем доме женщина на постоянке, если профита от нее с гулькин х..й, а как минимум, я буду перераспределять доход в ее сторону.


Можно сделать и ОТДАТЬ его бабе при разводе? Зачем оно мне? Лучше расчитывать на свои силы и не подвергать активы таким рискам.



А при чем тут дети вообще? У меня лично есть сын, но ни в какой брак я не вступал.

А Вам зачем свадебка то? Ну вот вообще зачем? Добрачку кстати и так делить не будут. а брачное если доход одинаков в бюджетвклад одинков то и БК не нужен ибо и так пополам. БК составляется как раз при различии мат состояния. Скажем у мужика 300 т.р. а жена домохозяйка тылы прикрывает, купили треху в браке, потом развелись. Коммуналка для жены это существенное ухудшение ее положения, поэтому БК не отработает и треху поделят на две однухи.

Слушайте, какие ОБЯЗАННОСТИ вообще может нести современная баба перед мужчиной? А какие ХОЧЕТ?

По сути современные ОЖП прокачивают лишь ДВЕ вральные байки:

1. "Я рожаю тебе детей" - ЛОЖЬ. Баба обладает ЕДИНОЛИЧНЫМ репродуктивным выбором, рожает когда ОНА хочет и от кого ОНА хочет. Самое главное - де-факто дети - собственность баб. Так что рожают они СЕБЕ. Мужчина тут не более, чем поставщик ресурсов. Причем, в заметной части - даже не для своих детей.

2. "Я пашу как лошадь на домашнем хозяйстве" - ну это вообще смешно при современных бытовых условиях.

И это ВСЕ, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ может дать баба. По факту часто не дает ни того, ни другого.

Вопрос: зачем вменяемому мужчине менять СВОЮ жизнь, свои ресурсы, доходы и здоровье на эти ВРАЛЬНЫЕ, якобы" обязанности женщины?

Ну как же, а третьесортный секс?

Камрад, а нет сейчас других вариантов культурного сожительства с бабами для тех кто этого сожительства хочет.
Если не так, то лучше просто его не хотеть и все. потому как, и при патриархате и при матриархате тебя палюбому кинут.
Единственно что можно это жить вместе каждый сам для себя но в режиме взаимопомощи.
Иначе кинут.

Самый разумный нынче подход это MGTOW + проститутки или периодические встречи .

Да тех кому нужны дети, найти более менее подходящую, потом алименты.

Но тем кому ооочень хочется жить вместе надо же тоже придумать варианты!

то брак женщине сразу становится как-то и не нужен.

Неправда. Сожительство по патриархальному типу.
Дрессировка бабы под себя с принципом открытой двери при бараньей упертости со стороны ОЖП.

Это смотря какая баба попадется, моя умела все, а минету можно было бы хорошему и научить, но мне было лень

это скорее исключение, чем правило.
секс у них сейчас только для получения профита.