Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
думал что красиво с полным затылком презрения уйду ... А в итоге медузой бесхребетной аленил.
Тут давай небольшой оффтоп замутим: ИМХО, так у тебя было, поскольку ты чувствовал вину за собой. Насколько помню, у тебя не было абсолютно никаких претензий к жене. Но с ней "не было (должной) страсти" (что ей в вину не вменялось), и ты попробовал найти эту страсть с другой Ж., затем условно камбэкнув к своей законной. Потом, когда случился эпик фейл (уже жена подъепнулась с другим дядькой), она как-то сказала тебе, что так и не смогла простить до конца твою измену. Твоя вина прослеживается напрямую, и ты это прекрасно понимал. Поэтому и аленил. Не было бы вины, возможно, вёл бы себя по-другому.
P.S. Да, я по памяти такие вещи пишу, поэтому, если какие неточности/ошибки, ты не взыщи, а просто поправь.
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Не утверждай того, чего хотя бы раз не пережил.
Почему "не пережил"? У меня было такое с другой Ж, не с Л., о чём я более-менее подробно писал в теме (как "лядь-двустаночница" она была обозначена). В ту Ж я был влюблён, яркие чувства были. Но я не стал тогда аленить, а повёл себя совершенно по-другому.
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Там есть ещё что-то про "в горе и радости в шалаше", "всегда на стороне мужа"
Ну да, такое тоже есть. Готовность жить со мной в условном шалаше (в убитой в хлам квартире с полтергейстом, в доме абсолютно без какой-либо отделки: газобетонные стены, доски на полу, доски над головой, кое-какая мебелюшка, ни подоконников, ни дверей, ничего больше) была.
Однако со вторым явно сложней: когда Л. публично усомнилась в моих компетенциях, послушав йопаря одной из сестёр, заявившего, что дом наш построен как попало и вот-вот развалится, а затем устроила мне по телефону истерику по этому поводу, я с ней чуть было не развёлся (ты можешь помнить эту ситуацию).
Также считаю, что
верность в общем случае не может подразумевать возможность прямого умышленного виновного обмана.
Ну никак не может.
Отправлено спустя 2 часа 32 минуты 57 секунд:
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Не допускаешь, что он либо посчитал .. Или что он уверен ... Что ты уже взвесил и нашёл её ценной?
Допускаю, но это не имеет никакого значения. Нормальное поведение
неравнодушного человека - чётко и аргументированно обозначить свою позицию (как в примере с покупаемой тачкой). То есть по принципу "делай что должно - и будь что будет". В теме я приводил пример из жизни с матерью одного из знакомых, которая так и поступила. И ещё книжный пример могу: всё в том же сервантесовском произведении прямо ярчайший аналогичный пример есть.
Тем более это (такая линия поведения) актуальна, когда ты изначально СОВСЕМ не занимался воспитанием и не задавал никаких ориентиров.
Я в этом плане разделяю позицию камрада
Autoerotique писал(а): ↑07.07.22 09:22
надо было изначально заложить в голову сыну, что есть хорошо, а что есть бяка.
Это же В. Маяковский. Отец - 1956 г.р. - не мог не читать этого стихотворения. И, даже не исполнив эту обязанность, можно было
Autoerotique писал(а): ↑07.07.22 09:22
"исправиться", высказав свою имху
Но этого не было, поскольку
Autoerotique писал(а): ↑07.07.22 09:22
либо пох, либо сами с кашей в башке.
Быть может, кто-то считает, что обозначенное мной как "обязанность" - это чушь собачья, и нужно жить по принципу "никто никому ничего не должен"? Готов обсудить этот момент.
Отправлено спустя 33 минуты 32 секунды:
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Тут воздержусь от комментария, так как не знаю, чем он руководствовался.
А вот тут, по-моему, вообще неважно чем. Какой бы ни была мотивация откровенно мерзких поступков, менее мерзкими они от этого не становятся.
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
а что оставалось ей?
Возможно решила, что лучше рассказать, лишь бы прекратить пытку
Да не, ты не так меня понял. Рассказала она уже в процессе, просто поняв, что в противном случае точно конец, а так есть 2 варианта.
Я под "молчать" имел в виду другое: в процессе совместной жизни просто отмалчиваться, когда разговор касался "скользких" тем. Но она ведь
сама постоянно пела эту песенку "
вот надо же, все Ж вокруг шалавы, а вот я у тебя НИТАКАЯ", "
куда катится мир - вокруг сплошной обман", "
как мы с тобой похожи" и т.д. (см. подробнее "
Список Геббельса"). Просто молчать, а не врать специально ТАК нагло - вот что имел в виду.
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Элементарно. ... мир в твоей персональной матрице никак не отменяет реальность.
Понимаю, согласен. Но я, по-моему, меньше других похож на человека, оторванного от реальности, что, кстати, помогло мне в нём весьма неплохо устроиться. Думаешь, у меня были одинаковые ожидания в отношении, например, Л. и условной ФНС России? Думаешь, линия поведения с ней не отличалась от таковой, например, в суде или на допросе? Нет, всё отличалось.
Но проблема, оказалось, в том, что слова
представлявшегося самым близким человека "
дорогой, как я счастлива, что мы оба в этом нашем мире... в нашей сказке" оказались ложью и лицемерием.
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Не там искал, понимаешь? В салоне надо было искать. С завода. А не на стихийном рынке "Зелёный угол".
Это из той же оперы САМВИНОВАТ - потом разом все эти сообщения прокомментирую.
Отправлено спустя 26 минут 36 секунд:
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Но время наступило такое, когда такое мировоззрение - белая ворона. Среда такая, когда извращены понятия правильности.
А вот тут, бро, ты ошибаешься, и это весьма распространённое заблуждение.
Смотри, "
Дон Кихот" был написан 400 (
!) лет назад, а величайшее произведение Данте - вовсе 700 (
!!!). Семьсот лет назад, представь!
И ты, наверное, сильно удивишься, но высказанные тобой мысли там в обоих случаях повторяются
слово в слово:
и развращённые донельзя женщины, и "наступило такое время", и "такая среда", и позабытое мужчинами чувство чести и много чего ещё. А вот когда-то был
золотой век, женщины нравственны, а мужчины честны и благородны. И мечты о том, что, может, когда-то такое время снова наступит...
Как-то так
Да, я повторно ОЧЕНЬ рекомендую Сервантеса: Данте достаточно тяжело читается, и это больше для книголюбов, а вот "
Дон Кихот" - это детская по сути книга по объёму примерно как моя тема. Читается легко, к тому же ты местами там будешь просто покатываться от смеха, а юмор ни одному зарегистрированному на АБФе, пожалуй, не повредит
Отправлено спустя 34 минуты 3 секунды:
Tanatos писал(а): ↑07.10.22 00:52
Ваниль везде, кроме пункта с отцом. ... Ты ожидаешь от людей того же, что сам сделал бы для них. Это не плохо, это нормально.
Погоди, не пойму, как одно вяжется с другим?
Давай считать "ванилью" наивно-идеалистические ожидания образцового поведения со стороны окружающих, а "нормой" - просто адекватное поведение, далеко не образцовое, но и не плохое тоже.
То есть "ваниль" с нормой давай строго разграничим между собой.
Но ты говоришь, так понимаю, что это в любом случае ваниль (кроме пункта с родителями), а "нормально" у тебя относится к проецированию своего поведения на окружающих. Я правильно понял твой пост?
Это очень важный для темы момент.