Равенство vs Равноправие vs Одинаковость
может. если будет в семье другой мужчина, который даст гендерную модель поведения. и будет объектом для полоролевой идентификации.скорпи писал(а):А в чем Байкер не прав? Ну еще с девочкой понятно, маме есть чему учить...А сын? Как мать может научить парня быть мужчиной?
Женщине не справится, вот ребенок и вырастает не понятно какого пола.
Позвольте с Вами не согласится. Маленький ребёнок до трёх лет на подсознательном уровне привязан больше к матери, чем к отцу. 9 месяцев в организме матери, долгий период грудного вскармливания, запах, голос мамы - разрыв с этим ребёнок переживает намного более болезненно, чем разрыв с отцом. Заберите грудного ребёнка от матери, и это оставит немыслимо тяжёлый отпечаток на всю жизнь. Незря в самые сложные и болезненные моменты мы все завём на помощь маму. Даже неосознанный вскрик любого ребёнка, да и взрослого, когда внезапная боль "мама!". Материнство - это инстинкт, отцовство - это разумный выбор. Не скажу, что в 100% случаев, но в большинстве. В природе детёныш без матери не выживет.С кем тесно общались, по тем и плачут. Это не связано с половой принадлежностью.
мать находися в постоянном обмене с ребенком. Здесь думаю забота и есть в чистом виде, а не воспитание, до которого матери, в идеале, незачем касаться хотя бы в отношении мальчиков. Если мать переносит свою заботу и дальше по возрасту ребенка и не берется за воспитание, то складывается всё как нельзя лучше.ElenaM писал(а):возможно, не буду спорить, правда, видела, что и бабушки тоже общались иногда слишком тесно, но они уже были на 3 месте:)
я правда немного по другому считаю, что папам самим с детьми этого возраста не очень интересно общаться, это у мамы инстинкт, а у папы это позже "вырастает"
Ну во-первых, до реформ Петра 1 воспитанием именно и считалось "вскармливание, выращивание", т.е. забота.
В словаре Даля об этом так говорится:
А если более подробно о роли матери, то пишут, что есть подтвержденные эксперименты, что воспитание матери начинается уже во время беременности.., что как она себя чувствует физически и эмоционально, запоминается человеком как собственный опыт:lol:
Роль матери, если будем рассматривать классическую психологию и педагогику, в том, что отношения с матерью особенно влияют на способности ребенка, которые он проносит во всей своей жизни:
доверять
любить
принимать любовь.
А там вы уже можете сами смотреть: нужные это качества взрослому человеку или можно забить на них болт..
Кстати, мы можем провести эксперимент среди мужского и женского населения, у кого есть дети. Кто из них читает больше статей о воспитании и развитии детей.. Уверена в результатах. Согласитесь, что это тоже один из показателей воспитания..
В словаре Даля об этом так говорится:
ВОСПИТЫВАТЬ, воспитать кого, заботиться о вещественных и нравственных потребностях малолетнего, до возраста его; в низшем знач. вскармливать, возращать (о растении), кормить и одевать до возраста; в высшем знач. научать, наставлять, обучать всему, что для жизни нужно
А если более подробно о роли матери, то пишут, что есть подтвержденные эксперименты, что воспитание матери начинается уже во время беременности.., что как она себя чувствует физически и эмоционально, запоминается человеком как собственный опыт:lol:
Роль матери, если будем рассматривать классическую психологию и педагогику, в том, что отношения с матерью особенно влияют на способности ребенка, которые он проносит во всей своей жизни:
доверять
любить
принимать любовь.
А там вы уже можете сами смотреть: нужные это качества взрослому человеку или можно забить на них болт..
Кстати, мы можем провести эксперимент среди мужского и женского населения, у кого есть дети. Кто из них читает больше статей о воспитании и развитии детей.. Уверена в результатах. Согласитесь, что это тоже один из показателей воспитания..
А что тут удивительного? Плохая хозяйка от "Поваренных рецептов" не отрывается,тем не менее всю её стряпню можно есть исключительно по приговору Народного Суда.Кто из них читает больше статей о воспитании и развитии детей..
Хорошей же хозяйке такие книги и не нужны вовсе. А уж лакомства готовит - пальчики оближешь!
Для особо одарённых напоминаю,что "литература по воспитанию",а так же "Книга о вкусной и здоровой пище" носят рекомендательный характер.
ElenaM писал(а):Ну во-первых, до реформ Петра 1 воспитанием именно и считалось "вскармливание, выращивание", т.е. забота.
В словаре Даля об этом так говорится:
Уважаемая ElenaM, можно Вас попросить прочитать оное определение ещё раз?ВОСПИТЫВАТЬ, воспитать кого, заботиться о вещественных и нравственных потребностях малолетнего, до возраста его; в низшем знач. вскармливать, возращать (о растении), кормить и одевать до возраста; в высшем знач. научать, наставлять, обучать всему, что для жизни нужно
А то, боюсь, из оного определения следует всё же иное. Поскольку те же нравственные потребности не есть продукт "вскармливания и выращивания".
Впрочем, переубеждать Вас ни к чему - Вы "так видите".
Особенно порадовали замечания о воспитании в материнской утробе.
Видимо, у нас на форуме целое сонмище будущих нобелевских лауреаток и светил медицины.
p.s. Самые лучшие родители - те, кто больше статей прочитали. Даже если их дети откровенные гандоны и архаровцы.
-
- старейшина
- Сообщения: 1805
- Зарегистрирован: 30.10.08 14:57
Зол,Вы зря считаете, что я не умею читать определения. Второе определение дано , чтобы показать, что забота о ребенке ТОЖЕ входит в воспитание. Поэтому слова Ширяя "пусть заботится, но не лезет в воспитание" не несет смысловой нагрузки..
Если мы будем говорить о воспитании, то оно подразумевает в себя:
И вы хотите сказать, что женщины в этом ничего не дают ребенку?
А уж про то, как всю педагогическую литературу вы окрестили ненужной макулатурой, я вообще промолчу..
Если мы будем говорить о воспитании, то оно подразумевает в себя:
И вы хотите сказать, что женщины в этом ничего не дают ребенку?
А уж про то, как всю педагогическую литературу вы окрестили ненужной макулатурой, я вообще промолчу..
Сколько раз требуется повторить, что важна, чтобы Вы это услышали?Текила с перцем писал(а):Так важна ли роль матери в воспитании и развитии ребенка? начиная с рождения.
Кстати, должен Вас разочаровать - забота как таковая воспитанием таки не является. Она является воспитанием в том смысле, что Вы показываете личный пример поведения. А поскольку воспитание по преимуществу производится личным примером... Именно про этот факт забывают хитромудовыделаные читательницы умных статей. Можно хоть обчитаться - но натура вылезет.
p.s. Обратите внимание на наличие "демократического" воспитания в Вашей табличке. Это прекрасно иллюстрирует действительную ценность и качество составления оной. Воспитание всегда процесс авторитарный.
Табличка показывает возможные виды, но не пишет о том, какие правильные, а какие нет..
Испокон веков воспитание детей было на женщине. У мужчины была контролирующая роль, как главы семейства, и обучение сыновей с определенного возраста. Т.е. жена воспитывала, но мужу говорила, когда что не так, а папа уже принимал решение.
Поэтому то, что педагогические статьи не читают в основном мужчины, это в порядке вещей, им не надо...
А вот воспитание жены было на муже. кнутом, пряником и личным примером, что потруднее работкой является.
Так все соблюдает баланс: муж жену, жена детей
Если в православие заглянуть, что мне нравится, там мы найдем много примеров этому. Малюсенький такой:
Испокон веков воспитание детей было на женщине. У мужчины была контролирующая роль, как главы семейства, и обучение сыновей с определенного возраста. Т.е. жена воспитывала, но мужу говорила, когда что не так, а папа уже принимал решение.
Поэтому то, что педагогические статьи не читают в основном мужчины, это в порядке вещей, им не надо...
А вот воспитание жены было на муже. кнутом, пряником и личным примером, что потруднее работкой является.
Так все соблюдает баланс: муж жену, жена детей
Если в православие заглянуть, что мне нравится, там мы найдем много примеров этому. Малюсенький такой:
Мужчины, не берите вы на себя лишнее, а то можно надорваться..Видишь ли, что жена прикрасилась или подкрасилась - сотри; или у неё язык предерзливый - уцеломудрь; если смех непристойный - сделай скромным; если замечаешь неумеренность в издержках и питии - ограничь; если неблагоразумные выходы из дома - положи преграду; если рассеянный взор - исправь; но не отсекай, не отлучай от себя поспешно
А где ты видела , что бы в реале мужчины надрывались? Согласна с тобой, что мужчины большей частью осуществляют контроль и в случае, когда жена не справляется, включаются в процесс наказания и контроля.ElenaM писал(а):Мужчины, не берите вы на себя лишнее, а то можно надорваться..
Мужчина на исполнитель в процессе воспитания, а руководитель этого процесса. А женщина рабочий муровей, занимается ежедневной кропотливой работой.
... и каких вообще не существует.ElenaM писал(а):Табличка показывает возможные виды, но не пишет о том, какие правильные, а какие нет..
Эдак много чего понаписать можно. Особливо после хорошей травки.
Всё, Ваша позиция ясна - мужчина не участвует в воспитании.ElenaM писал(а):Испокон веков воспитание детей было на женщине. У мужчины была контролирующая роль, как главы семейства, и обучение сыновей с определенного возраста. Т.е. жена воспитывала, но мужу говорила, когда что не так, а папа уже принимал решение.
Коли так, не смею Вас переубеждать.
Просто напомню о том факте, что дети отцов одиочек социализируются нормально, а вот матерей-одиночек и разведёнок - нет. На форуме приводили статистику. Если Ваше утверждение верно, то такой разницы быть не должно.
Мне нравится Ваше утверждение от имени мужчин...ElenaM писал(а):Поэтому то, что педагогические статьи не читают в основном мужчины, это в порядке вещей, им не надо...
Насколько оно соответствует действительности -вот вопрос...
Впрочем, есть ещё один момент в разнице подходов - мужчинам не свойственно искать проблемы там, где их нет. И не свойственно читать "психологическую" и "педагогическую" "литературу", ориентированную на привлечение внимания женской аудитории. А не на воспитание детей.
"Порядок клевания":lol: иными словами.ElenaM писал(а):А вот воспитание жены было на муже. кнутом, пряником и личным примером, что потруднее работкой является.
Так все соблюдает баланс: муж жену, жена детей
А Вам не приходило в голову, что жена уже взрослый человек и воспитана своими родителями? Воспитывать же взрослого человека - занятие для безнадёжных оптимистов.
Кстати, воспитание другого супруга с целью переделать последнего - типично женская заморочка.
Там приведены примеры для ограничения свободы "волеизъявления" уже дефектных экземпляров. Это как наличие стоп-крана в поезде. А не воспитание.ElenaM писал(а):Если в православие заглянуть, что мне нравится, там мы найдем много примеров этому.
-
- старейшина
- Сообщения: 1805
- Зарегистрирован: 30.10.08 14:57
Прошу предоставить мне ссылку. Я не верю такой статистике.Zol51 писал(а): Просто напомню о том факте, что дети отцов одиочек социализируются нормально, а вот матерей-одиночек и разведёнок - нет. На форуме приводили статистику. Если Ваше утверждение верно, то такой разницы быть не должно
По одному лишь предположению, что как нахожу я, детей живет без отца: матери-одиночки и разведенки половина России, а отцы-одиночки составляют 0,5%.
Т.е. Вы хотите сказать, что половина россиях не социализируются нормально??
А что можно возразить уважаемому ДворнегУ?Текила с перцем писал(а):Я под столом!!! Зол, о чем же Вы тогда спорили???? Ведь Агапка все время именно утверждение Дворнега о сиське и сюсюканье опровергала!!! Че ж Вы Дворнегу не возразили?? А?
Вы сами разве не помните предшествующий наезду уважаемой Агапки наш диалог и замечания уважаемого ДворнеГа?
Или Вы тему не читали?
У уважаемого Дворнега и прочих дружащих с головой форумчан возражение против безмозглого механического действа по весьма сомнительным методикам. В случае с мадам, ими приверженой, лучше уж никакой матери, чем уродующая ребёнка особо умная особа с мозгами полевого облегчённого образца.
Уважаемая ElenaM, не обещаюсь, но позже я Вам найду эту ссылку.
Впрочем, если Вы не верите статистике, то зачем вообще тогда этот фарс?
Ведь без всякой статистики и в жизни, и тут на форуме, мы видим, что получается из воспитаных в феминизированом духе "мужчин".
Большая часть мужских, да и женских проблем в семье, возникает из-за феминистически ориентированного воспитания.
2 Гаврилыч
А что, словарь открыть не дано?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей