Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32823
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Учитель Истории » 24.04.23 13:59

И да: согласно Л.Н.Гумилеву, чем более агрессивна и воинственна страна, тем больше у нее шансов сойти с арены мировой истории. Ассирия, Рим, Спарта и пр.
США - крайне агрессивная страна.
А вот Китай - нет.
Делаем выводы.

Отправлено спустя 48 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 13:59
Акуеть прочитал. Хоть это может и дальше дойдешь - умник.
Ты сам-то понял, что сказал?

Аватара пользователя
luska17
аксакал
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 19.06.17 14:43
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение luska17 » 24.04.23 14:00

Волжанка писал(а):
24.04.23 13:49
отменил парад
уже четвертый год отменяют

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 14:01

Может и до синкретной логики дойдешь когда ни будь.

Отправлено спустя 54 секунды:
Учитель Истории, Главное что б ты понял, а не я.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 14:02

Фантом хохол?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32823
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Учитель Истории » 24.04.23 14:05

Фантом писал(а):
24.04.23 14:02
Может и до синкретной логики дойдешь когда ни будь.
Ты малограмотен, а лезешь в мужские разговоры.

Аватара пользователя
Pal-SD
старейшина
Сообщения: 2508
Зарегистрирован: 25.01.21 11:25
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pal-SD » 24.04.23 14:06

Фантом писал(а):
24.04.23 13:54
За счет создания двух примерно равновесных центров сил-полюсов.

Однополярный мир, но два равновесных центра? :lol: А двуполярный тогда что?
Фантом писал(а):
24.04.23 13:54
И что? В пределах того мира который был изучен. В котором было масса стран.
Кем изучен? Тобой?
Изображение
Волшебник указал период реального существования Однополярного Мира, и как тебе уже говорила Olga78, этот период был даже более кратким, чем Двуполярный Мир.
Учитель Истории писал(а):
24.04.23 13:55
И никакого детерминизма, определяющего неизбежность (либо преимущество) однополярного мира, не существует.
Очень сильно согласен.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.04.23 14:08

Фантом писал(а):
24.04.23 09:56
Нет, любая сложная система менее устойчивая. палка- один элемент устойчива. Две шестеренки менее устойчивы. Сложный механизм еще менее устойчив.
Довольно странно рассматривать систему в отрыве от ее функции. Палка безусловно надежнее шуруповерта. Однако очень интересно будет посмотреть на то, как ты палкой закручиваешь саморезы.
Однополярная система содержит глобальную уязвимость - из-за отсутствия внешней конкуренции наступает деградация государственных институтов и экономической системы. Скорость деградации напрямую зависит от уровня развития технологий. Поэтому Рим простоял тысячелетия, Австро-Венгерская империя уже сильно меньше, а США было достаточно 20-30 лет, чтобы подойти к грани. При этом не будем забывать, что условная однополярность нынешнего мира была куплена США дорогой ценой. Большая часть долга США - внутренняя. Когда наступит системный коллапс - самым главным пострадавшим станет народ Америки. Великая депрессия цветочками покажется. Пока еще мировая экономика может служить для США буфером для сброса негативных эффектов. Но у специалистов уже нет сомнений в итоговом результате. Ситуация перешла из разряда "если" в разряд "когда".

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 14:08

Ассирия просуществовала около 800 лет. У Рима тысячелетняя история. Спарта, по большому счету это город-государство то ж достаточно долго просуществовало. Дай бог другим государствам столько ж просуществовать.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Учитель Истории писал(а):
24.04.23 14:05
Ты малограмотен, а лезешь в мужские разговоры.
В твои девочка, да ж не лезу. Так как своих мыслей у тебя нет от слова совсем. В лучшем случае, что то срисуешь.
Да и аргументы твои знакомы большинству.
Зануда писал(а):
24.04.23 14:08
Однополярная система содержит глобальную уязвимость - из-за отсутствия внешней конкуренции наступает деградация государственных институтов и экономической системы.
Да, есть такое мнение. Но как говорят конкуренция возникает внутри однополярной системы, в торговле, производстве, технологиях . монополиях. ит д.
Зануда писал(а):
24.04.23 14:08
Ситуация перешла из разряда "если" в разряд "когда".
Читал речь богатейшего человека, посмотрим прав он или нет. Тут многие пророчили замершую Европу, энерго коллапс в штатах. Живут пока сцуки.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 14:22



Шарик, ты и впрямь дурак. То что там Заря и так знают все. Но ты ошибся, это не генштаб ВКС , а ВВС. И ремзавод и прочее и прочее.
А ты не подумал, что это обычная разведка, один в один со случаем в Наре недавно?
И зачем нашим шмалять из ПВО, показывая тебе точки дислокации? И будет тебе известно, что данные объекты заглублены на многие сотни метров , а снаружи только фальшкоробки. Ты и впрямь идиот, Толян, что троллишь ВСРФ, ведь сколько бы не было в них долбоё__бов на результат итога войны это не повлияет.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 14:14
Живут пока сцуки.
И будут жить пока не отпадет желание на них заработать.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32823
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Учитель Истории » 24.04.23 14:31

Фантом писал(а):
24.04.23 14:14
Ассирия просуществовала около 800 лет. У Рима тысячелетняя история. Спарта, по большому счету это город-государство то ж достаточно долго просуществовало. Дай бог другим государствам столько ж просуществовать.
Про Китай забыл.

Отправлено спустя 47 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 14:14
Так как своих мыслей у тебя нет от слова совсем.
Так ты даже осмыслить их не можешь :lol:

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 14:34

Волшебник, Исторические гегемоны
Персидская империя (550—330 до н. э.)
Римская империя (I век до н. э. — V век н. э.)
Арабский халифат (середина VIII — середина XIII века)
Монгольская империя (XIII — XIV века)
Испанская империя (XV век — середина XVII века)
Франция (середина XVII — начало XIX века)
Британская империя (XIX — начало XX века) — Британия не являлась абсолютным гегемоном, поскольку её влияние неоднократно оспаривалось Германской, Французской и Российской империями.
В ходе обеих мировых войн образовывалась биполярная система, где одним полюсом являлась Германия и возглавляемая ею коалиция, а вторым — союз старых великих держав (Антанта и Антигитлеровская коалиция).
Биполярный мир — Союз Советских Социалистических Республик и Соединённые Штаты Америки (5 марта 1946—1989)
Соединённые Штаты Америки (с 1989) — подобно Британии не являются абсолютным гегемоном ввиду сохранения права вето у постоянных членов Совета Безопасности ООН и сохранения стратегического (ракетно-ядерного) паритета с Россией.
Вот и сравни по срокам.

Отправлено спустя 36 секунд:
Учитель Истории писал(а):
24.04.23 14:31
Так ты даже осмыслить их не можешь
Куда уж мне, я ж не учитель. :lol:

Аватара пользователя
Futlik
старейшина
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13.12.13 10:21
Откуда: Питер

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Futlik » 24.04.23 14:36

Оленевод писал(а):
24.04.23 14:25
то это обычная разведка
Слишком много взрывчатки

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Sibir » 24.04.23 14:48

Оленевод писал(а):
24.04.23 12:38
Пригожин рулит тоже.
Он просто бредит))

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 14:52

Sibir, У меня о Пригожене какое то двойное мнение. Да ж определиться не могу.
На канал подписан. То рукоплещу ему , то
Sibir писал(а):
24.04.23 14:48
просто бредит))

Аватара пользователя
Sibir
аксакал
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 19.10.12 12:56
Откуда: Западная Сибирь
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Sibir » 24.04.23 14:56

Складывается впечатление что пытается выжить пропетляв в публичном пространстве))

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.04.23 14:57

Фантом писал(а):
24.04.23 14:14
Читал речь богатейшего человека, посмотрим прав он или нет. Тут многие пророчили замершую Европу, энерго коллапс в штатах. Живут пока сцуки.
Инерция системы огромна, тут слишком быстрых результатов не будет. Но тут есть интересный нюанс. Я тут ранее приводил калькуляции о том, что ВВП США в долларах вырос за 20 лет в 2,5 раза. Но вот какая штука - согласно индексу Биг Мака покупательская способность энтого доллара упала практически в те же 2,5 раза. В 2002 году бигмак в США стоил 2,5 доллара, а в 2022 - 5,8 доллара. Так что жить то живут, но уже вовсе не так весело как 20 лет назад. А покатился камушек с 2008 года, когда пиндосы и европейцы ввели нулевые ставки и начали печатать бабло. Привыкли к халяве, но она закончилась. Но не зря же весь последний год те ставки подымают.

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 15:02

Зануда писал(а):
24.04.23 14:57
Но вот какая штука - согласно индексу Биг Мака покупательская способность энтого доллара упала практически в те же 2,5 раза.
Читал эту теорию о продуктах. Вот смотри у меня был доход три рубля, он вырос до 30 . эт в 10 раз.
У меня был миллион, стало два , выросло всего в два раза. :-D
Зануда писал(а):
24.04.23 14:57
А покатился камушек с 2008 года, когда пиндосы и европейцы ввели нулевые ставки и начали печатать бабло. Привыкли к халяве, но она закончилась. Но не зря же весь последний год те ставки подымают.
С этим соглашаюсь. К халяве привыкли, так же считаю. что наша экономика не до оценена.
Меня пугает одна вещь, что после каждой войны штаты только выигрывают. Я думаю и здесь они нацелены именно на свой экономический рост и покрытие дисбаланса.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 24.04.23 15:03

Фантом писал(а):
24.04.23 13:59
Исторические гегемоны
Мировой Гегемон может быть только в рамках мировой системы
Мировая система в истории человечества есть и была только одна - Капитализм

Все докапиталистический уклады не носили мирового характера распространения

И если мы судим о таких понятиях как N-лярный МИР
То мы ведём речь о масштабах планеты, а не об отдельных регионах

Римская Империя, Персидская империя
Какое влияние имели эти империи на территории Южной и Северной Америки, Австралии и Океании?
Ровным счетом никакого
Их влияние не охватывало всего мира

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 15:11

Sibir писал(а):
24.04.23 14:48
Он просто бредит))
Чем быстрее хохлу открутят башку, тем лучше. И неважно кто это сделает. Пусть Пригожин, если получается.
Он боится, что его спишут за ненадобностью, т.е. предадут в угоду конъюктуре.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.04.23 15:15

Фантом писал(а):
24.04.23 15:02
Читал эту теорию о продуктах. Вот смотри у меня был доход три рубля, он вырос до 30 . эт в 10 раз.
У меня был миллион, стало два , выросло всего в два раза
Ну а зачем нам абстрактные примеры. Имеем сопоставимого США экономического гиганта в виде Китая. За прошедшие 20 лет он стал крупнейшей экономикой мира, обогнав США по размеру ВВП. То есть тупо отобрал у США мировой рынок по целому ряду важных производственных позиций. ВВП же не с потолка падает. И Европы это также касается. Им просто не с чего стало кормиться, и эта ситуация необратима.
Фантом писал(а):
24.04.23 15:02
Меня пугает одна вещь, что после каждой войны штаты только выигрывают. Я думаю и здесь они нацелены именно на свой экономический рост и покрытие дисбаланса.
Это может получиться только если отбросить Китай в каменный век. Сомнительно, что это получится сделать.

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 15:25

Волшебник, Бала́нс сил в международных отношениях — распределение мирового влияния между отдельными центрами силы — полюсами. Может принимать различные конфигурации: биполярную, трёхполюсную, мультиполярную (или многополярную) и т. д.[1]. Главная цель баланса сил — предотвращение доминирования в международной системе одного государства или группы стран, обеспечить поддержание международного порядка[2]. Почитай в Вики.
Волшебник писал(а):
24.04.23 15:03
Их влияние не охватывало всего мира
Относительно. Мир расширяется.
Зануда писал(а):
24.04.23 15:15
За прошедшие 20 лет он стал крупнейшей экономикой мира, обогнав США по размеру ВВП.
Пока еще нет по номиналу. По ППС да.
Зануда писал(а):
24.04.23 15:15
Это может получиться только если отбросить Китай в каменный век.
Штаты получают от войны плюсов гораздо больше Китая. Они просто вырвутся вперед.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 24.04.23 15:29

Фантом писал(а):
24.04.23 15:02
В ходе обеих мировых войн образовывалась биполярная система, где одним полюсом являлась Германия и возглавляемая ею коалиция, а вторым — союз старых великих держав (Антанта и Антигитлеровская коалиция).
Это сильно притянуто за уши
Начиная от того, что Япония не бегала на побегушках у Гитлера

И заканчивая тем, что в ВМВ была в конечном счёте войной за мировую гегемонию в капиталистической системе
И в результате этой войны США сбросили с пьедестала Британскую Империю
Разве можно так обижать «союзника» ?

Каждый во ВМВ преследовал свои цели
СССР - выжить в империалистической драке
США и Британия - кто станет/останется гегемоном
Япония - претендовала на Азию
Третий Рейх претендовал на господство в Европе

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.04.23 15:35

Фантом писал(а):
24.04.23 15:25
Штаты получают от войны плюсов гораздо больше Китая. Они просто вырвутся вперед.
За счет чего ? Драйверов роста нет, расходы растут. Дефицит внешней торговли в прошлом году - триллион баксов. При нынешней процентной ставке только обслуживание долгов составляет дикую сумму. С чего они вырвутся ?

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 15:39

Волшебник писал(а):
24.04.23 15:29
Начиная от того, что Япония не бегала на побегушках у Гитлера
Очень спорно.
Волшебник писал(а):
24.04.23 15:29
И заканчивая тем, что в ВМВ была в конечном счёте войной за мировую гегемонию в капиталистической системе
Другие считают, что эт спор политических систем.
Волшебник писал(а):
24.04.23 15:29
Каждый во ВМВ преследовал свои цели
СССР - выжить в империалистической драке
США и Британия - кто станет гегемоном
Япония - претендовала на Азию
Третий Рейх претендовал на господство в Европе
То ж очень спорно.
На западе считают . что ВМВ со столроны СССР - идеология социалистическая.
США и Британия не спорили а противодействовали однополярному миру. Гегемонии Германии и стран оси.
Волшебник писал(а):
24.04.23 15:29
Япония - претендовала на Азию
Вместе с Германией. Германия Европа, Япония Азиатско-тихоокеанский ренгион.
Волшебник писал(а):
24.04.23 15:29
Третий Рейх претендовал на господство в Европе
Только ли, а Африка.
Вся история человечества , это история смены гегемонов, лидеров на мировой арене. И борьба за это лидерство.
Происходит тогда когда ПС и СП отстающих стран подтягиваются до гегемона.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Зануда писал(а):
24.04.23 15:35
За счет чего ?
Толкают свои дорогие энергоресурсы. Зарабатывают на вооружении. Европа отдает его Украине , а себе закупает у штатов.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Да много плюшек, а у Китая только одна- наши дешевые энергоресурсы.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 24.04.23 15:46

Фантом писал(а):
24.04.23 15:25
Очень спорно.
Смысле очень?
Гитлер истерически настаивал на открытии дальневосточного фронта в 1941
Япония метнулась это выполнить под козырёк?

Нет конечно
Дружба дружбой - а табачок врозь
Война с Советами ни на йоту не приближало Японию к ее цели - гегемонии в Юго-Восточной Азии

Один геморрой ради сбрендевшего ефрейтора
Пускай сам выпутывается куда влез
Так и порешили

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 15:25
Почитай в Вики
Почитал
Бомбардировка Югославии 1999 без санкции ООН
Война в Ираке без санкции ООН

Это признак какого мира?
Куда смотрел баланс сил?

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 15:43
На западе считают . что ВМВ со столроны СССР - идеология социалистическая.
США и Британия не спорили а противодействовали однополярному миру.
Это вообще сплошное пропагандонское говно времен Холодной войны и позже

Если смотреть без этого флера
У американцев была четкая цель - сбросить британцев с Олимпа
Продвинуть доллар и задвинуть фунт
Так и вышло

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей