Должна ли быть баба полноправным человеком по закону?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Как менять права ОЖП ?

Увеличение обязанностей ОЖП. (признаем равенство прав+обязанностей с минимальными различиями)
12
28%
Уменьшение прав ОЖП. (признаем неравенство прав+обязанностей)
13
30%
Применение обеих практик вплоть до полного бесправия женщин
14
33%
Другое
4
9%
 
Всего голосов: 43

Аватара пользователя
Tigel
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10.11.11 04:34

Должна ли быть баба полноправным человеком по закону?

Сообщение Tigel » 05.06.15 15:29

Возможно обсуждалось, но не нашел.
Фактическую ситуацию с разными возможностями ОПМ и ОЖП можно двигать (допустим, законодательно) в одном из направлений:
- Уменьшение прав ОЖП. (признаем неравенство)
- Увеличение обязанностей ОЖП. (признаем равенство с минимальными различиями)
Т.е. можно, конечно, совместить оба принципа но вопрос остается тем же: полноправный ли женщина человек или "особенный". Если полноправный, то надо увеличить ему обязанности. Если бабу дефакто признаем слабой и зависимой - урезать в правах. Я попробую раскрыть суть вопроса. Вот мнение:
MacDuck писал(а): Ерунда это все. Вот, что нужно:

Признание семьи субъектом права; создание правозащитной организации, занимающейся правовыми вопросами традиционной семьи и её членов;

Обеспечение фактического равноправия родителей при разводе и права ребенка на общение с каждым из родителей;

Раздельный режим имущества супругов в браке;

Введение юридических понятий "виновник развода" и "инициатор развода"

Полноценный брачный контракт;

Запрет на аборт без согласия мужа, добровольность отцовства вне брака;

Введение уголовного наказания за подложное отцовство;

Отмена института ювенальной юстиции, прекращение вмешательства государства во внутренние дела семьи;

Поэтапный отказ от алиментной практики в пользу брачного контракта и страховых механизмов (на период до полного прекращения действия алиментного законодательства - полный контроль и подотчетность в тратах алиментных средств и равенство трат противоположной стороной);

Отмена "материнского капитала" в пользу капитала "семейного", переориентация на поддержку стабильности полноценной семьи;
МакДак говорит по факту о движении в сторону равных прав, за счет фактического снижения прав ОЖП. Какие плюсы это дает:
1. Упрощение законодательства. Простые законы по идее проще обеспечивать на практике.
2. Нет необходимости переписывать фундаментальные принципы (равенство супругов, родителей и т.д.). Нужно "только" сделать чтобы эти законы соблюдались - меньше задач.
3. Меньше давление извне. На мировом уровне есть тенденция, тренд "равенства". Можно к нему относиться по-разному, но этот тренд силен и имеет политический вес. Декларируя неравенство, придется находиться под прессом. Нужно ли это, если есть способ проще?
4. Оставление баб в процессе прогресса и правильная их ориентация. Возможно это не очевидный фактор, но попробую объяснить свое видение. Прогресс бывает заводит на минное поле, но сам прогресс не остановить. Т.е. хотя СМИ массово засирают мозги как ОЖП, так и ОМП - не получится отключить СМИ. Не получится отключить их в отдельной стране. Уехать в глушь можно, но много ли людей готовы поменять свою жизнь настолько? Может удастся сделать другой рупор, который будет противовесом тупым журналам и телеку? Куча людей работает и отдыхает в интернете. Вводить цензуру? Или тащить с помощью технологий заблудших баб от состояния обезьяны к человеку? Путь тотальных запретов вынуждает делать заборы и костыли. Ну допустим кое-как ограничили негатив сегодня. А что завтра? Оставим новому поколению проблему за забором?

минусы:
1. Сложно. Это довольно свежая проблема, с которой сталкиваются люди. Я не вижу проверенных прогрессивных решений на уровне какиих-то стран. Есть исламский мир, который традициями и законами держит баб в узде. Они живут бедно, вынуждены иметь религиозную подпорку в виде Ислама, который, хотя и содержит нужную идеологию и практику, но имеет и кучу проблем. Например: радикализм, нетерпимость. Шииты искренне ненавидят суннитов, обе ветви не любят христиан, иудаистов и т.д.
2. Введение государства в семью. В цитате МакДака видны противоречия. Он перечисляет пункты, отношения по которым могут контролтроваться только государством, а потом пишет "прекращение вмешательства государства во внутренние дела семьи". Но ведь если конфликта нет, то регулировать нечего. А если конфликт есть (например, по подложному отцовству), то разгребать грязное белье семьи будет как раз гос. орган.
3. Закрепление статуса "жены равной мужу". Что дает ей иллюзию возможности качания прав и т.д. Теоретически решается установкой в головах "если баба считает что закон дает ей в семье равноправие или больше - она идет в направлении мужского полового органа, развод". Но только это уже разделение закона и практики (которую надо пропагандировать), что нужно четко понимать.
4. Такая либеральная практика идеологически способствует тому, что часть баб будет растить детей "для себя", по-факту лишая их полноценной семьи. И делать это они будут не из злого умысла, а потому что могут.

Вопрос сложный, но принципиальный, ящитаю.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 05.06.15 15:41

не надо ничего изобретать, надо просто отменить сучий кодекс и принять новый, который будет копией с семейных законов РИ, отмененных лавочниками в 1917

Аватара пользователя
Vogel
старейшина
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10.11.11 21:32
Откуда: Воронежская губерния

Сообщение Vogel » 05.06.15 15:52

О равноправии можно будет говорить, когда шансы, что ребенок при разводе останется с отцом/матерью будут равняться 50/50.

Равноправие - 50/50 полов в шахте, на фронте, на стройке, опасном производстве, тяжелой работе и ты. ды.

Сейчас лютый перекос прав и обязанностей в плюс к женщинам, поэтому каждой встречной феминистке я советую бороться до конца за все вышеперечисленные пункты.

Однако, энтузиазма подобные перспективы пока ни в одной фемине не вызвали.

Прям мистика.
:lol:

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 05.06.15 16:12

Логика МакДака, как я её имхую- на общественно-политическом уровне(выборы, диспуты, инициативы, оф. СМИ) - за фактическое равноправие в соответствии со ст.19 Конституции (увеличение обязанностей ОЖП).
На социально-частном уровне(быт, интернет) - за уменьшение/ущемление прав ОЖП, фактическое неравенство.

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 05.06.15 16:16

PS Забыл по п.1,2 - увеличение прав ОМП

Аватара пользователя
Tigel
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10.11.11 04:34

Сообщение Tigel » 05.06.15 16:38

Vogel писал(а):О равноправии можно будет говорить, когда шансы, что ребенок при разводе останется с отцом/матерью будут равняться 50/50.

Равноправие - 50/50 полов в шахте, на фронте, на стройке, опасном производстве, тяжелой работе и ты. ды.

Сейчас лютый перекос прав и обязанностей в плюс к женщинам, поэтому каждой встречной феминистке я советую бороться до конца за все вышеперечисленные пункты.

Однако, энтузиазма подобные перспективы пока ни в одной фемине не вызвали.

Прям мистика.
:lol:
Постановка проблемы понятна. Я собственно опрашиваю: каким методом решать. И да, конечно, бабы не будут рады любому решению.

Аватара пользователя
Tigel
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10.11.11 04:34

Сообщение Tigel » 05.06.15 16:55

Babtist писал(а):Логика МакДака, как я её имхую- на общественно-политическом уровне(выборы, диспуты, инициативы, оф. СМИ) - за фактическое равноправие в соответствии со ст.19 Конституции (увеличение обязанностей ОЖП).
На социально-частном уровне(быт, интернет) - за уменьшение/ущемление прав ОЖП, фактическое неравенство.
Тоесть, например:
- В законе равные права (право на воспитание, проживание ребенка при разводе)
- Мужское движение в СМИ пропагандирует равные права (право на воспитание, проживание ребенка)
- Мужик в реальности, противостоя бабам и судьям, требует равные права (право на воспитание, проживание ребенка при разводе) что уменьшит фактические права баб, но будет фактическим равноправием.

так? или вы еще сильнее давить хотите?

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 05.06.15 17:26

забудьте вы про этот миф лавочников для дебилов про равноправие, оно если даже и возможно, то только в "семьях" гомиков.
Отношения в семье могут строится только на одном фундаменте - власть мужа.
Во всех иных случаях имеет место власть бабы над аленем и параллельные отношения бабы с бабуином на стороне.

Аватара пользователя
Фемина
бывалый
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 17.02.15 23:39

Сообщение Фемина » 05.06.15 18:24

Флуд

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 05.06.15 18:38

Тогда необходимо закрепить законодательно:

декретный отпуск - 50/50 для мамы и папы
участие в воспитании детей - 50/50
домашние обязанности - 50/50
равенство зарплат у мужчин и женщин на одинаковых должностях
равный возраст выхода на пенсию.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10333
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 05.06.15 18:51

Да делайте что хотите, лишь бы в генштабе баб не было. И в закрытых КБ :D

Аватара пользователя
Фемина
бывалый
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 17.02.15 23:39

Сообщение Фемина » 05.06.15 19:13

Флуд.

Аватара пользователя
Luis_Royo
старейшина
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 21.02.13 22:06

Сообщение Luis_Royo » 05.06.15 19:17

Предлагаю ввести крепостничество в браке. Крепостная, такого то ОМП. .)

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 05.06.15 19:21

Должна ли быть баба полноправным человеком по закону?
Нет.

Чо еще обсуждать, непонятно... :?

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 05.06.15 19:29

altayshaman писал(а):Да делайте что хотите, лишь бы в генштабе баб не было. И в закрытых КБ :D
А наша соседка по даче всю жизню в КБ проработала, доктор наук.
Муж, дочка, дачный участок - лучший во всем товариществе, фигура идеальная в писят пять, спортсменка - разрядница по лыжам, готовит обалденно, по аглицки спикает отлично. Таким можно в закрытых КБ работать? :roll:

Аватара пользователя
Скиталец
старейшина
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 11.12.08 01:15

Сообщение Скиталец » 05.06.15 19:30

Опять?
Я уже эту тему поднимал лет 6 назад.
Просто: чем меньше прав у женщины, тем больше она плодит.
Всё просто.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10333
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 05.06.15 19:36

[quote="Vorona"
А наша соседка по даче всю жизню в КБ проработала, доктор наук.
[/quote]А потом удивляемся, что "Булавы" не летают и спутники падают :lol:

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 05.06.15 19:36

Vorona писал(а):Таким можно в закрытых КБ работать? :roll:
Нифакт. Помню когда я в науке работал то студентки тоже бывали вполне фапабельные (поразительно но факт - на крайне специфической кафедре никак не связаной с нефтяной трубой). Как правило интеллектом взор не был обременён - но зато ВЕСЬ курс на пару фапабельных фемин въёбывал не разгибаясь. Приходит к тебе такая на экзамен - ресничками хлоп-хлоп, вырез поглубже и визитка с телефоном в зачётке. Как тут <strike>не совокупить</strike> экзамен автоматом не поставить?!

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 05.06.15 19:51

altayshaman писал(а): А наша соседка по даче всю жизню в КБ проработала, доктор наук.
А потом удивляемся, что "Булавы" не летают и спутники падают :lol:[/quote]
Ваще-то, в КБ по любому большая часть мужчин, и руководят мужики, так что не надо на бап свою плохую работу вешать. Тщательнее надо!
Она, кстати, не по ракетному делу! :wink:

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 05.06.15 19:54

СИБ, ау нас в ВУЗе мужики были один тупее другого, вумные только явреи или полукровки.
А деффки очень даже науку двигают, кто-то в Штаты от'ехал, кто-то в Японию, Австралию. Одногрупница моя - профессор, доктор наук, думаю, скоро кафедру получит.

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 05.06.15 20:08

Neo писал(а): Нет.

Чо еще обсуждать, непонятно... :?
Обсуждение возможно о методах достижения антиконституционных целей. Хотя на этой площадке вряд ли это обсуждение возможно

Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 05.06.15 20:09

сорри за двойное

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 05.06.15 20:30

Vorona писал(а):А деффки очень даже науку двигают, кто-то в Штаты от'ехал, кто-то в Японию, Австралию.
Не-не-не минья амига, ты чё то перепутала. Это не девки науку двигают в Штатах, Японии и Австралии. Это сами девки двигают в Штаты, Японию и Австралию. Тут они приживаются, ставят в стойло местных аленей, накупают дома, 3.1 машины и рожают 2.1 ребёнка.

Никакую науку девки никуда не двигают. Самое лучшее на что способны 99.99% девок в науке - это работать этаким креативным Гуглом. Т.е. держать в порядке документы и выдавать их по первому нечётко сформулированному требованию типа "амига, вроде у нас чё то было типа такого-то и такого-то, я нихрена не помню, склероз ... ты не припоминаешь?" - а фемина тебе уже несёт документ из каталога.

На такой работе равных ОЖП просто нет. Собственно у меня в группе одну ОЖП лет 30и именно и только для этого и держат.

ЗЫ ещё содержать в порядке всякие отчёты, следить чтобы еженедельная статистика была еженедельной, чтобы суммарный бюджет группы за месяц не просирали в первую неделю - и так далее. По вложению интеллекта это где-то на уровне тетриса.

Аватара пользователя
shrek
бывалый
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.09 20:18
Откуда: из болота

Сообщение shrek » 05.06.15 20:49

сиб
Да. Если хочешь, чтоб было все в порядке не доверяй женщине сложную работу. Только рутинные несложные операции.

Если представить государство, как некое акционерное общество, то нетрудно придти к выводу, что вес голоса при голосовании должен быть пропорционален вкладу акционера. Т.е. уплаченым налогам.

В Древней Греции хоть и считалось, что есть равное избирательное право, фактически право голоса имела лишь небольшая часть населения. И то они с сожалением замечали, что любой, даже не очень умный гражданин имеет право на свое мнение.

Равное избирательное право это вовсе не достижение, а это зло. Боюсь, что приняв равное избирательное право мы выпустили джина из бутылки. И теперь этого джина обратно не затолкать.

Женщин у нас 52% и еще много других иждивенцев. Пользуясь численным перевесом они будут все время рвать бюджет на куски.

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Сообщение Kirjan » 05.06.15 21:33

Torneo писал(а):не надо ничего изобретать, надо просто отменить сучий кодекс
Не надо ничего отменять. Надо просто использовать низкоранговых самок, т.е. баб, по их назначению. Для .пли.
Они ведь дают до ЗАГСа? Дают. Вот и ладненько. Тогда и СК никому, кроме аленей, не помеха.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ветвистый канделябр и 17 гостей