Жена, ребёнок, тёща, васёк и залёт - полный крах

[Чёрнобурый]

teichrose, Эстонец,
Вы оба в чём-то правы.
К жене я уже достаточно ровнее стал относиться. Во время встреч с ребёнком практически не общаюсь с ней. К Ваську вряд ли смогу спокойно относится, пока не увижу, как его жизнь потерпит подобный крах. Да, это не очень хорошо может, но он определенно заслуживает подобного, так как настойчиво лез в семью.
Меня сейчас тревожит то, что дочка может меня забыть. В таком возрасте достаточно пару-тройку месяцев не видеться и всё. Тем более вообще не ясно как дальше жизнь у жены пойдёт. Она планировала весной в Америку уехать - обломалось всё. Потом планировала, что Васёк сможет забрать её от родителей - тоже обломалось.
Жена с начала года постоянно твердит, что другая фигура заменит отца. Но нет никаких гарантий, что у них всё сложится. У ребёнка будет каша в голове от разных "отцов", которые мелькают перед её глазами. Сейчас же я могу регулярно с ней общаться, чтобы она помнила, что настоящий папа всегда один и что он никогда её не бросит. У нас пока ещё сохраняется привязанность. Когда я приезжал со свидетелем - дочка улыбалась мне и махала ручкой.
Я вижу такой разумный исход. Если не прав - приму здравую критику:
Я добиваюсь через суд своего порядка встреч, на моих условиях, где я могу как минимум забирать ребёнка себе, где жена обязана сообщать мне о любых переездах дочери и обязана сообщать о её здоровье. В случаи болезни я имею право приезжать каждый день на час на протяжении болезни ребёнка (тьфу, тьфу, тьфу). С той стороны хотят такой порядок, где можно манипулировать якобы болезнью ребёнка, отказывая во встречах, и где я не имею права забирать дочь к себе на один выходной.
То есть мне сейчас главное отвоевать порядок, а потом можно и на месяц успокоиться. Стараться как минимум раз в месяц общаться с дочерью, чтобы поддерживать контакт. На остальных стараться не реагировать. Внутренне отпускать ситуацию и менять прошивку. Это конечно не просто, но сейчас я вижу больше перспектив для этого. Пришлось не хило мозг встряхнуть, чтобы принять тот факт, что теперь ту семью не вернуть и стоит выстраивать новые отношения и новую тактику общения с ребёнком.

Отправлено спустя 7 минут :
И ещё не исключено, что если я забью на дочку примерно на полгода или год, то на меня в таком случае будут наговаривать, что вот раз не приезжает, то и на дочку ему всё равно. Если не буду приезжать, то жена может собрать все факты и снова подать на пересмотр порядка общения и встреч меня с ребёнком.
Кто-нибудь проходил санчас с ребёнком в таком возрасте? Удастся ли потом выстроить отношения? Или после санчаса просто перестаешь хотеть видеться с ребёнком?

[Эстонец]

Чёрнобурый, у тебя крыша течёт, друг. Даже неинтересно уже объяснять почему.

Ещё раз.

1. Всё, нет у тебя дочки. Была, а теперь нет. Точка. Воспитывать её будет отчим. Точка. Тебя она родным чувствовать никогда не будем. А отчима будет.

2. Тебе нужно отказаться от войны с ббж за дочь. Вообще. Забудь дочь навсегда. Всё, конец.

3. Тебе нужна максимальная информационная блокада от ббж и дочери. Не видеть не слышать не знать. Минимум год.

4. Через год, если действительно успокоишься, с тобой можно что-то обсуждать.

И главное.
Приведи себя в форму.
Чернз 2-3 года найди нормальную бабу.
И родите еще трех дочек.

[Денис666]

спасибо.
А то я охренел от количества букв
Автор - тебе дадут совет.
Но ведь ты его не выполнишь.
Ты будешь бегать за проституткой и просить вернуться.

она не проститутка

[Copatych]

Кмк, у ББЖ автора сильная эмоциональная травма, вызванная подавлением со стороны её отца в детском и подростковом возрасте. Из написанного видно, что зависимость от мнения отца до сих пор сохраняется.

Васек-дефлоратор, в 16 лет закрепил негодный паттерн восприятия мужчины. Ей нужен плохиш, который давит и командует, и в то же время его должен одобрить главный самец - папаша. У автора в этой ситуации шансов не было изначально.

Думаю, что гнобить его за это неправильно, в такой муйне обычный пользователь не сразу просекает во что влип. Плюс чувство жалости, долга и самопожертвования, заботливо вложенных семьёй и бабошколой.

Ваша дочь - самый мощный инструмент манипуляции в руках ББЖ, чем больше требуете общения, тем сильнее хамеет ББЖ.
5 - 7 встреч в месяц суд Вам присудит. Сейчас принципиально важны физкультура, саморазвитие, внешний вид, материальное положение. Больного бедного одинокого лоха, который никому не нужен, доча может и забудет. А вот успешный, мудрый и весёлый папа нужен всегда, как его забудешь, если с ним прикольно и интересно. Судебные дрязги сейчас - всё фигня, устаканится.

[VadimF]

она не проститутка

Извини. Она блядъ.

[Copatych]

Тебя она родным чувствовать никогда не будем. А отчима будет.

Обосновать можете?

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:

Жена с начала года постоянно твердит, что другая фигура заменит отца

Это мысли, которые баба Вам навязывает. С точки зрения практики - полный бред, родного отца никто не заменит.

Рано или поздно, дочь к Вам потянется. Если Вы к тому моменту будете достойным состоявшимся человеком - будут замечательные, вполне родственные отношения

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:

Кто-нибудь проходил санчас с ребёнком в таком возрасте? Удастся ли потом выстроить отношения? Или после санчаса просто перестаешь хотеть видеться с ребёнком?

Это больно.
Для ребёнка это лучше, чем скандалы, крики и т.д. В целом, психика целее у ребёнка, хотя зависит от возраста.
Без ребёнка я лично всё равно скучаю очень. Прежних отношений с ребёнком уже не будет, ведь прежней семьи уже нет, ребёнок потом вспомнит Вас. Зов крови никто не отменял.

Здесь нет хороших решений, но санчас это лучшее. Такие дела

[Эстонец]

Обосновать можете?

Да что тут обосновывать? Много вы нежных чувств испытываете к родне, которую в детстве раз в год видели? Ну или даже раз в месяц?

Девочка вырастет, будет знать что вот отец, но какой-то глубины в общении все равно не будет.

Надо отмораживаться.
И уже с умом во второй раз рожать детей с правильно подобранной ОЖП.
И будет у него суммарно 3-4 детей. Одна из них - вырасшая вдали. Остальные - родные рядом.

Как родная сестра и двоюродная сестра.
Родная дочь, выросшая рядом, и вдалеке.

А автор сейчас себя обманывает.
Воюет не понятно за что. За иллюзию.

[Copatych]

Да что тут обосновывать? Много вы нежных чувств испытываете к родне, которую в детстве раз в год видели? Ну или даже раз в месяц?

Если про меня разговор, то да раз в три месяца видел деда и бабушку, очень люблю, уважаю, и отношения вполне глубокие и искренние. Но не обо мне тема.

Вы пишете, что родным станет Вася. Я с этим не согласен, тем более видя его моральные качества.Зачем ему прицеп, да и где будет тот Вася через год?
Вы пишете, что ребёнок будет чужим. В детстве, возможно, да, но отношения с детьми не ограничены детством.

Соглашусь, что надо отморозиться сейчас, чтобы уменьшить поле манипуляций ББЖ.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
Если даже Васян будет с ними, не забывайте, что у него будет свой родной ребёнок, однозначно всё внимание будет ему. А прицеп будет стоять в стороне.

Родной человек у этой девочки только папа будет, просто сейчас надо ради неё успокоиться и уйти в тину на какое-то время.

Автор правильно пишет, что его сейчас провоцируют. Понятно, Вася дочу на руки взял, а автор уже тяжкие телесные готов нанести. Не ведитесь

[Чёрнобурый]

Кмк, у ББЖ автора сильная эмоциональная травма, вызванная подавлением со стороны её отца в детском и подростковом возрасте. Из написанного видно, что зависимость от мнения отца до сих пор сохраняется.

Васек-дефлоратор, в 16 лет закрепил негодный паттерн восприятия мужчины. Ей нужен плохиш, который давит и командует, и в то же время его должен одобрить главный самец - папаша. У автора в этой ситуации шансов не было изначально.

Думаю, что гнобить его за это неправильно, в такой муйне обычный пользователь не сразу просекает во что влип. Плюс чувство жалости, долга и самопожертвования, заботливо вложенных семьёй и бабошколой.

Ваша дочь - самый мощный инструмент манипуляции в руках ББЖ, чем больше требуете общения, тем сильнее хамеет ББЖ.
5 - 7 встреч в месяц суд Вам присудит. Сейчас принципиально важны физкультура, саморазвитие, внешний вид, материальное положение. Больного бедного одинокого лоха, который никому не нужен, доча может и забудет. А вот успешный, мудрый и весёлый папа нужен всегда, как его забудешь, если с ним прикольно и интересно. Судебные дрязги сейчас - всё фигня, устаканится.

Васёк не дефлоратор. У них была сильная любоф, но до секса не дошло. Наверное где-то глубоко в подсознании она хотела, чтобы он был первым, но не выдержала предательства и решила отдаваться другим. Самый прикол в том, что я вышел на бывшую Васька, когда пытался выруливать ситуацию. Она поведала, что Васёк до своих 25 лет оставался девственником. Возможно это и попало в цель, когда он что-то написал моей ненаблядной. Написал наверное, что он хранил ради неё девственность столько лет. Уверен, это вполне могло её зацепить.
Благодарю за поддержку! Следующий суд будет в конце июня. Отпишусь потом по факту чем и как всё закончится.

[teichrose]

Девочка вырастет, будет знать что вот отец, но какой-то глубины в общении все равно не будет.

Всё очень относительно, зависит от многих факторов.

[янезналчтояолень]

соглашусь с предыдущими ораторами.
Автор, тебе надо успокоиться и вернуть себе самоуважение. Пока тебя болтает как говно в проруби - тебя не должны выводить из себя те ситуации, о которых ты говоришь.
Первое - вывести квартиру. Это основная задача!!! Твои родители не для того впахивали и гробили себя, чтобы половину квартиры отдать прошмандовке!
Ты для них чмо, ничтожество, как ты этого не видишь? Разве можно так унижаться? Когда к тебе придет понимание твоих нынешних действий, ты себя сам корить будешь, поверь.
[quote=Чёрнобурый post_id=4618692 time=1525178593 user_id=49409]Их это задело и Васёк стал рыпаться. Мы пошли общаться.[/quote
да пошли его на х.уй и все. Тебе сколько лет бл.я? Будь увереннее! Тебе повезло больше, ты точно знаешь, что баба бляд.ь, пусть живут счастливо. Поверь, это будет недолго.
И, скорее всего, это не единственное чучело, которое возьмет твоего ребенка на руки


А на тестя я бы собрал инфу на всякий случай и подумал, что можно сделать.

[Чёрнобурый]

В продолжении портянки, чтобы картина была полнее опишу что было в начале этого года.
БЖ хотела свалить за границу. Случайно, забирая вещи, она не забрала загран.паспорт. Постоянно мне напоминала о нём. Когда я в январе приехал к дочери, она снова стала спрашивать про загран. Я решил узнать чем вызвано её настойчивое вопрошание, не заграницу ли она случаем собралась? И тут полезло всё гавно из неё. Сказала, что хороший отец найдёт способ приехать к ребёнку даже в Новую Зеландию, что я эгоист и думаю лишь о себе, а ребёнку за границей будет лучше. Стала сразу манипулировать квартирой, хотя до этого вообще не претендовала. Наверное кто-то посоветовал. Пугала, что у её родителей есть деньги, чтобы выиграть суд. Я ответил, что пусть пытается, но ребёнка я не продаю за квартиру. Это немного её вернуло на землю и в конце разговора она немного поникла, что даже извинилась и спросила, отпущу ли я её с ребёнком в Москву хотя бы. Она совсем законы не читала похоже. Я сказал, что подумаю.
Позже она сообщила, что Америка обломалась, так как Васёк что-то там не предусмотрел. Оно и ясно было, что это всего лишь лапша на её ушах. В Штаты на стажировку он решил не ехать ради неё. Скорее всего тогда они ещё сами не знали про залёт.
Изначально у нас после первой встречи с адвокатами была договоренность, что я дам согласие на временный выезд заграницу, а БЖ в ответ согласие на то, что не претендует на квартиру. Что в мировом соглашении это всё пропишем и суд всё это дело утвердит. Наверное вместо штатов они планировали поехать на отдых весной. Позже я в инете спалил инфу, что Васёк организует яхтинг по островам Греции на начало мая.
В конце марта БЖ перестала упоминать про нашу договоренность и про заграницу (скорее всего как раз в конце марта, узнав про залёт решила вернуться к родителям, а Греция обломалась из-за этого). На встрече с её новым адвокатом заявила, что будет претендовать на квартиру, если я не захочу соглашаться с тем порядком встреч с ребёнком, который предлагает она. Тогда пришлось слегка приоткрыть карты и сказать, что от квартиры она в любом случае не получит и копейки. Что все платежи и переводы зафиксированы и детализованы, что есть расписки. Для неё это было неожиданным. Также припугнули её кредитом, который я взял в ноябре. Сумма не большая, но можно повесить для профилактики. Если БЖ будет дальше наглеть, то вообще запрет на вывоз ребёнка за пределы РФ оформлю. Хотя вряд ли они куда соберутся в ближайший год с учётом её положения.
Попытки снова договориться о встрече не удались - БЖ не видит смысла в этих встречах. Мои требования о порядке встреч и общения расписаны детально на 4-х листах, она с адвокатом предлагает требования на 1-м листе в 4-х пунктах, два из которых противоречат друг другу. Таким порядком можно манипулировать как угодно.
Я вижу такой вариант сейчас - отсудить права на встречу и общение с ребёнком, а потом можно и успокоиться на время. В прошлом заседании меня прилично облили помоями, так как я и мой адвокат не были готовыми к этому. До заседания её адвокат сказала, что будем пытаться договариваться о мире ещё. Но в итоге подала ходатайство, где я просто ужасный муж и отец. По факту я вставлял возражения, но без доказательств. В целом их слова тоже были голыми, но зато подача была отрепетирована. Их ходатайство одобрили. Теперь по нему до вынесения решения суда я и буду видеться с ребёнком. Но там есть лазейки, которые определенно будет использовать БЖ.
Ещё я почитал другие документы, которые были предоставлены в суде и чуть не упал. Готовлю к следующему заседанию возражения с доказательствами, чтобы отмыть всю грязь и вернуть её обратно.
Считаю, что сейчас это важно, так как дело будет храниться в суде и на этом основании можно будет в дальнейшем ещё побороться. В идеале хотелось бы походатайствовать о назначении психолого-психиатрической экспертизы для БЖ и её родителей. Кто разбирается немного в психологии, может слышали о нарциссическом расстройстве личности и нарциссическом расширении, которое там явно имеет место. А это как никак МКБ-10

[янезналчтояолень]

ВБРОС

[нигрол]

Если не вброс,о чём мессага?

[Чёрнобурый]

ВБРОС

Так всё невероятно выглядит?
Могу доки из суда со стороны БЖ выложить сюда

[Texas]

Как-то тошнит.

[Саммисвободен]

Я вижу такой разумный исход. Если не прав - приму здравую критику:
Я добиваюсь через суд своего порядка встреч, на моих условиях, где я могу как минимум забирать ребёнка себе, где жена обязана сообщать мне о любых переездах дочери и обязана сообщать о её здоровье. В случаи болезни я имею право приезжать каждый день на час на протяжении болезни ребёнка (тьфу, тьфу, тьфу). С той стороны хотят такой порядок, где можно манипулировать якобы болезнью ребёнка, отказывая во встречах, и где я не имею права забирать дочь к себе на один выходной

Позволь тебе сказать такую штуку, я воспитывал падчирнцу с 4 лет, до 20, слила, я как твой васек, пришел к тогда еще ее мужу, (лыцарь билять в сраных латах) мол не надо никаких судов, можешь видеть и общатся со своей дочей когда захочешь, он не захотел, когда ей было 16 сама падчиреца к нему прищла, жили в одном районе, общения не получилось, он тож воспитал падчирицу, и еще дочка у него, так что дочь ты вряд ли осилишь, постепенно ты станешь все дальше и дальше, не упирайся в это, подрастет сама к тебе придет, а наговорить про тебя могут, ты этому помешать не в силах. если ты уж мастер рукопашки, то должен знать, держи дыхание, и жди, жди когда родится их ребенок, тогда сами тебе дочку могут начать отдавать, это и будет - твое время. А пока пусть твой адвокат работает, ты такой же родитель с правами. Имхо.

[Чёрнобурый]

Позволь тебе сказать такую штуку, я воспитывал падчирнцу с 4 лет, до 20, слила, я как твой васек, пришел к тогда еще ее мужу, (лыцарь билять в сраных латах) мол не надо никаких судов, можешь видеть и общатся со своей дочей когда захочешь, он не захотел, когда ей было 16 сама падчиреца к нему прищла, жили в одном районе, общения не получилось, он тож воспитал падчирицу, и еще дочка у него, так что дочь ты вряд ли осилишь, постепенно ты станешь все дальше и дальше, не упирайся в это, подрастет сама к тебе придет, а наговорить про тебя могут, ты этому помешать не в силах. если ты уж мастер рукопашки, то должен знать, держи дыхание, и жди, жди когда родится их ребенок, тогда сами тебе дочку могут начать отдавать, это и будет - твое время. А пока пусть твой адвокат работает, ты такой же родитель с правами. Имхо.

С 4-х лет у ребёнка уже более-менее стабильно закреплён в памяти образ отца. Было бы моей дочери 4 - я бы так сильно не волновался. Да, возможно стоит действительно затихнуть на время. "Мастер рукопашки" Прицепилось уже)) Какой там мастер. Был бы мастером - не бросал бы ради семьи тренировки.
Всё зависит от того переедет ли она к Ваську или останется с родителями. Так-то на тёщу могут скинуть дочь. Тёща охотно оставалась с ней, когда жена уезжала на блядки и учёбу на несколько дней. Не удивлюсь, если дочка тёщу будет мамой называть.
А так внемлю совету задержать дыхание. Полезно иногда останавливать свой поток беспокойного ума.

[Саммисвободен]

Так-то на тёщу могут скинуть дочь.

с адвокатом обговори этот вопрос, тешша перед родным отцом проигрывает, адик лучше скажет.

[Teodor76]

Автор. Накуя все эти суды. Чего ты добъешься? Ну определят порядок, а они не будут его соблюдать и что? Ты будешь раз за разом, снова и снова добиваться встреч и заниматься нервотрепкой, вместо того чтобы ЖИТЬ, строить свою жизнь.
Ты сейчас реально уничтожаешь свое будущее, а думая, что борешься за дочь, ты наоборот отдаляешь эту перспективу и нормальные отношения в будущем.

Тебе уже все написали. Осознай, что семьи нет, ребенка у тебя нет, он не твой. В биологическом смысле да, он твой, но воспитывать ты дочь не сможешь, она не будет проживает с тобой.
Я понимаю если бы война ещё шла за ОМЖР. И то, любая война начинается с тщательной подготовки, на которую нужно время, а самое главное понимание, что без нее не обойтись, у тебя же все так сумбурно началось, ты ещё не отошёл от эмоций, а уже выхватил шашку и давай ей махать. Не с того ты начал.

Мне 41, моему сыну 3 года. Знаешь каково в моем возрасте потерять возможность воспитывать первого и единственного сына, которого так долго ждал, осознать это и принять? Со мной его суд не оставит, мать не наркоманка, не алкоголичка, она всего лишь шлюха, но по нашему законодательству этого недостаточно. Вот и все. И что мне остаётся? Только осознать и принять, что сын больше не мой. Мой сын, это тот кто живёт со мной и которого я могу воспитывать, все, других вариантов нет. Сколько раз я его буду теперь видеть мне уже всеравно.

Для того чтобы это осознать нужен санчас, унять эмоции, привести голову в порядок, поставить цели и жить дальше. Ребенок никуда не денется, смертельная опасность ему не угрожает, он с мамкой, на его воспитание ты повлиять уже не можешь. Смирись. Читай форум.

[Roman_b]

Гиблое дело связываться с бабой у которой папаша мYдак. На своём опыте знаю и решил для себя если с отцом ожп отношения не заладились, то 99 % никуя не выйдет. У отца - мYдака обычно дочь плять. Такой же мYдак, только в юбке.

[Aspirin]

teichrose, Эстонец,
Вы оба в чём-то правы.
К жене я уже достаточно ровнее стал относиться.
...
Удастся ли потом выстроить отношения?

Тут у вас песдец кокойто.
Тут у вас всё перемешалось.
Тут у вас очень много буковок без мыслей.

Тут вам доктор нужен.
Удачи вам тут.

[Seer]

Там не папаша чудак на букву М,а ТС,причем по полной.Такого зятька любой папаша пристрелил бы,и уж точно не пожелает никто для своей дочери.ТС,есть шанс поумнеть и повзрослеть с помощью этого форума,если получится-поверь мне,когда лет через дцать твоя дочь приведет такого зятя,какой ты сейчас-тебе захочется его пришибить или пристрелить на месте.Читай форум,займись собой.Тебя не должно иметь,что там у бж происходит и какое там расстройство(раньше ты его не видел,ога?Несмотря на то,что взял малолетку на 10 лет младше?)Расстройство сейчас утебя,и твоя первая задача-вылезти из него.

[Mister-Unknown]

Чернобурый, занудства поменьше, твои километров тексты просто невозможно осилить. Лично я так и не понял, что ты хочешь от этого форума. Пока понятно, что твоя ББЖ изначально была не годная для брака. Ну а причитается и танцы вокруг Васька вообще за пределами моего понимания.

[Чёрнобурый]

Тут у вас песдец кокойто.
Тут у вас всё перемешалось.
Тут у вас очень много буковок без мыслей.

Тут вам доктор нужен.
Удачи вам тут.

Буков много. Штормит периодами. Про отношения - я имел в виду отношения отец-дочь. Противоречий не вижу