Сын хочет общаться, новое мировое соглашение?

[Безумный мир]

Пацан твой дал слабину. Поддался маткиным уговорам.
Не ты не готов, ОН не готов.

Мой совет при таких раскладах. Суд отложить. С ребенком без фанатизма (общаться, но центром мира его не делать). Займись собой и личной жизнью. Будешь отдохнувшим и успешным - сам к тебе из серпентария потянется. Будешь ковриком у БЖ и БТ - будет и сын так к тебе относиться.

[Безумный мир]

Мой сын перешел ко мне от матки в 15 лет (можно было бы на 2-3 года раньше забрать, но я не шевелился в этом направлении).

[Kvarner]

Настек

А вам не все равно на желание жены? В аквапарк она собирается или куда, это ваши выходные если в эти по закону не заберете то ещё две недели возможно ждать, на свои выходные поедет не развалится, и как минимум заява приставам от вас должна будет уйти и по среде и по выходным.

На желание БЖ - все равно. Но на сына - нет. И я и БЖ ему обещали аквапарк. Он его ждал. Не попал из-за простуды туда на каникулы. Напомню я БЮЖ предлагал всем вместе поехать, сын хотел. Теперь спросил - не хочет вместе уж. Так вот запреьить ему туда поехать - псть с ней будет нонсенсом! Т.к. напомню я на зимние каникулы с ним в Альпы собираюсь - а новый год этот сун по соглашению с БЖ должен был включать. Т.е. я ей как бы должен! Если конечно она его пустит в поездку. Ну это на ее совести будет.
Потому аквапарк запретить не могу.

Если еще 2 недели не зхаберу - да плохо, очень плохо. Но во-первых надеюсь что соскучиться, во-вторых, не хочу чтобы из-за "моих дней" оен не попал в аквапарк. Хотя прикол в том что у меня виза есть и я могу сам с ним поехать, если БЖ паспорт бы дала. Но опять вернемся к зимним каникулам - я на все каникулы с ним уизжаю в планах. Не слишком ли борзо? С учетом что БЖ таки меет мнение и права.

На счет заявы к приставам - так у меня как раз руки чешуться, т.к. это вообще будет первая заява, где БЖ на железно мои дни не отдаст сына. Ибо доселе была только среда. Теперь я грешным делом думаю как чтоб она не получила от меня официального разрешения на поездку (чтоб быть чистой перед приставами). Ибо де факто я не возражаю против поездки, а де юро - очень рад что с ее стороны будет нарушение. Теперь уж точно квиты будем перед соглашением.

Ну что сын, не знаю - пластелин пластелином. Думаю что к нему применить - или:
1) паузу - и он заскучает. Моя холодность пробудит в нем тягу. Напомню что я как бы сильно то и не уговаривал никогда.
2) применить методы БЖ - любыми путями заманить, отнять, удержать. Ибо возможно ее методы незаменимо эффективны. И не стоит бояться быть бабой. Ответить бабе по бабьи. Но не уверен.

[Kvarner]

Безумный мир

Будешь ковриком у БЖ и БТ

поясним что я могу такое сделать чтоб это было правдой? Я имею перечисли:
- умоляю их отдаить мне ребенка.
-..

Я очень понимаю что в 15 к тебе сын пришел. Ибо и мне многие говорят, например мама, что он и сам придет в 14-15 лет и все такое. Я я тоже так думаю.
Но не хочу терять узды воспитания.

[Винтik]

Но опять вернемся к зимним каникулам - я на все каникулы с ним уизжаю в планах. Не слишком ли борзо? С учетом что БЖ таки меет мнение и права.

- Не будет. БЖ сейчас считается с твоим мнением - нет, вот и ты не парься по поводу её мнения.
Поступай с людьми так, как они с тобой поступают.

На счет заявы к приставам - так у меня как раз руки чешуться, т.к. это вообще будет первая заява, где БЖ на железно мои дни не отдаст сына. Ибо доселе была только среда.

- раз "чешуться" так в чём дело, исполни своё желание.

Теперь я грешным делом думаю как чтоб она не получила от меня официального разрешения на поездку (чтоб быть чистой перед приставами).

- так не бавай, обруби все контакты с БЖ, не бери телефон, в том числе и на звонки сына, письма и т.п., тяни время до отъезда.

[General]

Kvarner: давай немножно резюмируем, если я где-то неправ, поправь меня, пожалуйста.

1. Сыну похер на твое мнение и твои желания. Ему важно только его мнение и его хотелки.
2. БЖ похер на твое мнение. Она делает с сыном то, что считает нужным, не особо прислушиваясь к его желаниям и твоим возражениям.
3. Ты очень много думаешь о желаниях сына, о том, чтоб его не обидеть и не сделать ему плохо.
4. Ты хочешь, чтоб сын жил с тобой.

Так?

[ANR]

1) паузу - и он заскучает. Моя холодность пробудит в нем тягу. Напомню что я как бы сильно то и не уговаривал никогда.
2) применить методы БЖ - любыми путями заманить, отнять, удержать. Ибо возможно ее методы незаменимо эффективны. И не стоит бояться быть бабой. Ответить бабе по бабьи. Но не уверен.

Я бы выбрал паузу.
Сын закормлен ништяками. Бесполезно манить вкусняшками сытого дитя. Вы только повысите порог избалованности и так уже немного обнаглавшего пацана и повысите свои ставки.
Сконцентрируйтесь на себе. Согласен с Безумным Миром.

[Kvarner]

1. Сыну похер на твое мнение и твои желания. Ему важно только его мнение и его хотелки.
2. БЖ похер на твое мнение. Она делает с сыном то, что считает нужным, не особо прислушиваясь к его желаниям и твоим возражениям.
3. Ты очень много думаешь о желаниях сына, о том, чтоб его не обидеть и не сделать ему плохо.
4. Ты хочешь, чтоб сын жил с тобой.

1. НЕ СОВСЕМ. ОТЧАСТИ И ТОГДА КОГДА ОН С БЖ ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ.
2. ДА НА 100%
3. ДА НА 80%
4. ДА НА 80%

[Kvarner]

был в школе. отчитаюсь.

Перемена - еще 1 урок впереди и классный час. Я захожу в класс, он меня увидел кивнул и типа занят дальше своими делами. Пацанва кричит - Влад папа пришел, пальцом тычут. Он недовольно - знаю типа, не орите. Я его подзываю, говорю идем на коридор я тебя поздравить пришел. Типа не хотел сразу. Училка свое рыло сует - " у нас еще 2 урока". Я думаю молчи дура я пришел сына поздравить.

В общем я был добр с ним с кулаками. Поздравил с днем рождения ну коротенько, пожелания руку пожал, обнял. Шумно на коридоре было очень. При всем разговоре он не смотрел мне в глаза - смотрел в пол. Я поздравил дал ему симвалично конфеток пачку (тематично то что он любит), говорю вот и друзей угостиш. Они как раз подбежали меня увидив, я на хорошем счету у них заочно. Я с поцанами за руку поздоровался, с одним, со вторым. Потом пожал руку и сыну, попрощался и ушел.
Забежал вперед. минут 10 говорил с ним. может 7. Во первых сказал свое недовольство его встречей меня, говорю а что я чем то его обидел, или я бандит какой то? Спрсил как раз друганов - говорю похож я на бандита? Говорят НЕТ! я говорю вот видишь сын. Так в чем дело?
В аквапарк едешь - вперед я не против. Однако то что я планировал торжество для него и готовился, а он ты не поблагодарил меня даже - это говорю плохо. След раз подумаю стоит ли еще раз организовывать что то.
То что с бабушкой прятался от меня в квартире БТ - тоже сказал нахера это. В общем хоть и не хотел но так строго без сильных наездов но мнение свое выразил доходчиво. Спросил - может ты хочешь потерять папу? я тебе не нужен стал? так ты скажи.

Смотрение в пол было все время, стеснене забитость испуг не радость - я не знаю всю пестроту психологии его недовольства но он был недоволен. ЧТо точно знаю что он стесняеться когда я в школу прихожу. Так а куда мне еще приходить?
Сказал пока порицал что все равно его люблю, ведь он мой сын и все такое.
Он только сказал чтоб я его подарками не шантажировал, не знаю сам слово придумал или за мамой повторил. Я спросил когда такое было? Он говорит вчера ты сказал - что на следующие ДР даш мне подарки раз я не иду к тебе. Я говорю - да? Ну что ж если так сказал извени, конечно не до следующего - они тебя просо ждут (подарки).

Короче таая вот встреча

[Kvarner]

Завтра собираюсь придти в школу - предложить ему пойти домой и отпразновать его ДР. Скажет нет - скажу выбор твой - и уйду. Посидим с родней. Еще год два назад - я бы в истерике бился. А теперь как то немного пофиг стало. Правда. Растроюсь на минут 5-6. А время покажет дальше что будет.

[MantaВirostris]

Пауза необходима.
Пишешь что на 80% хочешь чтоб сын жил с тобой, зачем в суд обратился?
Ты на мой вопрос ответишь?

[ANR]

Kvarner
Извини камрад за прямоту.
Ты пишешь словечки лиричные, любить, скучать, стеснялся, был недоволен и тд. Но это твой детеныш. Любовь детеныша это лояльность и преданность.
Не виню твоего сына, но виню тебя. Парни тебе уже сколько лет говорят быть тверже, уверенней, решительней.
Сейчас отдохни. Тарасу Бульбу посмотри на худой конец.
Ты отец. Ты пример КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МУЖЧИНА. Представь что сын на твоем месте (тьфу три раза) и бегает за твоим внуком, как бы ты ему посоветовал поступить?

[Kvarner]

Откуда такая уверенность?
В случае если суд выграешь, а сын попав к бж, откажется к тебе возвращаться, твои действия?

Если этот вопрос. То я имел в виду что уверен что переносить надо. Подал в суд т.к. сын меня 9 месяцев просил чтоб жить со мной - я еще сомневался. Меня уверили - ты ему верь. Я поверил.
Теперь не знаю не уверен уже. В том что я уверен что не прогнусь не под БЖ ни под сыном.
Пусть развлекаеться с мамой. А придет ко мне поговорим. И колитак - при нм порву заявление исковое - пускай дальше мамкаеться. Имею право - я его мамы не лишал, не лишаю, и не собирался лишать. Пусть плавает с ними во вранье и в бабстве.

[Kvarner]

Пишешь что на 80% хочешь чтоб сын жил с тобой, зачем в суд обратился?

Потому что
1) сначало хотел развестись и жить вместе с сыном и БЖ.
2) потом хотел чтоб сын жил и со мной и БЖ на паритете. По двум причинам - первая необходимость и мамы и папы в общении - вторая - то что нагрузка ляжет на меня и я тогда к такому не гоов
2) по прошествии времени (год) я увидел что сын хочет оставаться больше со мной чем написано в соглашении), спрашивает почему его заставляют, ждет 10 лет, чтоб свое мнение высказать. Я не верил - думал что он манипулирует. ВОт даже Маман или Настек не помню (сорри) сказали - скаолько ж можно сыну не верить. Я дорждался времени Ч и подал Иск.

Теперь сомнения. Вот от того 80%.

[Kvarner]

Ты отец. Ты пример КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МУЖЧИНА. Представь что сын на твоем месте (тьфу три раза) и бегает за твоим внуком, как бы ты ему посоветовал поступить?

Представил. Чудно. Наверное сказал бы - что ты носишься как торба с ним. Пусть сам умнеет. Да да нет нет и никаких уговоров. Ну я вроде так и пытаюсь. Правда слабинку давао приходил навещал звонил. Ну а как иначе то - ведь реалии таковы - первая неделя там - он скучал, он грустил, второя он молчал, треться неделя - он мне не рад, четвертая - увидем. Далее не знаю.

Завтра я его увижу и то что будет на пятой неделе изоляции от меня я не знаю.

[Kvarner]

Я бы выбрал паузу.
Сын закормлен ништяками. Бесполезно манить вкусняшками сытого дитя. Вы только повысите порог избалованности и так уже немного обнаглавшего пацана и повысите свои ставки.

согласен на 100%

Но завтра то я иду за ним, забираю, празднуем, поздравляю. Хотя ништяки все на стороне БЖ. Я то планировал на субботу мероприятие - друзей его в развлекательный центр везти. А инициативу перехватила БЖ. Как бы там не было - наверно будет веселее сегодня им с детьми. Т.к. завтра будет только родня, звать его одного другана ну и еще один есть которые сегодня не идут (они из нашего лагеря) - думаю что уже сегодня мое мероприятие обречено на провал.

имееться в виду что идеальные условия сыну придти, забрать подарки и уйти. Веселого в принципе ничего не будет. Хотя я конкурсы смешанные подготовил для детей и взрослых.

Честно говоря - ждаже есть желание не приходить за ним. Не знаю даже. Если он пойдет только чтоб подарки получить - то это херово. Хотя я это увижу. И коли будет так - тогда - скатерью дорога - ухожу в паузу.

[Kvarner]

Любовь детеныша это лояльность и преданность.

согласен! Сыну сложно эту любовь провить в условиях ненависти мамы - но он должен это прочуствовать сам. Застыдиться. Позвонить и сказать папа извени, я был не прав. Я не должен был так поступать, чтото со мной произошло, как пелена.. как то так.

Но не идти не могу - мой день завтра - не пойду - так БЖ бонус - скажет - а он в школу не приходил! От буду лузер! Приду предложу пойти - не пойдет - ухожу и заяву приставам что не смог ребенка забрать т.к. его настроили против. Все.

И сын в паузе и очки для будущего суда. Который ясно что затянеться.

[Marat_K]

Кварнер, ты мне рассказом про школу давние воспоминания всколыхнул.
Когда мой батя приходил в школу, или на площадку или еще куда-то, где я был, играл, занимался... я бросал все дела и бежал к нему.
Лет до 12-13. Потом уже подросковость началась, старался держаться как взрослый, с достоинством.
Но вот в тот пацанячий возраст батя был самым главным человеком для меня, и никакие друзья, учителя, их мнения не удержали бы.

Может быть ты действительно слишком много внимания ему уделяешь. Он не умеет его ценить. Ценить твое к нему расположение.
Из меня плохой советчик, т.к. своего старшего сына я не отвоевал у БЖ, не забрал и очень сильно теперь жалею об этом. Но если говорить о политике "войны за ребенка", мое мнение, что это должно быть жесткое решение, резкое. Если не получается (ребенок не может определиться, ты не уверен), то может снизить значимость сына в твоей жизни? Не перестать общаться, ни в коем случае. Просто снизить, снять ребенка с пьедестала.

[General]

Kvarner: без обид... БЖ поступает как нормальный, немного жесткий родитель. Мнение сына учитывается до тех пор, пока не вступает в конкретное противоречие с мнением родителя. Ты поступаешь как добрый дедушка, который все разрешает внуку и для которого мнение и интересы внука априори важней, чем его собственные.

Ты ему озвучь, что если у него есть какие-то вопросы и претензии к тебе, то не стоит это обсуждать с мамой и бабушкой. Потому что они эти проблемы решить не смогут. Их сможет решить только он сам, поговорив с тобой. И ты всегда сможешь ему объяснить почему ты поступаешь именно так, а не иначе.

Грубо: ему не нравится, что ты собираешься лишить его подарков, потому что он не идет на ДР. Обсуждать это с мамой бесполезно. Мама все равно ничего не сделает. А вот спросить у тебя - очень даже полезно. Потому что это всего лишь недопонимание. И в разговоре вы все это быстро прояснили. Минута, и нет никаких обид и недомолвок.

Ты пойми одно - он ребенок. А ты - взрослый человек. Он твой сын, а ты его отец. Твоя БЖ для тебя - посторонняя тетка, на мнение и интересы которой тебе глубоко похер и сын это должен понять и осознать.

В отношениях с сыном тебе надо учитывать не только интересы сына, но еще и твои. И, по большому счету, иногда свои интересы надо ставить превыше, чем интересы сына, обязательно объясняя ему причины. А то какая-то странная у вас игра в одни ворота получается. И тебя воспринимают как безотказный банкомат, источник ништяков и возможность прогнуть маму, сделав вид, что он сваливает к тебе.

БЖ с БТ, скорее всего, промыли ему мозг и качественно завиноватили "изменой". И дальше будут продолжать мыть мозги, если ты сына к себе не заберешь. Неделя-две у тебя уйдет на то, чтоб его вытащить из скорлупы, не меньше. И не факт, что тебе это время кто-то даст, включая самого сына.

У него сейчас работает нормальная защитная психологическая реакция. И он считает, что это именно ты виноват за то, что его мама с бабушкой ругают. Твоя задача - разубедить его в этом. И объяснить максимально доходчиво, что ни ты, ни он, ничего плохого не делали. Он имеет право на свои желания. И ругать его за то, что он хочет видеть отца - глупо и подло.

[Kvarner]

Просто снизить, снять ребенка с пьедестала.

Марат_К

Нет, я согласен с тобой как раз.

Он на перестале. Причем как у мамы так и у папы. И вот итог.

Надо не потерять грань между снятием с педестала и возможностью не потерячть - он же ребенок.

Уже одна идея - извените что детская и наивная, но есть. Вот я там думал куплю ему Кинект с Х-Боксом - ну приставку где руками а не джойстиком орудуешь - купю как поступит, чтоб стимул был. Хера теперь - я куплю ее себе и он узнает по факту. Ему говорить не буду - ибо покупку я совершу себе. А ему дам поиграть - может быть (если будет справляться с обязанностями) ну и если собственно будет у меня в квартире.

А вообще сегодня отдал последний по сути долг! имогу с уверенностью сказать что честно отжал треху. В ней и живу с котэ!

[Kvarner]

И он считает, что это именно ты виноват за то, что его мама с бабушкой ругают.

где то так, ругают - и преподносят ништяки - 3 недели без школы - лафа (хотя спорно) в заперти сидел. Теперь вот красивый празник на ДР. Ну это грех не устроить.

Кстати тел. его недоступен мобильный даже на ДР. Друзья не смогут поздравить (из моего лагеря)

[General]

уже сегодня мое мероприятие обречено на провал.

Мозги не парь... Завтра утром доберись до школы, до начала занятий, и сыну предложи одноклассников на вечер пригласить с минимальными подарками. Кого он сам хочет, максимум 5-6 человек. С собой прихвати пригласительные, пусть сам в школе подпишет и раздаст. Мобилы у всех детей есть, на переменах с родителями согласуют и все в шоколаде.

И подумай на тему твоих посещений его в школе. Если его так сильно сейчас напрягает общение с тобой - может нунах навязываться так активно?

И еще - ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО следи за здоровьем сына, чтоб ноги не промочил, не промерз и т.д. Если он после завтрашнего визита заболеет и не попадет в аквапарк - тебя сделают врагом номер один. И преподнесут это так, как будто ты специально его поездки лишил.

[General]

Kvarner: а по поводу телефона не стесняйся, с БЖ и БТ поругайся всласть. Я в свое время на БТ орал матом за то, что она ребенку велела телефон выключить, чтоб он ей "не мешал". Одного раза хватило.

И БЖ в курсе, что если я ребенка достать по телефону сутки-двое не смогу - я ей весь мозг вынесу звонками и личным присутствием.

Иногда полезно безбашенность включать в рамках закона... Или на грани закона. Чтоб боялись, сцуки.

[Просто_чел]

я молчу, но постоянно мониторю.

Втащил бы уже 100500 раз.

[Kvarner]

и сыну предложи одноклассников на вечер пригласить с минимальными подарками. Кого он сам хочет, максимум 5-6 человек.

не прокатит. Прикинь сегодня они пошли с БЖ в развлекательный центр. А я на завтра тех же приглашу ... не то. Есть другие - те что мои. Но я не буду суетиться - в рмках новой тенденции поведения. Я ему раздал пригласительные в четверг прошлый. И в эту субботу должен быть праздник с его друзъями БЖ его завалила. ЕНу так тому и быть. Я не клоун.

Но показал что я хотел ему сделать праздник. Мы с ним о нем договаривались. И не состоялся он из-за несогласованных действий БЖ.