Может ли быть ценна для мужчины женщина, которой он не добивается?

[БезопаснаЯ]

что говорит женщина бессмысленно

Оказывается есть мужчины, которые не знают, что в гости, тем более свидание - нужно красиво ходить, со своими ништяками

вы неговорящие и имитируете речь

Вы сами свою историю имитируете под личный идиотизм
Решили, что умны - дальше некуда. Аха)

[Texas]

Оказывается есть мужчины, которые не знают, что в гости, тем более свидание - нужно красиво ходить, со своими ништяками

Что за гендерные стереотипы, бабуля? В наше время нормальная женщина в состоянии не только себе купить что нужно, но и обеспечить мужчину, не говоря уже о подарках ему. Не все ж такие жалкие неудачницы, не судите по себе.

[БезопаснаЯ]

бабуля

Я на блатном не умею говорить

[Lazarus]

на блатном

Феня! Нет такого диалекта- блатной. Есть- феня.
В нАтуре,да по нАтуре,у собаки - йух красный,по фене бОтаю,по параше - шлёпаю.

[Ruzhyi]

Оказывается есть мужчины, которые не знают, что в гости, тем более свидание

Угу. Всё таки женщины постоянно наполняют слова новыми смыслами.
Свидание - это в Старбаксе мокачинкой с пироженкой угостили. Но! Если женщина адекватная - она уже там станет говорящей и скажет, что «спасибо, мне капучино без сахара с корицей и макарони фисташковый», а неговорящая будет есть-пить что дают.
А если через несколько месяцев секса дама продолжает быть неговорящей и топить за собственную «самодостаточность» - то сейчас я спокойно отойду в сторону. И мне вполне нормально писать о своих давних ошибках - может, кому поможет

Отправлено спустя 3 минуты :
Я тут несколько страниц назад пытался у ОЖП в ветке выяснить - что такое в их картине мира «добиваться», так нифига. Не сформулировали.

[БезопаснаЯ]

А если через несколько месяцев секса дама продолжает быть неговорящей и топить за собственную «самодостаточность» - то сейчас я спокойно отойду в сторону

Так вам никто и не мешает.
У всех своя голова на плечах.
У женщин в том чмсле)

[Оксана30]

что такое в их картине мира «добиваться», так нифига

Ухаживать, интересоваться женщиной, стараться чаще видеться. В общем, выбрать ее)

[Ruzhyi]

На вопрос что такое «добиваться» отвечает

Ухаживать

= Оказывать внимание, угождать женщине, стараясь добиться ее расположения. Она была богата и боялась, что Махин ухаживает за ней из-за денег. Л. Толстой, Фальшивый купон (словарь Ожегова)
А делать то чего? От твоего ответа яснее не стало.
Я с помощью твоего ответа постараюсь ответить на вопрос автора темы

[Оксана30]

Я с помощью твоего ответа постараюсь ответить на вопрос автора темы

Вопрос автора темы: может ли быть ценна женщина, которой не добиваются?
Тут, главное, себе ответить, а про что, собственно, ваши отношения? Если про встречи по пятницам и пару раз в кафе, то так и относиться. Роман. Не более. Возможно, ей достаточно цветов, легких разговоров, совместных путешествий. Если все всех устраивает, то и прекрасно.
Если же женщина ожидает чего-то серьезного, а мужчина обозначил, что ему это не нужно, то о каком, простите, «добивании» идет речь?
Тут нужно принять реальность, а не придумывать себе чего-то

[Ruzhyi]

Если про встречи по пятницам и пару раз в кафе, то так и относиться

Это же ухаживать, а значит и добиваться? Не? Где грань? Если по пятницам и четвергам? Если по четным кафе, по нечетным ресторан?

Отправлено спустя 27 секунд:

Если же женщина ожидает чего-то серьезного

Чего???

[кердык]

Не бывает никаких "добивацца". Бывает либо игра, где оба знают, что всё закончится постелью, и оба немножко оттягивают этот момент сознательно, штоп распалицца - либо френдзона, где "добивающийся" шестерит помаленьку... бгг...
Впрочем, бывают ситуации, где "добиваемая", напрыгавшись по куям привлекательных самцов и осознав, что в качестве жены она никому из них не нужна - снисходит до "добивающегося" френдзонщика... но горе ему тогда, он изначально стоит уже ниже её по значимости.

[Оксана30]

Это же ухаживать, а значит и добиваться? Не? Где грань? Если по пятницам и четвергам?

Нет. Если ты интересна мужчине только по пятницам и четвергам, а в остальное время у него своя жизнь, свои дела, то у вас приятное времяпрепровождение. Не более. Он в эти дни ухаживает, женщина с радостью принимает эти ухаживания. Всем хорошо)

Отправлено спустя 59 секунд:

Чего???

Например, любви)
Когда вы нужны друг другу каждый день. Важны всегда, а не по удобному случаю и настроению. Когда человек в сердце.

[Ruzhyi]

а в остальное время у него своя жизнь

А он сразу свою жизнь выключит - детей от прошлых браков посещать не будет, работу бросит, просто сразу к ней переселится - иначе не ухаживает?

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:

Например, любви)

По каким фактам, действиям она собирается определять любовь?

Когда человек в сердце.

Как определяется?

[Оксана30]

А он сразу свою жизнь выключит - детей от прошлых браков посещать не будет, работу бросит, просто сразу к ней переселится - иначе не ухаживает?

у тебя нет интереса в диалоге. Есть желания все доводить до бреда и чтобы второй человек оправдывался

[Sibir]

нет интереса в диалоге

Отнюдь.
Камрад просто на пальцах пытается тебе )и твоим товаркам) показать
что эти Ваши термины очень размыты и могут толковать весьма распространенно.
Что очень даже устраивает баб и совсем не устраивает мужчин.
Поэтому эту Ваши туфту про "добиваться" здесь тебе не продать))

[Firefly]

Поэтому эту Ваши туфту про "добиваться" здесь тебе не продать))

Добиваться - это инвестиции.
Вот реальные вложения мужчины в женщину.
Прежде всего времени и сил. И эмоций.
И да - денег.
Чем больше вложено - тем больше ценит.

Эта формула работает не только для мужчин. Но и для женщин.
И не только в отношениях, но и вообще в жизни.
Чем больше родитель вкладывается в ребенка всем собой - список тот же - время, силы, эмоции, деньги - тем больше привязан/любит/дорожит.
Чем больше человек вкладывается в проект/в своё дело - список аналогичный - времени, сил, эмоций, денег - тем проект важнее/ценнее.

Формула универсальная абсолютно.
Если вложено 0, то и ценность 0.
ИМХО.

[Sibir]

Добиваться - это инвестиции.

Погоди, погоди.
Для тебя разверну свою мысль.
Мужчина вкладывается в женщину так, как считает нужным. Сам.Это если "по правильному".
При этом сам же и оценивает - достаточно или нет. Это "в норме".
А "добиваться женщину" в женской интерпретации - это означает, что мужчина должен "вкладываться и вкладываться".
Пока женщина "сама не решит", достаточно или пусть еще повкладывается))
С возрастом понимаешь, что "такой хоккей нам не нужен".

[Firefly]

А "добиваться женщину" в женской интерпретации - это означает, что мужчина должен "вкладываться и вкладываться".

Для меня было одной из ключевых ошибок в отношениях с мужем, что я с самого начала показала ему, что буду обходиться ему по минимуму.
И ещё буду очень, очень удобной.
Этого нельзя делать.
Нельзя останавливать мужчину в его желании вкладываться в женщину.
Надо благодарить, хвалить, радоваться, восхищаться.
И стараться получить ещё.
И не потому что тебе это нужно. Нет.
Потому что, чем больше вложит, тем больше будет дорожить.
Останавливать не надо. Скромничать.
Считать, что ты этого всего не достойна.
Даёт - значит, считает, что достойна.

[Ruzhyi]

Есть желания все доводить до бреда и чтобы второй человек оправдывался

доведением до бреда я показываю, что сформулировать «добиваться» у тебя не получается. А если основные понятия дискуссии не сформулированы - о чем беседа? Должен ли мужчина делать нечто, чтобы женщина стала для него некой?

[Sibir]

Надо благодарить

совершенно не равно

стараться получить ещё

А далее прямо стратегическая ошибка.

чем больше вложит, тем больше будет дорожить.

Ты просто исходя из своего опыта предлагаешь рецепт "от обратного".
Для большинства мужчин это "старание получить еще больше, чтобы было чем дорожить"
будет очень даже видно.
И это отталкивает.

[Ruzhyi]

При этом сам же и оценивает - достаточно или нет

Ну и женщина, конечно, тоже оценивает. Если через пару месяцев все вложения обходятся бумажным стаканчиком кофе и в койку - то динамики нет, важность женщины почти на нуле, женщине не надо увеличивать свои инвестиции и можно дистанцироваться. Вообще должен быть шаг его, шаг ее. Причем от мужчины шаги значительно более материальны и это нормально.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

А "добиваться женщину" в женской интерпретации - это означает, что мужчина должен "вкладываться и вкладываться".
Пока женщина "сама не решит", достаточно или пусть еще повкладывается))

вот прям хоть в учебник!

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

С возрастом понимаешь, что "такой хоккей нам не нужен".

Именно.
Причем ОЖП может найти Аленя, который вкладывается и вкладывается, а потом смотрит с мольбой в глазах. Может даже выйти за него замуж. Но, как мы видим, на этого суетлю- обеспечуна у нее «перестанет вставать» (а течь по нему она и не текла) и вперёд к васятке.
Другой странной моделью является - когда дама своими вложениями пытается придать динамику отношениям. Подкрепляя зачем то незаинтересованные поведения мужчины. Это так не работает. ОМП будет еще меньше делать чего-то в отношениях если дама начнёт изо всех сил вкладываться и всё налаживать без шагов от мужчины.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:

И ещё буду очень, очень удобной

Вот это еще один интересны и непонятный женский термина. На многочисленных форумах дамы постоянно утверждают, что главное - не становится удобной.
Что они вкладывают в это «удобно» - х.з.
Я, например (если это понятие из словаря) сейчас я усилия прикладывать к неудобной (которая делает всё поперек моих желаний??) не собираюсь.
Или этот термин уже с иным наполнением?

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Формула универсальная абсолютно.
Если вложено 0, то и ценность 0.
ИМХО.

но если вложения были «вытянуты клещами», и в дальнейшем не были подкреплены шагами женщины, то внутри мужчины нарастает раздражение, которое когда то прорвется наружу. Это не нарастание ценности

[Firefly]

Для большинства мужчин это "старание получить еще больше, чтобы было чем дорожить"
будет очень даже видно.
И это отталкивает.

Знаешь, когда я включила режим «хапуги» мне было трудно, но это только вопрос навыка.
Мне это все полученное было важно просто получить. Уже как компенсацию. Потому что поезд ушёл и ничего не вернуть. И шуба, которую муж мне купил через 25 лет брака так и висит в чехле. Я люблю пуховики. Они легче и удобнее.
Если бы я изначально поставила себя иначе - возможно, и результат был бы иным.
Потому что мужчине нужен покой, нега и лесть. И мотивация в то же время. Кто ж лучше мотивирует, чем требовательная женщина. Да, не для всех мужчин эта формула актуальна, но чаще работает, чем нет.
Я не была готова почти ни к чему из того, что давал/создавал муж. Мне было сложно.
Ну нашлись люди, которые пришли на помощь моему дорогому.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Ты просто исходя из своего опыта предлагаешь рецепт "от обратного".

Конечно.
Меня мой результат разочаровал, мягко говоря.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Вот это еще один интересны и непонятный женский термина. На многочисленных форумах дамы постоянно утверждают, что главное - не становится удобной.

Да, если становишься уютными тапочками и мягким пледиком, то неча потом голосить - Каконмок?!?!?

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

но если вложения были «вытянуты клещами», и в дальнейшем не были подкреплены шагами женщины, то внутри мужчины нарастает раздражение, которое когда то прорвется наружу. Это не нарастание ценности

Я и не утверждаю, что вложения только односторонние.
Это значит, что женщина мужчину не любит, не заинтересована в будущем с ним.
Если мужчина укладывается, «удиляет», холит и лелеет, то женщина, если ей мужчина мил и дорог вкладывается в ответ. И тоже всей собой - временем, заботой, эмоциями и деньгами.
Это дорога с двусторонним движением.

[Оксана30]

Отнюдь

Да, поэтому приводит в пример, что нужно уволиться с работы и сидеть рядом. К чему этот цирк?
Если человек не понимает, в чем разница между быть с человеком при любых обстоятельствах или быть только когда хорошо, есть настроение и время.
Сомневаюсь, что мужчина для приятного времени, будет сидеть с женщиной, когда она заболела. Или у нее проблемы. Так и женщина. Ей интересен мужчина будет, пока он веселый, здоровый, при параде. Брать его целиком ей не нужно и не хочется.
Неужели, не ясно, в чем отличие романа от любви?

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:

жчина вкладывается в женщину так, как считает нужным. Сам.Это если "по правильному".
При этом сам же и оценивает - достаточно или нет. Это "в норме".

Да.
Женщина же оценивает, как ей. Если всем хорошо, то двигаются дальше.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Если мужчина укладывается, «удиляет», холит и лелеет, то женщина, если ей мужчина мил и дорог вкладывается в ответ. И тоже всей собой - временем, заботой, эмоциями и деньгами.
Это дорога с двусторонним движением.

Да

[Ruzhyi]

Да, если становишься уютными тапочками и мягким пледиком

понятнее не стало. Начинаешь понимать, что женщина в науке - это нонсенс

[Sibir]

Если бы

возможно

Светлячок, ты просто продолжаешь поиск формулы.
Сейчас у тебя маятник ушел в сторону

Кто ж лучше мотивирует, чем требовательная женщина.

Извини, но этот бред можно продавать в книжках "как стать стервой".
Для реального мужчины "требовательная женщина" - это обязанность, которую он должен нести "как честный человек"
Обязанность не любят.))