Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Волжанка
бывалый
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30.11.21 14:36
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волжанка » 24.04.23 11:34



ПВО дроны не видит или что? Почему они долетают?

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 11:38

Учитель Истории писал(а):
24.04.23 11:06
Если следовать этой логике, то ни одна однополярная система не разваливалась бы.
Да, если б не возникали новые центры сил. Мы ж говорим о перспективах. При появлении новых центов сил возникают возмущения.
Вот запад и проипал возникновение новой силы-Китая. Причем сами способствовали этому.
Есть много мнений по этому поводу. Есть те кто считает, что в мире есть гангстеры и проститутки, что самое лучшее устройство это двуполярный мир. Я ж высказываю свое мнение, что многополярный мир это утопия. Может и можно создать несколько центров сил. Но в итоге это сведется к двум. А дальнейшее развитие локализует в одну силу. Возможно да ж в одно государство.
Olga78 писал(а):
24.04.23 11:11
Ты рассматриваешь нынешний многополярный мир - как постоянную модель на все времена. Возможно из-за риторики правительств, но они и работают в "прямо здесь и прямо сейчас".
Так и сейчас по факту нет многополярного мира. По факту однополярный может превратиться в двуполярный. Но только один из полюсов окажеться опять существенно сильнее мир снова перевернется в однополярный.
Равновесие в исторических масштабах эт только миг. Как правило оно наступает после серьезных катаклизмов, войн и т.д.
В дальнейшем все хотят стать Аккелой.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:12
Объединение племен и государств преследует совершенно иную цель, нежели глобализация.
Дальше.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:12
Если племена и государства объединялись в добровольные союзы с целью своего усиления,
и после
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:12
цель глобализации наоборот в том, чтобы ослабить, сделав участников процесса взаимозависимыми.
Откуда такой вывод? :o
Целью глобализации как раз и является укрепление обороноспособности, экономики, усиления влияния на внешние процессы.
Или ты считаешь. что Евросоюз создан для
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:12
чтобы ослабить, сделав участников процесса взаимозависимыми.
Я с этим не соглашусь.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:12
Если рассуждать в интересах США, то да, однополярный мир для них более управляем и устойчив, но возникает вопрос, а другим странам это зачем нужно?
Другим странам не нужно, но все хотели б стать этими штатами.
Я ж говорю не о желаниях тех или иных стран , а о системе.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Волжанка, Могут и не видеть, все зависит от ЭПР и теплового фона, но эт уже меньше.

Аватара пользователя
Futlik
старейшина
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13.12.13 10:21
Откуда: Питер

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Futlik » 24.04.23 11:41

Волжанка писал(а):
24.04.23 11:34
ПВО дроны не видит или что? Почему
Да не видят.Слишком низко летят.

Аватара пользователя
Pal-SD
старейшина
Сообщения: 2508
Зарегистрирован: 25.01.21 11:25
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pal-SD » 24.04.23 11:51

Фантом писал(а):
24.04.23 11:38
Откуда такой вывод?
Целью глобализации как раз и является укрепление обороноспособности, экономики, усиления влияния на внешние процессы.
Или ты считаешь. что Евросоюз создан для
Ты говоря о глобализации подразумеваешь однополярный мир, так? И против кого этот однополярный мир укрепляет свою обороноспособность? На какие внешние процессы он собирается влиять?
Фантом писал(а):
24.04.23 11:38
Я с этим не соглашусь.
Объясняй, почему не согласен. Глобализация подразумевает, что каждая пчёлка либо покорно выполняет свою часть работы, либо идёт накуй на теплотрассу.
Фантом писал(а):
24.04.23 11:38
Другим странам не нужно, но все хотели б стать этими штатами.
Отучаемся говорить за всех (С)
Фантом писал(а):
24.04.23 11:38
Я ж говорю не о желаниях тех или иных стран , а о системе.
О какой системе?

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 11:53

Лобаев рулит.


Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 12:07

Futlik писал(а):
24.04.23 11:41
Да не видят.Слишком низко летят.
Уже у С-300 параметры- высота 0, скорость 10. По земле стреляют.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:51
Ты говоря о глобализации подразумеваешь однополярный мир, так? И против кого этот однополярный мир укрепляет свою обороноспособность? На какие внешние процессы он собирается влиять?
Однополярного мира по факту пока нет. А про Евросоюз я говорю. что они то ж стремятся создать свой центр силы.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:51
Объясняй, почему не согласен.
В свое время были те кто не хотел разделение труда. Глобализация позволяет позволяет достичь больших экономических результатов , чем страны по отдельности. Свобода перемещения рабочей силы, ресурсов, активов, технологий. Итд. очевидные вещи.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 11:51
Отучаемся говорить за всех
То ж научился такими аргументами пользоваться. Говорю так, потому что в Конституциях стран вставлен приоритет - развитие.

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
Вот то ж взгляд https://globalaffairs.ru/articles/poche ... /14193.pdf

Волжанка
бывалый
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30.11.21 14:36
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волжанка » 24.04.23 12:21

Оленевод писал(а):
24.04.23 11:53
Лобаев рулит.
Жутко - практически смерть в прямом эфире

Аватара пользователя
Olga78
любитель
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.08.17 07:48
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Olga78 » 24.04.23 12:23

Фантом писал(а):
24.04.23 11:41
Так и сейчас по факту нет многополярного мира. По факту однополярный может превратиться в двуполярный. Но только один из полюсов окажеться опять существенно сильнее мир снова перевернется в однополярный.
Равновесие в исторических масштабах эт только миг. Как правило оно наступает после серьезных катаклизмов, войн и т.д.
В дальнейшем все хотят стать Аккелой.
США-СССР сколько простояли? И потом сколько лет гегемонии США до нынешней ситуации?
Ну как-то все не так однозначно, чтобы одно назвать постоянством, а другое только мигом.
Все как-то хитрее с этим на практике.

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 12:31

Olga78 писал(а):
24.04.23 12:23
США-СССР сколько простояли?
А Римская империя?

Аватара пользователя
Pal-SD
старейшина
Сообщения: 2508
Зарегистрирован: 25.01.21 11:25
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pal-SD » 24.04.23 12:33

Фантом писал(а):
24.04.23 12:07
Однополярного мира по факту пока нет.
Фантом писал(а):
24.04.23 11:41
Так и сейчас по факту нет многополярного мира.
А какой мир сейчас по факту?
И если ты пишешь, что:
Фантом писал(а):
24.04.23 10:52
В однополярной системе внешних воздействий нет.
То как это увязывается с твоим же заявлением:
Фантом писал(а):
24.04.23 11:41
Целью глобализации как раз и является укрепление обороноспособности, экономики, усиления влияния на внешние процессы.
Внешних воздействий нет, но усиление влияния на них таки предполагается? :facepalm:
Фантом писал(а):
24.04.23 12:07
В свое время были те кто не хотел разделение труда. Глобализация позволяет позволяет достичь больших экономических результатов , чем страны по отдельности. Свобода перемещения рабочей силы, ресурсов, активов, технологий. Итд. очевидные вещи.
И все эти плюшки взамен на зависимость друг от друга и того, кто все пенки снимает. Норм, чО.
Фантом писал(а):
24.04.23 12:07
То ж научился такими аргументами пользоваться. Говорю так, потому что в Конституциях стран вставлен приоритет - развитие.
Разве приоритет на развитие переводится как
Фантом писал(а):
24.04.23 11:41
все хотели б стать этими штатами.
Или ты свои домыслы за постулат пытаешься выдать?

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Фантом писал(а):
24.04.23 12:31
А Римская империя?
А ты видишь сходство США с Римской Империей? Кмк, они больше напоминают Карфаген :lol:
Последний раз редактировалось Pal-SD 24.04.23 12:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 12:38

И Пригожин рулит тоже.



Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 12:39

Pal-SD писал(а):
24.04.23 12:33
То как это увязывается с твоим же заявлением:
Смотри , страна- содружество стран-глобализация региона (Евросоюз) - объединение вокруг центов полюсов (двуполярный мир)- одно государство однополярный мир, но эт будет ОЧЕНЬ не скоро. На всех этапах за исключением последнего ВС нужны. В последнем внутренняя полиция.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Pal-SD писал(а):
24.04.23 12:38
А ты видишь сходство США с Римской Империей
Они были представителями однополярного мира.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Pal-SD писал(а):
24.04.23 12:38
Или ты свои домыслы за постулат пытаешься выдать?
Кроме того везде есть понятие лидер, лидирующие положение на рынке. лидирующие положение ВС. Практически во всех концепциях.
Я не прошу тебя соглашаться со мной. Я говорю так. как об этом думаю. Твое право думать по другому.

Mumuka
старейшина
Сообщения: 2604
Зарегистрирован: 10.04.19 22:15
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Mumuka » 24.04.23 13:14

Вроде как враг. Почему же тогда так больно за них..


Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32823
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Учитель Истории » 24.04.23 13:23

Фантом писал(а):
24.04.23 11:41
Может и можно
Понятно :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Pal-SD
старейшина
Сообщения: 2508
Зарегистрирован: 25.01.21 11:25
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pal-SD » 24.04.23 13:24

Фантом писал(а):
24.04.23 12:41
Смотри , страна- содружество стран-глобализация региона (Евросоюз) - объединение вокруг центов полюсов (двуполярный мир)- одно государство однополярный мир, но эт будет ОЧЕНЬ не скоро. На всех этапах за исключением последнего ВС нужны. В последнем внутренняя полиция.
Давай остановимся на моменте, который ты обозначил двуполярным миром. Его слияние должно за счёт чего произойти? Война или добровольное объединение? Если война, то почему ты уверен, что итогом будет однополярный мир, а не откат в Средневековье, путем тотального взаимного уничтожения. А если добровольное объединение, то для чего двум полюсам объединяться?
Фантом писал(а):
24.04.23 12:41
Они были представителями однополярного мира.
Римская империя властвовала в своем Средиземноморском регионе, но была ещё и не менее могущественная в своём регионе китайская держава династии Хань. Так что, в глобальном смысле, однополярности не было.
Фантом писал(а):
24.04.23 12:43
Я не прошу тебя соглашаться со мной. Я говорю так. как об этом думаю. Твое право думать по другому.
Так ты и говори, что это ты думаешь, а не присваивай свои думы всем странам.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 13:30



Шарик уже не будет под протекторатом России. Никогда.
А зачем? Сидя в Барсе можно лабать бабло огрызаясь на обе стороны и выливать говно на всех не разбираясь.

Аватара пользователя
Futlik
старейшина
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13.12.13 10:21
Откуда: Питер

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Futlik » 24.04.23 13:34

Новый бронежилет "Оберег" поступил в серийное производство.

Бронежилет создан тульскими мастерами по самым современным технологиям, плюс из пожеланий бойцов с фронта. Изделие уже прошло полевые испытания в зоне СВО и показало максимальный уровень защиты и комфорта.
Поддубный
Последний раз редактировалось Futlik 24.04.23 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 13:35

Mumuka писал(а):
24.04.23 13:14
Почему же тогда так больно за них
Не жалейте врага. Он сам для себя враг, предав Бога . Он Иуда, и его дорога только в ад.

Аватара пользователя
Olga78
любитель
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.08.17 07:48
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Olga78 » 24.04.23 13:36

Фантом писал(а):
24.04.23 12:31
А Римская империя?
В твоих терминах "10 мигов". :-D

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 24.04.23 13:38

Однополярный мир - мир с одной страной гегемоном
США с 1991 по 2021

Двуполярный мир - мир с 2 равновеликими центрами силы
СССР и США 1945-1991

Многополярный мир - мир с множеством центров силы
Мир перед ПМВ и ВМВ т.е. 1871-1945

У глобальной элиты банкстеров есть концепт мондиального мира, который они надеются построить в будущем
Т.е. мир без границ, стран и идентичностей
Суверенные страны не нужны - только человечество в целом и мировое правительство в главе

В этом разрезе более понятен политический расклад в многих странах мира
Например США
Трамписты - сторонники однополярного мира с США во главе
Мейк Америка Греат Эгейн
А вот демократы - вывеска и орган тех сил, которые бы хотели бы в будущем построить мир мондиальный
Вся политика демократов направлена на стирание всяческой человеческой идентичности

Волжанка
бывалый
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30.11.21 14:36
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волжанка » 24.04.23 13:49

Казахстан отменил парад победы на 9 мая.

Дистанцируются ?

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 13:54

Pal-SD писал(а):
24.04.23 13:24
Его слияние должно за счёт чего произойти?
За счет создания двух примерно равновесных центров сил-полюсов.
Pal-SD писал(а):
24.04.23 13:24
Римская империя властвовала в своем Средиземноморском регионе, но была ещё и не менее могущественная в своём регионе китайская держава династии Хань. Так что, в глобальном смысле, однополярности не было.
И что? В пределах того мира который был изучен. В котором было масса стран.
Futlik писал(а):
24.04.23 13:34
Новый бронежилет "Оберег" поступил в серийное производство.
Я про него передачу смотрел.
Волжанка писал(а):
24.04.23 13:49
Дистанцируются ?
Многие заняли видимо выжидательную позицию. Чья возьмет.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32823
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Учитель Истории » 24.04.23 13:55

Pal-SD писал(а):
24.04.23 13:24
Давай остановимся на моменте, который ты обозначил двуполярным миром. Его слияние должно за счёт чего произойти? Война или добровольное объединение? Если война, то почему ты уверен, что итогом будет однополярный мир, а не откат в Средневековье, путем тотального взаимного уничтожения. А если добровольное объединение, то для чего двум полюсам объединяться?
Согласно диамату, есть три философских закона (Фантом, мотай на ус):

1. Закон единства и борьбы противоположностей («Движение и развитие в природе, обществе и мышлении обусловлено раздвоением единого на взаимопроникающие противоположности и разрешение возникающих противоречий между ними через борьбу»[2]).
2. Закон перехода количественных изменений в качественные («Развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что неизбежно приводит к нарушению его меры (стабильного состояния) и скачкообразному превращению в качественно новый предмет»[2]).
3. Закон отрицания отрицания («Развитие идёт через постоянное отрицание противоположностей друг другом, их взаимопревращение, вследствие чего в поступательном движении происходит возврат назад, в новом повторяются черты старого»[2]).

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/ ... u354383677

Вот согласно этим и законам и развивается, в-частности, геополитика. Сэр Дж. Тойнби свел все к очень простой формуле: мировая история развивается через связку «вызов-ответ». Причем вызовы возникают постоянно. И весь вопрос лишь в том, может ли дать субъект воздействия адекватный ответ. Когда-то у Римской Империи не нашлось адекватного ответа и, в конечном счете, она перестала существовать. Теперь вызов стоит перед США. Соперники у них серьезные. И мы с вами живем прямо сейчас в то время, когда Америке предъявили вызов. Прямо сейчас.
Вот как развивается история. И никакого детерминизма, определяющего неизбежность (либо преимущество) однополярного мира, не существует.
Утверждающий так вольно или невольно предлагает прекратить сопротивление, отказаться от идеи нарушения гегемонии США, посеять в людях неверие в успешность такого пути развития мировой истории, лишить Россию возможности занять достойное место в мире.
Одним словом, действует, как иностранный агент.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.04.23 13:58

Волжанка писал(а):
24.04.23 13:49
Дистанцируются
Все осколки СССР ждут развязки битвы монстров мира. И в жопу дать пока никому не хочется и гешефт терять ни к чему. Поэтому ждут перед кем на цирлах суждено будет. И ошибиться боятся и выбор пока не определен. И не мудрено. Ошибка пристанища у одного из берегов будет фатальной. А пока , огрызаясь и тихо обоссывая нижнее белье, в блиндаже ожидают победителя третьей мировой, что бы обрадовать его своей к нему преданностью.
Последний раз редактировалось Оленевод 24.04.23 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Фантом
посвященный
Сообщения: 11765
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.04.23 13:59

Учитель Истории, Акуеть прочитал. Хоть это может и дальше дойдешь - умник.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 16 гостей