А ежи нам и не нужныРазведчик писал(а):Ну, как же вы не можете понять, что не женится ёж на зайчихе?
Если нет рядом человека о котором мечтается, то может женщина сама не отвечает потребностям такого мужчины???? Ну, как ещё возможно объяснить?
Ах я такая разтакая!!! А какая, уже не важно, дитё на руках от другого мужчины, время помудреть, подбить дебет и кредит, объективно взглянуть на себя, чай не девушка юная с небом в глазах.
Матери-одиночки
Ну, во-первых, это частная история. Во-вторых, там есть и негативный опыт мужчины в первом браке. Вы можете дать гарантию, что этот опыт не сыграл своей роли ? Я не могу оправдать его нынешнюю жену-это она и никто другой настроила свою дочь на неприятие отчима. И тут вступает в силу вопрос-а почему он ее вообще выбрал? Многие упрекают разведенок в том, что они плохо выбирали мужей, потому и остались ни с чем. Чем лучше этот случай? Автор что-не знал, кого замуж за себя берет?BoMG писал(а): Опять по новой... Ну почитайте посты мужчин, которые НА СЕБЕ испытали эту отдачу, в этой ветке. А так же историю автора здесь http://www.antiwomen.ru/forum/viewtopic.php?t=1229 Заметьте, эта история появилась гораздо позже всего написанного по теме, и является наглядным подтверждением тех самых проблем, о которых многократно сказано.
Случай этот - для примера проблем, которые МОГУТ возникнуть при женитьбе на разведенной с дитем, и НЕ МОГУТ возникнуть при обычном браке. Потому что СВОЕГО ребенка всегда можно поставить на место, а чужой (и мама его, зачастую) спросят "а ты ему, собственно, кто?".И тут вступает в силу вопрос-а почему он ее вообще выбрал? Многие упрекают разведенок в том, что они плохо выбирали мужей, потому и остались ни с чем. Чем лучше этот случай?
Так вот и речь должна идти о том-зачем было выбирать такую бабу, которая заведомо будет тебя попрекать тем, что ты не отец, а потому не имеешь права воспитывать ее ребеночка. Если бы мое дите выкидывало такие финты, как эта девочка, я бы не постеснялась того, что ей 20 лет и надрала бы уши. И заставила бы уважать человека, с которым я живу. Ну, конечно, и мужчине постараться надо, не быть тряпкой и внушать уважение к себе.BoMG писал(а): Случай этот - для примера проблем, которые МОГУТ возникнуть при женитьбе на разведенной с дитем, и НЕ МОГУТ возникнуть при обычном браке. Потому что СВОЕГО ребенка всегда можно поставить на место, а чужой (и мама его, зачастую) спросят "а ты ему, собственно, кто?".
А отдельно от этой истории-чем форум отличается от вумэн.ру, если начинает пропагандировать исключительно потребительское отношение к женщине? Все чаще здесь нотки проскальзывают такие:"Женщина-друг человека, Баба-враг человека,Человек-потребитель благ, произведенных Женщиной". Господа, как аукнется, так и откликнется. Семья-это, как правильно заметила по соседству Имя Розы-труд двоих. А не жизнь Женщины на благо Человека или жизнь Человека на благо Женщины.
-
- любитель
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 12.10.05 07:40
- Откуда: GE Healfcare
Ето кто же вам такое сказал?Потому что СВОЕГО ребенка всегда можно поставить на место, а чужой (и мама его, зачастую) спросят "а ты ему, собственно, кто?".
Или лично вам знакомо мало семей, где папа говорит НЕТ и тут же мама (а еще лучше бабуля) говорит ДА?
Детям, им вообщем-то до фонаря, кто их родил. Важно? кто для них в авторитете. И этот авторитет так же трудно/легко завоевать у своего и чужого ребенка.
"заведомо будет" - неверный тезис. А то мы не знаем, как меняются люди до брака и после Нет ничего прогнозируемого, особенно при выращивании детей, особенно - чужих. Поэтому повторяю в очередной раз - есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РИСКИ. Кроме этого, как уже многократно говорилось, есть негативный семейный опыт у мамочки, взаимоотношения с папочкой и материальные затраты на ЧУЖОГО ребенка. Никто не спорит, что есть исключения, когда что-либо (или все) из вышеперечисленного отсутствует, но это - ИСКЛЮЧЕНИЯ. Хочет мужчина рисковать - флаг в руки, не хочет - и это его право.Так вот и речь должна идти о том-зачем было выбирать такую бабу, которая заведомо будет тебя попрекать тем, что ты не отец, а потому не имеешь права воспитывать ее ребеночка.
Да, а если авторитет родного отца УЖЕ есть? Причем, как-бы незаслуженный, потому что папочка от силы раз в месяц пару часов видится, машинку купит - и все. А в остальное время ребенок скучает по нему, и говорит всем, какой папочка у него хороший, а вот мама, бабушка и пр. - плохие, потому что заставляют, ругают, не покупают и прочее... Вы, видимо, не сталкивались с подобным. Читайте выше про список ВСЕХ проблем, достало уже по 10 раз одно и тоже писатьИли лично вам знакомо мало семей, где папа говорит НЕТ и тут же мама (а еще лучше бабуля) говорит ДА?
Детям, им вообщем-то до фонаря, кто их родил. Важно? кто для них в авторитете. И этот авторитет так же трудно/легко завоевать у своего и чужого ребенка.
Простите, а у неродного папы он(авторитет) должен появиться автоматически, только по факту его проживания с мамой?BoMG писал(а): Да, а если авторитет родного отца УЖЕ есть? Причем, как-бы незаслуженный, потому что папочка от силы раз в месяц пару часов видится, машинку купит - и все. А в остальное время ребенок скучает по нему, и говорит всем, какой папочка у него хороший, а вот мама, бабушка и пр. - плохие, потому что заставляют, ругают, не покупают и прочее... Вы, видимо, не сталкивались с подобным. Читайте выше про список ВСЕХ проблем, достало уже по 10 раз одно и тоже писать
Так об этом же и речь! Если со своим ребенком происходит все ЕСТЕСТВЕННЫМ путем, то здесь (если ребенок старше примерно 3 лет) - уже приходится что-то ломать, а что-то создавать. Учитывая, что мама, папа, бабушки-дедушки, и сам "новый папа", КАК ПРАВИЛО - не профессиональные психологи и не без своих "тараканов" по поводу "как жить дальше", я не возьмусь утверждать, что все в этой сфере будет легко и безоблачно. И примеры тому я наблюдал в своей жизни многократно (в т.ч. и изнутри, из уст детей), гораздо чаще, чем идиллии.Простите, а у неродного папы он(авторитет) должен появиться автоматически, только по факту его проживания с мамой?
Ладно. Сойдемся на том, что кто готов ради любимой женщины на трудности-тот готов(заметьте, я не говорю, что женщина в данном случае должна сидеть , сложив ручки, и наблюдать , как ее рыцарь отважно сражается с трудностями в виде ее ребенка!). Кто не готов-пусть ищет "девушку с небом в глазах", как выразилась уважаемая Разведчик.
-
- любитель
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 12.10.05 07:40
- Откуда: GE Healfcare
О, как все знакомо и похоже. надо только "родного отца" заменить на "бабушку и дедушку". Дети при этом могут быть самые родные...BoMG писал(а): Да, а если авторитет родного отца УЖЕ есть? Причем, как-бы незаслуженный, потому что папочка от силы раз в месяц пару часов видится, машинку купит - и все. А в остальное время ребенок скучает по нему, и говорит всем, какой папочка у него хороший, а вот мама, бабушка и пр. - плохие, потому что заставляют, ругают, не покупают и прочее... Вы, видимо, не сталкивались с подобным. Читайте выше про список ВСЕХ проблем, достало уже по 10 раз одно и тоже писать
Слышь, Доктор, а ребеночка своей благоверной ты без колебания отдал? Сердце не болит?
А какой выбор-то? Отнимать его у матери что ли? Она ж не проститутка, не алкоголичка... Так,по мере возможности стараюсь почаще с дитем общаться, помагать как-то. Ребенок по-крайней мере особенного дискомфорта от того, что мы живем в разных квартирах не чувствует. Т-т-т. Как я сам буду относиться к новому мужу бывшей, если он начнет активно воспитывать моего ребенка, не могу сейчас сказать. Ну, морду вряд-ли бить пойду.
А какой выбор-то? Отнимать его у матери что ли? Она ж не проститутка, не алкоголичка... Так,по мере возможности стараюсь почаще с дитем общаться, помагать как-то. Ребенок по-крайней мере особенного дискомфорта от того, что мы живем в разных квартирах не чувствует. Т-т-т. Как я сам буду относиться к новому мужу бывшей, если он начнет активно воспитывать моего ребенка, не могу сейчас сказать. Ну, морду вряд-ли бить пойду.
- Banaj
- Местный мизантроп
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 04.01.05 11:23
- Откуда: Эрэц нэйдэрэт!
- Пол: М
Тогда по вашей логике выходит что вы алкоголик, наркоман и остальное вышеописанное. Может вам и все-равно чьих детей воспитывать, но тогда не надо нести такие идеи в люди. Чужих детей воспитывают те, кто не смог сделать своих.А какой выбор-то? Отнимать его у матери что ли? Она ж не проститутка, не алкоголичка... Так,по мере возможности стараюсь почаще с дитем общаться, помагать как-то. Ребенок по-крайней мере особенного дискомфорта от того, что мы живем в разных квартирах не чувствует.
Ребенок чувствует, он все видит и чувствует. А позвольте поинтересоваться, у вас кто, мальчик, девочка?
Так я вроде идею про воспитание детей и не продвигал. Я, наоборот, говорю, что мужчина женится на женщине, а не на ребенке. В идеале, у этого ребенка есть папа, которому на него все-таки не наплевать. Другое дело, что мужу мамы придется жить под одной крышей с ребенком. Но тут уже вопрос собственно в том, сумеют ли они донести до ребенка сложившуюся ситуацию. У меня приятель, например, женат второй раз на женщине с ребенком. Ребенок прекрасно понимает - кто мама, кто папа, при этом с мужем мамы у него приятельские отношения, он зовет его по имени, вместе рыбачат, ходят в походы и т.д. Никто его насильно на роль "нового папы" не ставил и он сам на нее не претендовал.Никакого напряга тут нет. Тут очень многое зависит от того, как сами взрослые относятся к сложившейся ситуации.
А у меня дочка. 5 лет.
А у меня дочка. 5 лет.
Отлично. ТО есть, если у девушки 2 детей - она теперь должна кидаться на кого попало, без разбору?Kw@gg@ писал(а):Когда ей намекнули, что дескать, приложила бы усилия, вела бы себя нормально и как-то устраивала личную жизнь сообразно ситуации, (мой товарищ, у которого тоже сын, пытался что-то сделать с ней.. )она отвечала, что ждет "прЫнца".
А на резонное замечание, что прЫнцы на девушек с дитями (ей 24) не сильно обращают внимание...
Ухэхэй писал(а):Мужик с детьми - привязан к своим детям. Это раз. Во-вторых, он выиграл суд. Он идет против течения, в нашем обществе детей при разводе принято оставлять матерям, это три. Он готов променять мужские игрушки (и бабло, которое он бы на них тратил) на детей, это четыре. Он знает, как за ними ухаживать/воспитывать, это пять. Мужик, оставивший детей после развода - это сильный самец, АЛЬФА, вожак стаи, ответственный за своих. Во как.
Ку-ку от высшего разума :D :D :D
Ну, кроме первых 2 пунктов, все то же самое можно отнести и к женщинам.
По поводу первых 2 пунктов - во-первыхЮ совершенно непонятны мотивы, по которым он "идет по течению.2 и средства, которыми он "выиграл суд".
А во-вторых, это в любом случае не плюс никакой, если женщина планирует совместного ребенка.
Я сейчас сужусь с бывшим на ту же тему, атк вот, скажу, что такого говна и кляузника я ни одной женщине не пожелаю. С одной стороны. С другой стороны - хочу, чтоб какая-нибудь дурочка наконец нашлась, и он наконец оставил в покое нашу семью.
Ребенок - всегда №1.
Милые мужчины, я поражаюсь вашей наивности. Ребенок для женщины всегда будет на первом месте. И ей совсем не важно, это родной отец ребенка или отчим. Поэтому апеллировать к тому, что я не женюсь, потому что у нее есть ребенок, не серьезно.
Re: Ребенок - всегда №1.
Latiffa писал(а):Ребенок для женщины всегда будет на первом месте.
..
И ей совсем не важно, это родной отец ребенка или отчим.
как-то одно с другим не вяжется. ребёнок на первом месте, а мысли о том важно ли САМОМУ ребёнку - КТО с ним рядом - папа или дядя - даже не возникает.
Распределение призовых мест.
Для женщины на первом месте стоит ребенок. На втором- милая мама. Ну и третье (почетное) место отведено Вам, уважаемые мужчины. И совсем не важно, первый Вы мужчина в ее жизни или десятый. Смиритесь с таким положением.
Поэтому, перефразировав известную фразу, получается волшебная формула, которая приведет Вас к долгому семейному счастью.
"Детям - мороженое, маме-цветы" И НЕ ПЕРЕПУТАЙ, КУТУЗОВ!!!!
Поэтому, перефразировав известную фразу, получается волшебная формула, которая приведет Вас к долгому семейному счастью.
"Детям - мороженое, маме-цветы" И НЕ ПЕРЕПУТАЙ, КУТУЗОВ!!!!
Ответ
Бывают такие папы, что какой-то чужой дядя становится ближе и роднее.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя