Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Мужчины и женщины на «Титанике»

Новичок, начни здесь!


Ну вы в курсе: патриархат, угнетение женщин, кухонное и иное рабство. Мужчина – эксплуататор, женщина – домашняя рабыня. Реальность: эксплуататоры и тираны уступили места в шлюпках своим «рабам», чтобы самим затонуть. Смотрим цифры по численности спасенных на «Титанике». Женщины 1 класса – 97 %, женщины экипажа – 87 %, женщины 2 класса – 86 %, женщины 3 класса – 46 %. Мужчины 1 класса – 33 %, мужчины экипажа – 22 %, мужчины 3 класса – 16 %, мужчины второго класса – 8 %. Т.е. у мужчин из 1 класса, а это были VIP персоны, миллионеры, творческая и культурная элита, аристократия и вообще «сливки общества», как говорят, вероятность выжить была ниже, чем у женщин из ЛЮБОГО класса.

О ком не говорят вообще, будто их и не существовало. Мужчины трюмной команды «Титаника», а это 324 человека - механики, кочегары, смазчики, штивщики. Они до последнего поддерживали живучесть корабля начиная с момента столкновения с айсбергом. Работали помпы по откачке воды, электричество отключилось только перед самым погружением. Поэтому «Титаник» и тонул так долго – начиная от столкновения в 23:40 14.04.1912 до полного погружения в 2:20 15.04.1912 т.е. 2 часа 40 минут. Судя по всему, их погибло 100%. 15-, 16-летние мальчики стюарды и лифтёры лайнера. Помните по фильмам, такие в смешных круглых шапочках, ведь VIP-зона «Титаника» представляла собой по сути роскошный отель. Никто из них права занять место в шлюпке не получил. К слову, если женщин 3 класса спаслось 46 %, то детей 3 класса только 34 %. Выводы.

Кстати, на «Титанике» были две феминистки - международно известные борчихи за равные права с мужчинами мультимиллионерша Маргарет Браун и журналистка Хелен Черчилль Кэнди. Думаете они разделили при катастрофе равные права с мужчинами по спасению пассажиров? Нет. Отбыли от тонущего корабля в числе первых в шлюпке № 6. Шлюпка была рассчитана на 65 человек, если потесниться, можно было поместить и больше. Спасшиеся с «Титаника» провели на воде всего полтора часа до прибытия корабля «Карпатия», который взял их на борт. Так вот, в шлюпке № 6 вместо минимальных 65 человек было 26 – 24 женщины и 2 мужчин. Двое мужчин, ну вы уже поняли, грести вёслами – спасать угнётонок. Поэтому мужчин из экипажа и спаслось 22 %, должен же кто–то грести. Была там и ещё одна примечательная шлюпка. На ней вместо положенных 65 человек было всего 12. На ней спаслась модельерша, владелец модных бутиков Люсиль Гордон, кстати, придумавшая слово «шик». Совпадение? Не думаю!

Итогово: из 2208 человек на борту «Титаника» спаслось только 704 человека. Уцелело 75 % женщин и 20 % мужчин. Из полутора тысяч оказавшихся в воде в шлюпки было поднято всего 6 человек, хотя многие шлюпки были полупустыми. Подвиг феминистки Маргарет Браун, спасшей саму себя был воспет самой Маргарет Браун, репортёром Джином Фоулером, вымышленным описанием жизни Маргарет, написанным Кэролин Банкрофт, радиопостановкой, фильмом и одноимённым бродвейским мюзиклом «Непотопляемая Молли Браун». 17-летний Джек Тэйер, единственный спасшийся из числа мальчиков стюардов, он до последнего помогал спасать пассажиров, уцелел забравшись на перевёрнутую шлюпку, покончил собой после трагедии. Джозеф Брюс Исмей директор-распорядитель пароходной компании «Уайт Стар Лайн», которой и принадлежал «Титаник», спасшийся на складной шлюпке был ославлен британской и американской прессой как «самый большой трус в истории» и был вынужден в 1913 году покинуть пост главы «Уайт Стар Лайн». Обязанности бабораба были дополнены тайным пунктом № 100500– «Не имеет права выживать в кораблекрушениях».



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+1961
В отпуске
Браво! Очень показательный анализ. Хотелось бы ещё видеть ссылку на достоверный источник.
+54
В отпуске
Присоединяюсь к вашему восхищению, читал в свое время более подробный разбор. Может кто-то укажет более прямой источник?
http://menalmanah.narod.ru/rnet/titanic.html
+5532
В отпуске
Ну да, я согласен. Как только запахнет жареным, женщины тут же вспоминают, что они - слабый пол, что "я - девочка, мне можно", и что "мужчины должны". Сразу же забывают о равноправии и всей этой остальной чепухе, произносимой на публику - про самостоятельность, независимость, успешность женщин. Наша проблема в том, что мы, мужчины, сделали мир безопасным. Женщинам нечего больше опасаться, поэтому они начинают борзеть на глазах, заявлять о том, что это они сами всего достигли.
+74801
В отпуске
Они не начинают, а давно ОБОРЗЕЛИ вконец.
+880
В отпуске
Согласен. Итак новое руководство для мужчин по действиям в критической ситуации, взамен ложного старого. В первую очередь нужно спасаться самому, бежать без оглядки не останавливаясь для помощи никому, кроме своей семьи, если такая у вас есть в нашем матриархальном мире (сильная и независимая женщи... показать полностью...
+17
В отпуске
При виде фотографий шлюпок, всегда возникал вопрос - Почему они полупусты?!
+23653
В отпуске
В первый час эвакуации дифферент на нос рос незначительно. Многим казалось, что капитан перестраховывается. Садится в лодки с роскошного "непотопляемого" корабля многим не хотелось. Из 144 женщин 1 класса погибло только 4 женщины. Они отказались выходить из кают. В шлюпки сажали только женщин и детей. Часть шлюпок отравилась полупустыми.
+5191
В отпуске
Если приведенные данные верны, то статья отличная.
+17735
В отпуске
И Леонардо ди Каприо, мля, погиб ни за что на "Титанике" в 1997 году - а его гадская баба Кейт Уинслет до сих пор в кино снимается! Хотя бы старушек можно было из лодок повыкидывать - ладно уже бабы фертильного возраста! А кроме шуток, ну если мужика всю жизнь, с детства готовят к тому, что он дол... показать полностью...
Гость: Анонимус Жестокий Монстр 15.04
В таком случае - никто не должен воевать. И пусть общество, привыкшее выживать за счет мужчин, погибнет. Туда ему и дорога.
+17735
В отпуске
А
Жестокий Монстр Анонимус
15.04
Анонимус:
никто не должен воевать

Ну теперь осталось лишь малое - заставить это сделать все армии мира.
+59
В отпуске
Бабы и не будут воевать, зачем им? Они просто отдадутся, они не будут плакать и страдать, а тупо будут жить с новыми мужьями, с представителями другой народности/нации.
+17735
В отпуске
Правильно, в соответствии со своей генетической программой - отдаться более сильному.
+23653
В отпуске
Скажите женщинам про генетическую мужскую программу оплодотворить как можно больше самок. Да хотя бы просто про желание мужчины доминировать. Услышите про себя много интересного. Скорее всего вашу генетическую программу предложат засунуть куда подальше. Куда - уточнять не булем!
+17735
В отпуске
А зачем им что-то говорить? Надо молча делать. То, что они говорят, и то, как себя ведут - две большие разницы. Переговорить их невозможно, поскольку им нечем думать, будет разговор профессора с табуреткой - они понимают только язык силы.
Гость: Гость 15.04
из 711 выживших:
388 мужчин,
316 женщин
57 детей.
+238
В отпуске
Kostik Гость 15.04
Откуда такие цифры? Быстрый анализ списка выживших с http://www.encyclopedia-titanica.org/titanic-survivors/ в Эксель:
Женщины - 360
Мужчины - 321
Дети - 31 (до 13 лет)

То есть мужчин спаслось меньше даже в абсолютном значении. С учетом того, что мужчин на корабле было в четыре раза больше, у них было более чем в четыре раза меньше шансов выжить.
Гость: Гость Kostik 15.04
http://fb.ru/article/188989/skolko-lyudey-pogiblo-na-titanike-podlinnaya-istoriya-katastrofyi
Статистика разная попадается
+193
В отпуске
А так всегда было,есть и будет. Мужчины всегда будут жертвовать собой ради спасения женщин и детей,как более слабых.
+29630
В отпуске
+193
В отпуске
По моему сугубо личному мнению,потому что подавляющее большинство мужчин более развиты в нравственном плане,чем женщины. Мужчины великодушнее и добрее,отсюда и происходит самопожертвование. И женщины этим пользуются и вполне успешно.
+29630
В отпуске
Вы правы, это так, но только проклятый вопрос не дает покоя - ЗАЧЕМ?
+193
В отпуске
Чтобы помочь человеку,который попал в беду,женщине,ребенку или другому мужчине.
+2025
В отпуске
Я писал об этом в своей первой статье, но она подверглась серьезной критике коментаторов. Мое мнение осталось прежним - спасние репродуктивного ядра стаи заложено биологическим инстинктом. Женщины и дети - репродуктивное ядро. Достаточно одного мужчины (грубо говоря), чтобы оплодотворить сотню женщи... показать полностью...
+5191
В отпуске
+74801
В отпуске
Типичная пробабская демагогия! "Достаточно одного мужчины (грубо говоря), чтобы оплодотворить сотню женщин и иметь через год +100 членов стаи." - вроде бы все верно, но только ФОРМАЛЬНО. Оплодотворить-то можно, хотя последующие поколения будут дефектными и вряд ли жизнеспособными: родственные браки... показать полностью...
+5530
В отпуске
Принцип незаменимости самца еще много в чем выражается.
Но боюсь, что еще долго этот пресловутый "принцип незаменимости самки" (со смыслом "принцип заменимости и вообще малоценности самца") будет бессознательно и чисто иррационально влиять на мышление и даже реальные действия даже вроде бы прозревших мужчин.
+82
В отпуске
Конечно, соотношение 100 к 1 - утрирование. Но в целом все верно - действительно, самцов необходимо меньше. Не зря же в природе самки более "стандартны" а самцы более разнообразны. Считается, что это позволяет виду быстрее эволюционировать в правильном направлении. Но это же происходит именно потому... показать полностью...
+5530
В отпуске
Это именно потому неприятно осознавать, что это неверно. Вы же сами прямо здесь утверждаете, что самцы более разнообразны. А где же взять это разнообразие, если нет количества? Из кого производить отбор? Прошу не забывать, что никто, и сами самки в том числе не знают заранее, кого отбирать (не самки... показать полностью...
+82
В отпуске
smartguy, Ага, всё правильно. Только выяснение этого происходит, как правило, до оплодотворения самок, а не после. Сначала нужно победить, а потом дадут потрахаться. И те, кто этот отбор не прошел, в репродуктивном плане никакой ценности не представляют, и могут смело жертвовать собой ради ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Hock2, Ничего подобного. Один раз не прошел, зато в следующий раз, когда нибудь позднее пройдет. А что, число попыток сдачи экзамена ограничена только продолжительностью жизни. А там, глядишь, и не один раз даже его сдашь. Поэтому задача №1 для самца - как можно больше увеличить эту продолжи... показать полностью...
+82
В отпуске
smartguy, Это рассуждения с точки зрения разума. Но когда мы говорим о самцах и самках, а также о принципах их незаменимости - мы говорим о животных. Животные живут инстинктами, у них нет никаких "задач". Есть инстинкт размножиться и оставить после себя потомство. И я не уверен, что животно... показать полностью...
+5530
В отпуске
Я говорил строго об инстинктах. Задачи в инстинктах как раз и записаны. Животное знает о наличии еще большого числа попыток как раз из информации, записанной в инстинктах. Неверно сравнивать пчел и крупных животных, это очень частая ошибка. Для наилучшего сохранения вида задачей №1 (но не единственной) для самцов должна быть и реально является - максимально продлевать свою собственную жизнь.
+74801
В отпуске
Hock2:
Считается, что это позволяет виду быстрее эволюционировать в правильном направлении. Но это же происходит именно потому, что самки оплодотворяются ограниченным количеством самцов, лучше приспособленных для выживания.

Но из этого вовсе не следует никчемность остальных самцов: ни в локальном смысле, ни в эволюционном. smile
+2025
В отпуске
При всем уважении, Дмитрий, тезис о "ненужности самца" придумали Вы сами себе при трактовке моих слов. О том, что самцы чем-то хуже самок я не писал. Просто их не обязательно нужно МНОГО для выживания вида или стаи. А самок МНОГО надо обязательно. В прайде львов, например, самок тоже всегда больше, ... показать полностью...
+5530
В отпуске
introvert, Выживание стаи обеспечивают самцы. Чем их больше, тем больше ресурсов собирается, тем надежнее выживание. Самки на выживание влияют в гораздо меньшей степени (их задача - не выживание, а репродукция, вы эти понятия спутали в кучу). Количество одновременно растущих детей у человека... показать полностью...
+74801
В отпуске
introvert:
Просто их не обязательно нужно МНОГО для выживания вида или стаи. А самок МНОГО надо обязательно.

Я не согласен. Совершенно.
+82
В отпуске
Конечно не следует, полностью с Вами согласен. Например, они нужны, чтобы помочь выжить самкам с детенышами ☺ что и требовалось доказать. Но нам именно это и не нравится, верно? Мало кто хочет осознавать себя средством для выживания других. Как ни крути, но "принцип незаменимости самца" в реальнос... показать полностью...
+5530
В отпуске
По-вашему, самцы - это рабочая скотина, чтобы на ней пахать землю и добывать еду для самок. Ну а самки нужны по этой логике как машины по производству детей. Можно их на фермах как скот разводить для этой цели. Нонстопом держать беременными, как коров. Стала плохо рожать - на мясо. Дальше кормить ее... показать полностью...
+82
В отпуске
smartguy, smartguy, Вот когда Вы выдумываете за меня то, что я не писал, а потом Вас же от этого "тошнит" - вот это как раз и есть извращения, и судя по тошноте, именно болезненные. Самец и мужчина, так же как животное и человек - разные вещи. Но человек имеет животную основу и жи... показать полностью...
+5530
В отпуске
В природе среда, как правило, ресурсодефицитна. В том смысле, что репродуктивный потенциал самок практически всегда превышает ресурсный потенциал среды. Поэтому у всех видов, а особенно у видов, постоянно живущих в количестве, близком к емкости среды (это количество особей, которые может содержать с... показать полностью...
+82
В отпуске
Хорошо, предположим, Вы меня убедили.
Но практика - критерий истины.
Если Вам и заводчиков крупных млекопитающих животных удастся в своей правоте убедить, чтобы они держали стада не из пары-тройки самцов и нескольких десятков самок, а наоборот, на пятьдесят баранов две овцы держали, то у меня даже слов не найдется, чтобы выразить свое восхищение.
+5530
В отпуске
Мне не удастся. По простейшей и очевидной причине. У этих млекопитающих имеется хозяин - заводчик, чего в природе у них нет, а это радикально меняет расклад, потому что интересы заводчика, мягко говоря, сильно не совпадают с интересами этих млекопитающих, как особей, так и всего вида.
+82
В отпуске
Разве животновод не заинтересован в увеличении стада?
+5530
В отпуске
Совершенно верно, животновод заинтересован именно в увеличении стада. Он не заинтересован в их свободной эволюции. Кроме того, он сам их кормит, для этого с помощью всякой разной техники, созданной человеком, обрабатывает поля и собирает урожай. Проще говоря, картина сильно искажена (опять же, мягко говоря) наличием этого заводчика-животновода. То есть речь идет о другой проблематике совершенно и не имеет отношения к нашей изначальной дискуссии.
+82
В отпуске
Это я согласен. Но так или иначе, животновод регулирует численность стада регулируя численность самок, а не самцов. Об этом шла дискуссия, и об этом принцип незаменимости самки. Число самок является определяющим, а не число самцов.
+5530
В отпуске
Нет, не об этом. Что там животновод делает, к делу не относится. Мы же не о животных, живущих на фермах речь вели. И принципы незаменимости самок и самцов не относятся к фермам и их животным. Тем более не о людях, живущих как стадо животных у какого-нибудь фермера. Вы же сами отказались от такой аналогии, утверждая, что я выдумываю то, что вы не писали (когда я написал о разведении человеческих самок как коров на фермах). А теперь юлите. Это уже похоже на демагогию.
+82
В отпуске
Что животновод делает - не относится. Пусть делает что хочет. Мы говорим, как он регулирует численность. Самками или самцами? Может ли животновод заменить самок? Нет. А самцов? Легко. Их можно вообще не иметь, одолжить у соседа. И в дикой природе также. Попробуйте повлиять на численность, например, ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Поправляю коротко и ясно с помощью выделения жирным. Этого должно быть достаточно.
Hock2:
Что животновод делает - не относится. Пусть делает что хочет. Мы говорим, как он регулирует численность. Самками или самцами?
+82
В отпуске
Бог с ним, с животноводом.

Почему самец незаменим? Потому, что добывает ресурсы?
+5530
В отпуске
Вы крайне невнимательны. Я утверждал, что самец незаменим, совершенно независимо от того, делится ли он ресурсами или нет. smartguy, Простым обменом комментариями разобраться в этом вопросе может быть затруднительно, как я вижу. Этот вопрос надо изучать систематически, тогда вам будет все яс... показать полностью...
+82
В отпуске
Я вижу тут противоречие.
Если ценность самца в том, чтобы пройти отбор среди самцов, значит те, кто не отобрались - не имеют никакой ценности. Ссылки на то, что они может быть отберутся позже, я отвергаю - может, отберутся, а может, и нет. И даже если все самцы после проведения отбора погибнут, один - размножившись, а другие так и не оставив потомства - это ни на что не повлияет - подрастет новый альфа, или прибежит со стороны.
+5530
В отпуске
Ну все правильно. Мертвые уже ценности не имеют. А только тогда можно сказать, что не отобрались или наоборот очень хорошо отобрались - лишь в этом случае можно подводить итоги.
+82
В отпуске
Ну вот, самка в любом случае свою ценность имеет. А имеет ли ценность данный конкретный самец - это еще большой вопрос. Так кого надо спасать с Титаника в первую очередь? joke
+5530
В отпуске
Самка, вышедшая из репродуктивного возраста, по вашей теории (весьма ущербной) никакой ценности уже не имеет, несмотря на то, что она еще жива и ей еще долго жить. А самец (здоровый) в норме сохраняет репродуктивные способности до самой смерти, а значит сохраняет ценность до смерти. Никто заранее не знает, какой самец в будущем будет успешным, хотя какие-то прогнозы можно строить. Но смешить бога не рекомендую.
+82
В отпуске
Это не по моей теории, эту теорию выдвигали другие люди.
А по Вашему, какую ценность имеет самка, вышедшая из репродуктивного возраста (я не о женщинах, а о самках)?
Самец то имеет ценность до самой смерти, только таких самцов, и даже лучше - тысячи, а достаточно одного.
+5530
В отпуске
Про нерепродуктивных самок говорить не буду, это оффтоп. А с самцами вы не поняли тему, потому что не привыкли оперировать случайными величинами. У вас все величины детерминированные. Отсюда проблемы в понимании сказанного мной. Рекомендую обратиться в раздел "теория вероятностей и математическая статистика", заодно и для общего развития пригодится. Ну хотя бы разберитесь с понятиями матожидание и дисперсия. Хотя конкретно вам этого может и не хватить. Не знаю.
+82
В отпуске
Ну, "конкретно мне" конечно не хватит.
Удачи!
+82
В отпуске
Систематически изучать не охота, Вы правы. Я и подумал, может Вы коротко и ясно опровергнете мои доводы. Пока опровержения не увидел. Если я Вам надоел smile не стесняйтесь, так и скажите, не огорчусь.
+5530
В отпуске
Да, надоел. Времени жалко на пустопорожний треп.
+82
В отпуске
Хорошо, можем закончить в любой момент.
+5530
В отпуске
+613
В отпуске
Мысль приятно будоражит самомнение, но, по тексту статьи судя, не катит. Какая нравственность в том, чтобы дать погибнуть детям ради комфортной прогулки на спасательной шлюпке для ж?
+193
В отпуске
А кто им дал погибнуть? Согласно статье,мужчины трюмной команды пытались до последнего спасти корабль,а вот в шлюпках с женщинами были свобоными места,в которых могли спастих тонущие люди.
+613
В отпуске
Да. Трюмная команда боролась до конца в трюмах. А погибнуть дали офицеры, руководившие эвакуацией.
+29630
В отпуске
Ничего удивительного. Во время Бесланского теракта не погибла НИ ОДНА женщина, не находящаяся в заложниках. Отцы, кинувшиеся на "подмогу" спецназу, гибли. Женщины, которые "онижематери", остались за спинами мужей и под пули не сунулись.Из 1100 человек в заложниках находилось 86 взрослых: 18 мужчин, ... показать полностью...
Гость: Гость Энди Раздолбаев 15.04
Когда-то очень давно, пожилой офицер государственной безопасности, читавший нам лекции по антитеррору сказал, что самое лучшее, что могут сделать гражданские - это не мешать, сидеть тихо, двигаться по команде, резких движений не делать, в истерику не впадать, спецназовца за руки не хватать, т.е. не делать ничего, что может отвлечь или может быть расценено как агрессия.
+613
В отпуске
Да, у этих шлюх способность к социальной мимикрии развита до уровня автоматизма. А под маской - чудовище покруче Чужого
+1979
В отпуске
Просто прекрасный текст!
Утащил к себе, естественно с указанием источника
+3161
В отпуске
А
Air Max
16.04
+2
Спасибо за красивый анализ. Этим анализом можно всем бабам в морду тыкать и ты всегда на коне будешь, ибо прав. А истина - самое ценное и дорогое. Истину составляют объективные факты. Так что всем недовольным и угнетенным обиженкам тыкаем в морду эту статью. Срезонирует не по детски у них.
+511
В отпуске
"К слову, если женщин 3 класса спаслось 46 %, то детей 3 класса только 34 %. Выводы."

Вот ключевая фраза всей статьи. Я бы вообще оставил только одну эту строчку. А то за многобуквием смысл теряется.
Гость: Анонимус Another Nerevar 17.04
А я все таки оглашу выводы. Получается, бабы дали своим собственным детям утонуть! Чудовища.
+366
В отпуске
SilverFlame Анонимус 21.10
R-стратегия размножения - ценность самки на порядок выше чем у детёныша.
+3
В отпуске
Очень интересно было почитать про Молли Браун. В фильме она как раз была показана одним из самых нормальных персонажей. И Джеку помогла костюмчик подобрать. Но, похоже, в жизни все было не так красиво. Спасибо большое за статью!


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты