- Главная
- СТАТЬИ
- АВТОРЫ
- НЕ ЧИТАЛ
- НОВИЧКУ
- ТОП-100
- ФОРУМ
- Новые темы
- Свежие сообщения
- Ветка: Анализ отношений с женщинами
- Ветка: Расстаюсь или Развожусь. САНЧАС
- Ветка: Наболевшее. Выскажись!
- РАЗДЕЛ: Мы и Женщины
- РАЗДЕЛ: Маскулизм, МД и права мужчин
- РАЗДЕЛ: Отцы и Дети
- РАЗДЕЛ: Разное
- УЧЕБНИК
- ТРИЛОГИЯ
- ВИТРИНА
- КОПИЛКА
- ОТНОШЕНИЯ
маносфера и место общения мужчин
18+
Поиск по форуму
|
Кот учёный: А слугам своим те же дворяне, не задумываясь, тыкали. Дистанция при общении показывала сословный разрыв. Зачем нам уподобляться этим любителям неравенства? Да и смысл выкания с тех пор поменялся. Если те дворяне использовали искусственное увеличение дистанции в общении с другими аристократами, чтобы показать своё неуважение к тем, с кем они таким образом дистанцию не увеличивали, то сейчас наоборот: дистанцию искусственно увеличивают, чтобы показным образом принизить собеседника относительно себя. Некрасивый приём. Выкать надо в исключительных случаях. Интернеты с анонимусами - это не тот случай. Хотя если анонимус вежливо попросит, без упоминания пошлости про брудершафт, то пойти ему на встречу надо.
Дворяне (когда они ещё существовали), находясь в обществе, даже самым близким говорили ВЫ. |
|
|
В интернетах, когда обращаешься к анонимусу, выкание является дурным тоном. Беспричинным искусственным увеличением дистанции. Другое дело, когда человек деанонимизирован и выступает под настоящими именем и фамилией. И когда формализованной характер идёт беседе только на пользу. Тогда можно. |
|
|
К/ф "Экипаж". Совершенно типовая ситуация. Мужик бабу любит, но она ему целенаправленно устраивает скандалы, вынуждая его подать на развод самому. Чтобы всем вокруг рассказывать, что "он нас с сыном бросил", представая невинной жертвой. |
|
|
Насчёт того, что "большинство граждан за" - крайне сомнительно. И по вопросу с короткостволом и по вопросу с отменой аликов. Мне думается, что больше не тех, кто хотели бы со стволами ходить, а тех, кто не хотели бы ходить рядом с теми, у кого могут быть стволы. И по аликам - против отмены будет подавляющее большинство баб и множество аленей, которые за то, чтобы "финансово поддерживать женщин в трудных жизненных ситуациях". |
|
|
Разные. Те, кто МИСП - они, да, к либертарианству ближе. Неопатриархи - это национал-монархисты. Те, кто к МЭДу примыкает - это левые товарищи. |
|
|
Нет. Личный опыт. Из Карнеги не читал ничего. Про Суворова говорят, что чуть не к каждому солдату по имени обращался. Неудивительно, что эти солдаты бились за такого руководителя до конца. Победная серия Суворова - она не только из-за его тактического гения, но и из-за личной репутации в войсках. |
|
|
1. Трудом и упорством достичь авторитета в какой-либо области. 2. Вести доброжелательное общение со всеми. Проявлять живой интерес к любому мнению любого человека. Именно так получаются люди, излучающие обаяние. И не нужны больше никакие дополнительные манипуляции. Большинство признает в вас авторитета и будет следовать за вами очень далеко. |
|
|
Статья: 1. Ребёнок рождён в зарегистрированном браке. Мужчина автоматически получает права отцовства. Да, они шаткие, но всё же в случае отчуждения ребёнка мужчина имеет юридическую возможность в судах добиваться прав на свидания. И при большом желании достигнет какого-никакого успеха.Ни права детей, ни права отцов НИКАК не зависят от того, состоят ли родители в официальном браке или нет. 2. Ребёнок рождён вне зарегистрированного брака. Баба нашла богатого мегааленя и записала ребёнка на него. У действительного отца никаких прав не собственного ребёнка. Абсолютно никаких. Так что, у штампа при огромном количестве недостатков есть и вот такое маленькое достоинство. В каких-то случаях оно, возможно, всё перевесит. |
|
|
Уставшийроманти: Голословное заявление. То, что ваш личный опыт не совпадает с моим, говорит только о том, что ваш личный опыт не совпадает с моим. Никакими фактами состояние человеческих обществ не проверишь. Не жили мы в те времена. Только изучением исторических источников и выведения аналогий из поведения современных людей и животных.Выдумки, не проверенные фактами читать считаю пустой тратой времени. Уставшийроманти: Когда мать "по неосторожности" убивает собственного ребёнка, её наказывают значительно мягче, чем когда она убивает так же по неосторожности чужого. Хотя бы из этого можно вывести особый статус матери.По моему здесь уже можно было писать про право собственности ребенка на мать, а не наоборот. Ребенок имеет прав не меньше матери. Уставшийроманти: Википедия передаёт популистское содержания понятия. Моё определение передаёт суть понятия.Википедия с Вами не согласна: Фемини́зм (от лат. femina «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма. Уставшийроманти: Ну да, низкоранговый отгонял вожака от добычи и брал сколько ему обьективно нужно хД И не было отдельной кучи вожака хД Уставшийроманти: Ну да, самка вожака трахалась с низкроранговыми. Каждый с каждым хД Уставшийроманти: С какого пальца это высосано не понятно. Было множество экспериментов когда брали несколько крыс и через время у них устанавливалась иерархия, никакого равноправия. Это суть колективных животных. Брали альфа, бета или омега крыс и ВСЕГДА получали иерархию в результате. Крыс сравниваем с человеком только основываясь на том, что и те и те - коллективные животные? Обоснование принято. Я с ним не согласен. Зачем мужчинам племени терпеть тиранию альфа-самца, всегда забирающего лучшую еду и лучших женщин? Его же на охоте можно случайно на копьё поддеть. Иерархии, безусловно, были. Самые сильные и ловкие могли поощряться бонусами, но только при избытке добытых ресурсов. Узурпировать по беспределу еду и женщин в ущерб обществу - это неверная посылка. Не выжил бы homo sapiens если бы в нём была такая суровая конкуренция. Именно стадность и коммунистический характер распределения ресурсов обеспечили успех вида на планете. |
|
|
Уставшийроманти: Например Новоселов много изучал чужие судьбы на примере современников(и себя) и людей прошлого. Поэтому он очень редко ошибается и говорит неточности. Он практик на 100%. Его теории подтверждены большой практикой. Изучение чужих судеб на примере современников, включая себя, Новосёловым - это практика. А когда чужие судьбы современников, включая себя, изучает RedKom - это теория. Что-то плоховато с логикой тут. Я, в отличие от Новосёлова, который из теории, по всей видимости, изучил только "Трактат о Любви" Протопова, также внимательно прочитал упомянутое в тексте статьи "Происхождение Семьи ..." Энгельса. А Энгельс в свою очередь ссылается на труд уже действительного практика Моргана, который в середине 19 века исследовал племена ирокезов, пребывавших ещё на стадии варварства. Таким практическим опытом Новосёлов точно похвастать не может. Уставшийроманти: Статья: · Мегагосударство (у нас же теперь весь мир един) дотирует женщин всем необходимым для развития детей. Но дети остаются по-прежнему в полной собственности матери. Уставшийроманти: В США в семьи каждую неделю приходят представители отдела по материнству и детству и спрашивают "у вас все хорошо? не обижают? Некорректно сравнивать гипотетическое мегагосударство будущего и реальное государство наших дней. Я, в свою очередь, признаю, что в неверном контексте применил понятие "собственности". Юридически дети, действительно, являются собственностью государства. Матери же имеют безусловное право на опекунство над детьми. Что в плане прав даёт им почти то же, что давало бы право собственности. С ограничениями в виде запрета на истязание и на куплю-продажу. В общем, замечание принимается. Уставшийроманти: Я где-то утверждаю обратное? Любое государство возникает с единственной целью: законсервировать естественным образом сложившиеся в обществе производственные отношения. И здесь политика "разделяй и властвуй" эффективна. При коммунизме сформируются другие производственные отношения, и вырастет другого типа государство - тоталитарное и на весь мир.На самом деле государство заинтересовано скомпенсировать возможности законами(привилегиями) мужчин, женщин и детей. То бишь они уравниваются между собой. Это называется "разделяй и властвуй". Уставшийроманти: Ну пускай. Какое это отношение имеет к теме статьи?
И редко какой мужчина осознает свое рабское положение и осознает все отнятое государством. Кроме Новоселова, конечно Есть еще на кого равняться и у кого учится. |
|
|
А что есть "практик" в той теме, на которую написана статья? Теряюсь в догадках. Среди людей не встречал я "дунканов маклодов", которые бы прожили все эти столетия и наблюдали эволюцию семейных отношений своими глазами. |
|
|
Можно же предметно покритиковать. А это продуктивнее, чем просто дизлайкать. |
|
|
Может вообще, любые прогнозы назовём абсурдными и сферическими? Включая прогнозы погоды. |
|
|
Опять неправда. Я пишу о том, как поступит гипотетическое коммунистическое государство, если когда-нибудь появится. О том, что такое уже где-то есть в наши дни, у меня ни намёка. |
|
|
Hammer: Где вы коммунистические государства видите? Кругом олигархи, монополисты и транснациональные холдинги. Да, так и есть. Нету сейчас коммунистических государств. Почему ты решил, что я их где-то вижу? |
|
|
А на мой взгляд, передёргиванием коммунистической идеи как раз является ограничение обобществления лишь добываемыми обществом благами, оставив вопросы размножения и воспитания детей на индивидуальном уровне. Это феминистский подход, противоречащий базовым постулатам коммунизма. |
|
|
effrem: Коммунистическое государство запретит. Дома - это значит, что ребёнок естественным будет ограничен в контактах своим единственным опекуном - биологической матерью. Не коммунистический подход.Но кто мешает пары создавать и воспитывать дома? Кто запретит? Но бабы не без оснований надеются, что специально для них коммунизм будет урезанным. |
|
|
Hammer: Не в политику, а в общественно-экономические отношения. Только из прав мужчин в политику потом унесло как-то люто. Целью статьи было сделать обзор с точки зрения экономики. Обсуждать права мужчин целью не ставилось совсем. Hammer: Неправда. Не все. В тексте есть оговорка.
Особенно порадовало про все получают "по труду" |
|
|
МолотоФФ: При коммунизме деньги отменятся. Сам механизм коммунизма не подразумевает межличностных экономических отношений.
Для них лучше и от государства получать, и от бывшего. |
|
|
В пределе - да. Лучше же, когда всё необходимое тебе гарантировано придёт от государства, чем будет выбиваться через суды от бывшего мужа. |
|
|
Статья: Тов модератор, просьба исправить наКакой лозунг от феминисток мы слышим наиболее часто? Равная оплата за равный труд для обоих полов! Женщины отбили, отнятполностью защитили свой ресурс и теперь тянут руки к рес "Какой лозунг от феминисток мы слышим наиболее часто? Равная оплата за равный труд для обоих полов! Женщины отбили, полностью защитили свой ресурс и теперь тянут руки к ресурсу мужчины." При копипасте потерялось. |
|
|
Я без шуток. Стоимости халупы с видом на МКАД или более-менее приличной хаты в региональном центре как раз хватит на оплату размножения. А что? Планов на это жильё и так не было. Полезную инвестицию можно сделать при этом. |
|
|
У кого-то, может, бабушка в древнем возрасте. От неё квартирка останется. Вот эта квартирка и пойдёт в обмен на ребёнка. Или даже на двойню. |
|
|
Кот учёный: У любящих кто кого? Ребёнка любят оба родителя и в наши дни. Ничего не поменялось.
совершенно естественно и бесплатно у любящих отца с матерью и живёт в тепле |
|
|
Можно просто взять и перевернуть женские шаблоны на вопрос ребёнка "где папа?" Если мужик сам ушёл, а она его любит, то "был лётчиком-испатателем, погиб при исполнении". Если она мужика выгнала и не даёт видеться, то "сволочь, бросил нас". Если мужик любимый и ушёл сам, но есть вероятность, что может когда-то объявиться, то "папа - моряк дальнего плавания, в многолетнем рейсе". Кинематограф даёт такую картину, что женщина может всё. Так что, может прокатить объявить маму лётчицей-испытательнешей или морячкой дальнего плавания. |
|
|
Пришло на ум только что. Получая ребёнка через программу суррогатного материнства, мужчина оплачивает услуги и биоматериал женщин, которые поучаствовали в создании этого ребёнка. И вынашивалка и донорша ооцитов. Получая ребёнка, рождённого естественным путём, женщина не оплачивает эти услуги мужчине, принявшего участие в процессе создания ребёнка. Более того, мужчина штрафуется алиментами за то, что пожертвовал свой биоматериал для того чтобы сделать приятное другому человеку. Где логика? Пусть тогда программу сурматеринства донорша ооцитов оплачивает, по такой логике. Скинула свой биоматериал, а поднимать ребёнка мужику в одиночку. Безобразие! |
|
|
Возможность производить детей без жёсткой привязке к конкретной женщине - это козырь, который мужчины могут предъявить. Когда суррогатное материнство станет доступнее по деньгам, этот козырь станет ещё весомее. Когда произойдёт внедрение искусственной матки, значимость женщины в нашем обществе опустится уже до вполне приемлемых значений. Вот тогда можно будет начать говорить с бабами на равных. Применять суррогатных матерей с искусственными матками при достижении равновесия, может, уже и не придётся. Сговорчивее все станут. Как атомная бомба. У всех есть, но никто не пользуется. Как психологическое оружие скорее работает. То же с сурмамами и внешними матками будет. |
|
|
Adenazin: Надо эту фразу в маскулист-бинго занести. Обвинить оппонента в бабстве - это последнее и самое эффективное средство победить в споре.
Вы говорите и думаете как женщина |
|
|
Каковы шансы, что родившийся в произвольной паре ребёнок дорастёт до совершеннолетия, окружённый любовью и при постоянно благоприятном семейном климате? Пора привыкать, что на поток реализацию этой благостной картины никак не поставить. Меняется среда, меняются и семейные отношения. Почему бы не ввести в широкую практику отцов-одиночек? Появилась техническая возможность реализовать собственные интересы - надо обязательно пытаться её использовать. То, что вам с Нестеровым кажется неправильным иметь желание продолжить себя в генах и идеях - это потому что вы не на месте тех, у кого такое желание имеется. Мне один товарищ, имеющий четырёх детей от двух жён, примерно то же говорил. Просто не можете вы себя поставить на место этих людей. Объективно не можете. Просто смиритесь с тем, что помешать прогрессу вам не удастся. |
|
|
Это наши феминистки, по старой советской традиции этих двух тёток вспоминают. На западе главные звёзды - это Стефани Кволек и Хайди Ламар. |
|
|
У нас в кабинете математики портрет этой дамы висел между портретами Эйлера и Лобачевского. Типа сопоставимая величина. |
|
|
1. Кюри очень хороший кофе готовила мужу. И иногда ассистировала при экспериментах. За это он её в соавторы открытия радия записал. 2. Ковалевская как математик - из третьего эшелона. Математиков с такими открытиями, как у неё, - тысячи. Она в первую очередь как практикующая феминистка известна, которая, чтобы заниматься мужской профессией, фиктивно вышла замуж и эмигрировала из России. Как математик - заурядная. Ещё можно вспомнить якобы первую програмистшу Аду Лавлейс, которой реальный автор Беббидж этот титул приписал. Ну и, конечно, икону всех феминисток, "изобретателя вай-фая" актрису Хайди Ламарр, которую совсем уж откровенно за уши притянули. |
|
|
"Дети - только от сурмамы или искусственной матки." Да. Поэтому я очень надеюсь, что как можно больше мужчин прозреет в ближайшее время и побежит допиливать искусственную матку. На животных эксперименты уже норм. проходят. |
|
|
Тогда привыкаем к жизни в роли МИСПа. Без сожительства с женщинами и отсутствия шансов делать и воспитывать детей. Третьего пути, который пытается сформулировать Хаммер, не дано. Либо полная взаимозависимость либо полная сепарация. |
|
|
Ну да. В статье же написано "возьмут всё в свои руки". А это значит и полное право на женщину и полную ответственность за неё. Всё как при патриархате. Без права развода и со стороны мужчины. Для этого придётся создать такие экономические условия, при которых женщина вне моногамной семьи не выживает. |
|
|
Hammer: А бабы хор мужчин выслушают и ответят "мы всё понимаем, но нет". Какие материальные рычаги у мужчин есть? Какие? Распределить на государственном уровне всех людей на пожизненные моногамные пары и страшно наказывать и мужчин и женщин за внепарные связи? Или что сделать? Искусственная матка, возможно, стала бы выходом. Но это уже реальный материальный рычаг, а не идеалистическое "мы все дружно попросим, и они войдут в положение".
если большинство мужчин хором скажут - хватит этого бардака и порабощения разве их сможет кто-то подавить |
|
|
Статья: А для этого нужно:мужчины либо возьмут всё в свои руки, а бабы как обычно последуют 1. Запретить брать женщин на рабочие места. 2. Свернуть любые программы государственных субсидий женщинам. Включая пенсии по возрасту. Вот тогда мужчины смогут снова взять всё в свои руки. |
|
|
Ага. Присяжные-негры оправдывают подсудимого-негра, даже понимая, что виновен. Или присяжные-бабы оправдывают бабу, например, потому что считают, что она поступила правильно. Известный фарс с оправданием Симпсона, когда после предъявления неопровержимых улик адвокат вовсе перестал говорить о деле, а начал рассказывать присяжным-неграм, какой расист следователь, эти улики собравший. Суд присяжных - это крайне спорная модель. |
|
|
Любопытный: Да, наверно так. И ещё потому что государству нужно чем-то занять огромную армию "лоеров". Надо же куда-то деть огромное количество рабочих рук, да ещё убедив их в своей "успешности". Вот адвокатов и плодят, искусственно создавая на них спрос.
"Там" нормально доводить до суда сомнительные дела. |
|
|
Earthling: Да. Это означает, что в наши дни следственные мероприятия проводятся значительно эффективнее, чем в 1937. Между прочим, одна из причин внедрения в 1937-38гг "ускоренного правосудия" - с судами-тройками - была как раз в том, что классическая судебно-процессуальная система не справлялась. То есть, все вокруг знали, что вор, но доказать на открытых судах не могли.РФ (2016) - 0.36% СССР (1937) - 10.3% Earthling: Интересно бы изучить, из чего эта статистика набивается. Неужели там копы балду гоняют вместо ведения следствия и отсева неподтверждённых подозреваемых?
Страны Запапда (сейчас) - до 20% |