Книжный магазин развернул корешками назад книги, написанные мужчинами

ada_king, Я с вами согласен!

ada_king, Не "маразм", а ФЕМИНАЦИЗМ.

MacDuck, Это как раз и маразм, извращение феминизма - тоже способ его уничтожить.

ada_king, Феминизм (феминацизм) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет уничтожен.

cadien, А подумать, почему женщин-авторов меньше, чем мужчин, вы в состоянии? Может быть потому, что повсеместный доступ к образованию и возможность что-то написать у них появилась примерно сто лет назад, а не тысячу лет назад, как у мужчин? Неплохая такая фора во времени у вас была, да? Может, есть здесь какое-то гендерное неравенство и какая-то несправедливость?

Ну а говорить, что привлекают к этому внимание из-за моды - так блин, чтобы бороться с несправедливостью, как раз и надо привлекать к ней внимание. Вы, наверное, не в курсе, но на западе месяц март (не только один день - 8-е марта, как в постсовке) считается месяцем женской истории, и эта акция как раз и была нацелена на поддержание этой инициативы. Все правильно магазин сделал.

CastleAtingle, по вашей логике одноклеточные должны править миром, у них ведь были миллионы лет существования на планете, а homo sapiens появились едва ли не вчера.
сегодня у женщин абсолютно столько же шансов получить образование и "что-то написать", как у мужчин, и уж где-где, а в сфере литературы никакой дискриминации на гендерной почве фактически нет. немало есть великих женщин-писателей, которые пишут гораздо лучше своих коллег-мужчин, но факт остается фактом: в целом женщины пишут меньше, чем мужчины, но никакой несправедливости, с которой надо бороться, здесь нет

CastleAtingle, С первой строки - наезд ).

CastleAtingle, Понимаю вашу позицию, но я думаю, вы совершенно выпускаете из вида объективные тенденции в развитии общества, которые обуславливают на протяжении истории колебания правах и обязанностях полов. Факты нельзя оценивать с точки зрения справедливости или не справедливости.

CastleAtingle, Во-первых, откуда эти 100 лет. Насколько мне известно те же Шарлотта Бронте и Мэри Шелли работали вне указанных временных рамок, а ещё лучше вспомните Сапфо.
Во-вторых, по вашей логике, дискриминация была 100 лет назад, но бороться с этим необходимо сейчас. Вот магазин борется, молодцы. В чём смысл? Это выглядит так же глупо, как если бы люди сейчас вышли на марш против агрессии фашистской Германии.
В-третьих, если в какой либо индустрии превалируют представители одного пола, это вовсе не означает угнетение, поскольку в настоящем времени в большинстве стран вход в любую профессию возможен для любого человека вне зависимости от его пола. А наличие более талантливых представителей одного пола, либо непривлекательность профессии для другого, это уж точно не дискриминация.
В-четвёртых, сами действия магазина напоминают столь же бредовые проявления псевдотолерантности (за которой на самом деле прячут расизм, сексизм и прочие формы дискриминации), которые присутствуют сейчас на вручении премий "Оскар" и "Грэмми", на Евровидении и т.д..
И, наконец, в-пятых, если уж действительно хочется бороться за справедливость, то необходимо вступать в поединок с настоящими противниками, а не с вымышленными. Так, в мусульманских странах действительно присутствует дискриминация женщин, но современные "феминистки" предпочитают не замечать этого, проще атаковать невиновного.

CastleAtingle, То есть по вашему женщины сейчас рождаются тупее мужиков? Ну, их ограничивали в образовании, мужики развились, а женщины, ну, может, тоже развились, но гораздо меньше. Я правильно понял? То есть вы реально считаете, что средняя женщина заметно тупее среднего мужика? Пусть, по вине мужиков, но дело именно так обстоит?

CastleAtingle, Неправда, возможность получения образования у женщин была даже в античные времена. Чья библиотека стала основой библиотеки университета Сорбоны ? Королевы Анны, дочери князя Ярослава Мудрого. Её муж, едва свою подпись поставить мог. А она свободно владела латынью и древнегреческим, впоследствии освоила 7 европейских языков. А Смольный институт для чего был основан ? Ни кто не запрещал женщинам изучать науки и искусства (В Европе, наверняка). Просто женщины пишут меньше. Это мужики "фантазёры" по своей природе. Женщины больше прагматики и вопросом, " а сколько тебе принесёт это денег ?" "убивают" всякое творческое начало. Извините за прямоту.

cadien, Женщины пишут сейчас больше, другое дело, что большая часть литературы так и остается в сети.

cadien, CastleAtingle дело говорит.

cadien, Ахаха, ну Вы что, если сделать скидку на книги, они начнут вопить о том, что женщины писатели меньше зарабатывают ;-)

Magical_CaNo, Бестселлерами книги написанные женщинами становятся сегодня чаще, потому, что сегодня среди читателей сильно преобладают женщины. А для многих женщин читательниц ближе и понятнее женский взгляд на проблему. Но это вовсе не значит, что мужчины пишут хуже. Кстати у нас в стране часто мужчины берут женские псевдонимы, просто для того, чтобы их те же самые иронические детективы (почему-то у нас считается женским жанром) легче издавались и быстрее продавались

Magical_CaNo, Не бестселлеры, а пляжные однодневки, которые не жалко выкинуть.

VMFMSA, Роулинг издалась под псеводнимом потому, что её имя слишком уж ассоциируется с "Гарри Потером". Захотела показать, что и иной жанр ей подвластен. Но чтобы поднять цену (не планку) выдала такую историю. Строго моё мнение. Делюсь, но не навязываю.
Сколько раз Конан-Дойль пробовал писать что-то отличное от "Шерлока Холмса", но его не признавали. Он был накрепко связан именно с образом великого сыщика.
Стереотип - страшная сила

dee_dee, вообще-то общеизвестно, что у Роулинг нет второго имени, этого загадочного "К". Это было придумано для иллюзии, что автор книги - мужчина, потому что издатель считал, что название "гарри поттер и философский камень" скорее привлечет читателей-мальчиков, а значит и роману лучше бы быть написанным мужчиной. так что речь совсем не о публикациях Роулинг после ГП.

LuxAeterna, Неувязка вышла. Вы правы.
Историю с именем в первых изданиях я знаю.

VMFMSA, Тут другое нужно признавать - что женщины действительно менее талантливы и менее пригодны к писательскому делу, чем мужчины.
И по выборке книг в упомянутом магазине это очевидно.

besterwalrus, Простите за резкость, но что за бред? Женщины и мужчины по талантам и разуму совершенно равны. Гендер не определяет даже уровень IQ. А вы глупы, раз считаете, что это не так.

VMFMSA, Не было никакого ущемления прав женщин. Женщины находились в самом теплом и безопасном месте, на войну не ходили и в армию не призывались. Но скоро мы ЗАСТАВИМ нести и равные ОБЯЗАННОСТИ.

VMFMSA, Нет никакого ущемления прав женщин! Все это феминисткий бред.

В РФ и во всем белом мире вопиющая ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН.

Женщины до сих пор даже не служат в армии по обязательному призыву и на пенсию почему-то выходят на 5 лет раньше. До сих пор нет женских колоний строгого режима и смертной казни для женщин.

У женщин ИЗБЫТОК прав, привилегий и льгот. Но скоро мы их этого лишим.

dee_dee, неннее, для комбо надо издавать только мужчин-геев-негров!

HFB, Одиноких отцов, хромых на одну ногу!
Тогда никто не посмеет критиковать )))

dee_dee, Желательно с вредными привычками-зависимостями, чтоб все знали, как тяжело ему бороться :)

HFB, Погодите, погодите... чую оскар где-то близко

dee_dee, Не переживайте, не останетесь вы без мужских книг. Их уже издали достаточное количество.

А еще меня просто убивает, когда люди ждут беды от разговоров о равенстве. Ну не хотите равенства - тогда отдавайте мне свою зарплату, я буду ей распоряжаться, а вам буду раз в неделю выдавать на булавки; перестаньте ходить на выборы; если вдруг получили образование - спустите свой диплом в унитаз. Потому что, представляете, то, что у вас есть возможность учиться, читать книги, зарабатывать деньги и решать как их тратить - это все достижения борьбы за равенство. Так что лучше ждите беды от тех, кто говорит, что равенство вам не нужно.

CastleAtingle, Ни разу в жизни я не испытывала дискриминации потому, что я женщина.
Была дискриминация по нац. произнаку (я еврейка), по цвету кожи один раз (работаю в Америке).
Но по гендерному различию... Зарплата, условия труда, требования от начальства - одни и те же.
Пенсионный возраст один. Для моего периода рождения - 67 лет. Пенсия будет насчитываться по единой сетке: стаж, зарплата.
Кстати, "на булавки" и "спустить диплом в унитаз" было. Но в семье. Бывшей семье.
А сейчас, как женщина, говорю: не нужно мне большей свободы! Я счастлива с браке с любимым человеком (который дискриминирует меня только в одной ситуации: не даёт он мне носить сумки из магазина)
Моё мнение: современное неравенство полов находится либо в голове, либо в семье. А если и случается на уровне государственных законов, то это - мусульманские страны. Да и то, в последнем я не уверена. Знаний не хватает.

CastleAtingle, P.S. посмотрите на списки писательской поросли: девочки чуть старше 19ти.

CastleAtingle, Приятно читать слова сестры по разуму. Восхищаюсь вами: у вас есть силы доказывать что-то. А я когда вижу "неравенства нет, вам всё это кажется", так сразу руки опускаются (

dee_dee, Уже есть такие случаи и давно. У нас например это практикуется в жанре иронического детектива. Он у нас почему-то женским считается

LuxAeterna, и по корешкам видно, что книги старые. К тому же по одному экземпляру... Странный книжный.

Polkadot, я предположила, что это букинистический магазин и гугл подсказал, что так и есть. новых книг там мало. и для гугла выбранная строчка, в предпросмотре про магазин: Used and rare books, specializing in children's and women's titles.
специализируются на женской литературе! как-то странно выходит. специализируются, а столько "мужских" книг на полках. *сарказм. наполовину*

LuxAeterna, апд. в целом в плане таких инициатив мне намного больше понравилось видео, где мать с дочерью разбирали три приличных полки с детской литературой у себя дома. убирали, где нет женских персонажей вообще, где они не говорят и пр. осталось очень-очень мало книг.

LuxAeterna, Ссылку в студию! Если возможно.
Очень стало интересно.
Сижу теперь и вспоминаю... Какие книги я читала без женских персонажей

dee_dee, я искала и пока что не смогла найти. вечером еще поищу.

dee_dee, нашла

LuxAeterna, Прелесть! Вы - прелесть )
Девушка сказала, девушка сделала.
А в клипе... понравилось, что не кричат, а делают.

P.S. там, внизу, приписка была, что перебиралась детская классическая литература (лучшая за все времена)

dee_dee, ха!
я искала-искала, не нашла сама, плюнула, пошла в фб, написала пост "помогите найти видео по описанию" и вуаля)
К слову про Марс и все такое. Одна из моих любимых книг в детстве "Приключения Маши и Дракоши". Собственно, главная героиня - девочка, живет на другой планете, путешествует по Вселенной и вообще офигительно крутая по моим детским воспоминаниям :) автор русскоязычный, мужчина :)

LuxAeterna, а-аа, это почти что тест Бехдель, критерий которого - должны быть два жен. персонажа, которые разговаривают друг с другом о чем-то, не касающемся мужчин.

имхо, правильные шаги, т.к. для неокрепших умов особенно важны хорошие истории, поэтому детские книги должны быть самыми лучшими. Как сейчас помню, у Крапивина почти нет женских персонажей...

Polkadot, как это нет? главгероев да - по пальцам можно пересчитать, но персонажей хватает.

moonmouse, Может быть я забыла. ) Но женских персонажей значительно меньше. Вспоминаются одна девочка, которая играла с мальчишками на поляне, бабушка, которая выращивала кристалл, мама из "Застава на Якорном поле"... В главных героях вообще не помню жен. персонажей =/

Polkadot, я навскидку только одну ГГ вспоминаю, из не слишком давних, в "Топоте шахматных лошадок". чаще были такие, что с мальчиками в компании действовали. "Синий город на Садовой", "Мушкетер и фея", "Голубятня на желтой поляне"... а такой персонаж, как мама, кмк, у Крапивина вообще везде присутствует) в нескольких произведениях ещё есть тётки, неприятные на первый взгляд, но на самом деле хорошие и добрые, просто строгие, "дореволюционные".
в целом согласна, что их значительно меньше. ну, писал о чём знал)

moonmouse, Ещё в "Семь фунтов брамсельного ветра" главная героиня :)

AzbukaMorze, не читала, спасибо)

LuxAeterna, Имхо, это не ugly truth, а ugly video, попахивающее постановкой. Особенно учитывая, что авторы таким вот гнусноватым образом пытаются пиарить свою книгу. :) В упоминаемом топ-100 от журнала Тайм больше половины книг - книжки-малышки для дошкольников про животных, в которых по сути ничего не изменится, если к котику или собачке пририсовать бантик и стрелочку с надписью "это девочка, вы не подумайте". При этом не упоминается второй топ того же журнала для детей более старшего возраста, где полным-полно книжек с главными героинями.
Да и вот честно, в чем проблема, если девочка обожемой прочитает такую вот ужасную мальчишечью книгу? Я с огромным удовольствием читала "Хоббита" или там "Денискины рассказы" и как-то не особо страдала по поводу отсутствия там внятных женских персонажей. :) Сразу вспоминается мужик, который хакнул "The Legend of Zelda" и переделал Линка в девочку, потому что дочке в такую сексистскую игру играть нельзя. Это же бред. :/
Тут уж скорее наоборот надо призадуматься над тем, что многих мальчиков приучают заведомо относиться к "девичьим" книгам как к чему-то сопливому и скучному. :)

Vanadis, если это вдруг камень в мою сторону - ну, моя ошибка только в том, что я посмотрела только часть с полками, дальше не видела, откровенно говоря.
я тоже не особо страдала, но остаюсь при мнении, что зарисовка с полками мамы-дочки сама по себе все-таки лучше, чем инициатива магазина, где это это даже не пиар, а просто истерика. в глобальном смысле.

LuxAeterna, Ну а я досмотрела до конца и как-то совсем неприятно стало. :) Типа вот какие мы молодцы, такую книгу написали, спасаем детей от засилия этих ужасных сексистских историй, которым конца-края нет. И в пример книги приводят про бабочек и собачек, где у мужских персонажей тоже с мечтами и карьерными амбициями как бы не очень.
Акция в магазине еще хуже, не спорю. Мне кажется, это неуважение к покупателям, как будто их за баранов держат. :/

marg9, дебилКИ. Современном бабью очень не хватает ПЛЕТКИ.

Sergej328, некорректное сравнение. вот если бы мужчины рвались работать в школы, а их ущемляли, не давали бы им работу только за то, что они мужчины... так ведь не рвутся. в лучшем случае историк или химик какой придёт. ну или математик. да и то долго они в школах обычно не работают.
о физруках и трудовиках умолчу))

Sergej328, Мне кажется, "мясистым тёткам", как вы их вежливо и равноправно обозначили, виднее, какая ситуация происходит на книжном рынке, раз они работают в этой сфере. А вы в какой области специалист??

Youichi, Это только кажется. И "ситуация" на книжном рынке ни какого отношения не имеет к этой провокации, где оскорбляют авторов, переворачивая их книги корешками к стенке, препятствуя их продаже, только за то, что они "не того пола". Очень надеюсь, что кто то из авторов взыщет хорошенько со вздорных тёток через суд.
Вообще подобные агрессивные соообщества, всегда начинают сначала с требования каких-то "равных прав ", затем они переходят к выбиванию себе особых, специальных прав, а кончают всегда ограничением в правах других. Далеко за примером ходить не надо, одна европейская организация (тоже на "ф") в 20е годы начала сильно возмущаться, что по их мнению в литературе, журналистике (и повсюду)) всё заполонили лица еврейской национальности. Ну казалось бы, пиши своё, создавай конкуренцию, ан нет. Начали они с разворачивания к стенке корешков книг этих авторов, а закончили тем, что стали ставить к стенке самих авторов.
Смысл тот, что если вовремя не пресекать агрессию этих сообществ, которые не ищут пути к взаимопониманию, а разжигают взаимонедовольство, то всё это закончится плачевно, так или иначе...

Youichi, Конечно они видят какая ситуация на книжном рынке, поэтому и забабахали себе такую рекламу.

moonmouse, Так они рвутся. И в воспитатели рвутся. Только вот "кокококо, не мужское это дело, подика ты педофил?!" мешают.
/говорю уверенно, работаю в этой сфере/. Ну и зп печалька отдельная.

HFB, это в России? В садике или школе?

Polkadot, И в садиках, и в школах. Репетиторы-мужчины, кстати, есть. Как и преподаватели.

Sergej328, Ох, как я с вами согласна!
Живу и работаю в НЙ уже достаточно давно. Кроме воплей, никакой дискриминации не замечала. И работа, и зарплата, и условия работы - одинаковые. Даже на пенсию идут в одном возрасте! Место в метро не уступают - значит выгляжу хорошо.
В начальстве - почти только женщины. Но ведь отбор состоит на основе тестов и послужных списков.
Иногда даже хочется чуть-чуть назад. Чтобы мужчины были более ответственными..
Но это уже не о творчестве ))
P.S. в школах работает много мужчин. Рядом с моим офисом, расположен "детский садик" - мужчин и женщин поровну. А водители школьных автобусов - мужчины.

dee_dee, Звучит очень классно. Вы выше писали, что равноправие 100% достигнуто, но разве не опрометчиво заявлять об этом, основываясь на одном лишь собственном опыте проживания в крупном городе в одной из самых экономически и социально развитых стран?

Youichi, Возможно, произошло недопонимание, или я теряю русский язык...

100% - цифра, которую ни статистика, ни история не приемлют

Я имела в виду, что 100% не может быть в принципе. Никогда и ничего. Не может быть всё только белым, или только чёрным. Всегда будет кто-то "за" и кто-то "против".
И если большинство "за", то считается, что данное условие хорошо для всех. И, соответственно, - наоборот.

jared_krin, Вывод из всего этого вида простой и правильный - "не женское это дело - создание книг".

Если так же поставить вязаные шапочки, связанные мужчинами и женщинами, будут одни женские.

jared_krin,

Привлечение внимания к проблеме?

Проблема только одна: осатаневшие от БЕЗНАКАЗАННОСТИ феминистки.

looewi, Эта идея мне нравится, но имя же должно остаться, чтобы читатель мог найти нужную книгу? а по имени можно понять зачастую.

noctu, соглашусь, по названию можно часто узнать автора или же построить какие-то догадки. это лишний раз доказывает, что все и так достаточно сильно подвержено стереотипам и каким-то личным предубеждениям.
так что 100% эффекта не будет, но возможно хоть кто-то открыл бы для себя мир по-новому и стал лучше :)