Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
87
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
51
17%
иное
38
13%
(негодный опрос)
28
10%
 
Всего голосов: 294

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 25.08.14 18:05

ЗаиусПО писал(а):У Веллера:
ЗаиусПО, это из какой книги цитата?

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 25.08.14 19:54

Moyasvetlana писал(а): Что побудило Максвелла подставить t в уравнение волны?
Никто же раньше этого не делал.
Может, желание или потребность сделать более адекватную реальности модель ? :)

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 25.08.14 20:05

Moyasvetlana писал(а):Вы же не думаете, что я буду спецом искать про нейросъем.
Было бы неплохо.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 26.08.14 11:14

noev, человек в системе

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 26.08.14 11:28

helger писал(а):Может, желание или потребность сделать более адекватную реальности модель?
Максвелл волновую природу света воспринял как подтверждение наличия Декартовского светоносного эфира.

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 26.08.14 11:29

noev писал(а):Было бы неплохо.
Нет. Для меня это закрытая тема))

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 29.08.14 08:02

Группа Савельева в ВК запилила запись разговора с С.В., отдельное спасибо Ежи Сармату, он с ним говорил и задал интереснейшие вопросы которые озвучивались в научпопе в той или иной форме.

Ответы профессора срывают покровы :D :

-Не было в мире воообще никаких исследований о различии числа нейронов в ассоциативных областях мозга мужчин и женщин (говорил профессор об этом в контексте вопроса о ссылках на работы подобной тематики). Инфа которую имеем на данный момент явл. результатом исследований 56 полушарий ГМ лично профессором
-У женщин как и у мужчин число нейронов в асс. облостях от 9 млрд до 28млрд, но они со слов профессора слились в экстазе с лимбической системой и работают на размножение и т.п. вещи. Помимо пресловутой толщины асс. полей <>11мм есть ещё и разброс размера поверхности коры
-Различие строения мозга мужчины и женщины только в ассоциативных областях
-Не изученным является как работает весь мозг целиком
-Больше чем С.В. никто в мире мозгов не смотрел
-25 лет назад во всех учебниках западной нейробиологии говорилось о определяющей роли генетике и исключительно генетики в исследовании развития мозга. Сейчас рулит морфогенез. Более полное понимание механизмов морфогенеза пришло с изучением ДНК, молекулярной биологии и биохимии, молекулярных механизмов регуляции работы генов. Молекулярная генетика и эпигенетика в механизмах морфогенеза, есть статья на элементах. То есть не было всё известно нейробиологам 50лет назад
-Западная наука базируется на изучении четырёх образцов ГМ
-Литература от Савельва, рекомендует по бbehaviorism"у "Введение в зоопсихологию", по устройству человека переводное издание в 4-х томах "Физиология человека"

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 08:39

noev писал(а):Clerk, если представиться возможность спроси у Савельева, есть ли в мозгу специальные компактные ядра нейронов отвечающих именно за стремление к хавке, сексу, доминантности? Или это просто лимба?
Вот давно замечаю за noev'ом, как лихо отделяет зерна от плевел.

Я вам предлагаю забыть другие вопросы, и разобраться только в этом одном. Ибо это фундамент теории ДСП. Вас ожидают удивительные сюрпризы :wink: :lol: 8)
Дам подсказку: ответ на этот вопрос есть в одном из его древних публичных видео

ЗаиусПО, уважуха за объективность !-)

Аватара пользователя
Неборский
любитель
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 18.11.09 21:03
Откуда: Минск

Сообщение Неборский » 29.08.14 10:17

Центавр писал(а):Ибо это фундамент теории ДСП
Нет. Фундамент теории ДСП состоит в том, что 1) мозг физическая система и 2) его устройство не зависит от наследственности (напрямую).
Все остальное - следствия, в результате которых предложена простейшая модель его функционирования.
Не понимаю зачем вам нужны подтверждения верности этой модели - они очевидны, с точностью до погрешности уровня модели. Уровень модели ДСП - почти нулевой, то есть самый поверхностный.
Понятно что в мозгу происходят _физические_ процессы взвешивания значимости оппонентов. Наверно это можно разложить самым очевидным образом по доминантости, секвостребованности и ресурсам. Можете попробовать разложить значимость по другим параметрам. Тогда у вас получится другая модель работы мозга, может более или менее близкая к реальности, чем ДСП.

Вопрос стоит так: верна ли модель работы головного мозга под названием ДСП+С? Попробуйте пойти от противного - опровергните ее фундамент (см. выше), и тогда вы докажите что она не верна.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 29.08.14 10:38

Неборский писал(а):Вопрос стоит так: верна ли модель работы головного мозга под названием ДСП+С? Попробуйте пойти от противного - опровергните ее фундамент (см. выше), и тогда вы докажите что она не верна.
При всём уважении лично к вам и вашим постам, не стоит так вопрос, Неборский, не стоит.
Вопрос состоит в том научная ли это теория или обычная психологическая (да-да, как бы нам это не нравилось), но дающая результат кому-то, как и теория О.Новосёлова.

Объяснение взаимодействий людей — интерпретация ДСП+С. Как вы предлагаете опровергать в принципе не опровержимое? Про ДСП+С можно с натяжкой сказать что оно опровержимо, но вот его интерпретацию опровергнуть нельзя ни при каких условиях. Ну мы же все за критерий научности:wink:

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 10:41

Неборский писал(а): ...
Вопрос стоит так: верна ли модель работы головного мозга под названием ДСП+С? Попробуйте пойти от противного - опровергните ее фундамент (см. выше://Фундамент теории ДСП состоит в том, что 1) мозг физическая система и 2) его устройство не зависит от наследственности (напрямую).//), и тогда вы докажите что она не верна.
Фундамент теории ДСП: СУЩЕСТВУЕТ Бог. Вездесущий и всеведущий "Ра-Ди", он сотворил твердь и океан.
"Попробуйте пойти от противного - опровергните ее фундамент , и тогда вы докажите что она не верна."

С логикой все в поряде? :wink:

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 10:45

ЗаиусПО писал(а):Как вы предлагаете опровергать в принципе не опровержимое?
Блина, опередил, не дал съязвить.
ЗаиусПО писал(а): Про ДСП+С можно с натяжкой сказать что оно опровержимо, но вот его интерпретацию опровергнуть нельзя ни при каких условиях. Ну мы же все за критерий научности:wink:
Задним числом ДСП объясняет влёт, особенно сам Доктор Рад.
Остальные стесняются (с)

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 29.08.14 10:49

Центавр, но согласись что он просто мегаинтересен как аватар Веллера, как говорится управляй синим телом.

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 29.08.14 10:55

Веллер М.И. писал(а):Характер — это судьба. Тип нервной системы и заложенные в подсознание инстинкты — это характер. Попытка снять с человека ответственность за его недостатки и полностью переложить их на общество — очередная дурь. Не верьте, что дурак и сволочь потенциально адекватен умному и хорошему. Одного испортили условия, да, надо разобраться и помочь, если можно, — а второго лучше было удавить в колыбели, целее были бы окружающие. Стык нейрологии и социопсихологии — вообще интересная область.)

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Сообщение Д. Фримен » 29.08.14 11:09

ЗаиусПО писал(а): Вопрос состоит в том научная ли это теория или обычная психологическая (да-да, как бы нам это не нравилось), но дающая результат кому-то, как и теория О.Новосёлова.

:
замечательно. !-) !-) !-) уважаю.

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 11:13

ЗаиусПО писал(а):Центавр, но согласись что он просто мегаинтересен как аватар Веллера, как говорится управляй синим телом.
Я, можно сказать, из-за него и зарегистрировался на этом форуме. Круче философа еще поискать.
Но все-таки зря я ему подкинул идею замутить религию :lol:
Заигрался в бога. Христозники ваще красавцы. Кто против, сразу "на костёр Коломбо".

Кому интересно, история приставки +С к ДСП:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 09#2797409
:wink:

Аватара пользователя
ЗаиусПО
бывалый
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21.01.14 10:28
Откуда: ЗаМКАД

Сообщение ЗаиусПО » 29.08.14 11:20

Коломбо-авторам просто форма чирлидирская жала, и пампушки не того цвету дали.

Аватара пользователя
Сапиенс
любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 18.06.14 00:33

Сообщение Сапиенс » 29.08.14 12:44

Выложу информацию, которую нашёл ещё давно.

ДР говорил, что за реализацию ДСП отвечают подкорковые ядра.
Сапин, Анатомия человека писал(а):В толще белого вещества каждого полушария большого мозга имеются скопления серого вещества, образующего отдельно лежащие ядра. Эти ядра залегают ближе к основанию мозга и называются базальными (подкорковыми, центральными). К ним относятся: полосатое тело (хвостатое ядро, чечевицеобразное ядро), ограда и миндалевидное тело.
Гуглим каждое из них:
http://www.medichelp.ru/posts/view/5770
Полосатое тело состоит из более крупных нейронов с длинными отростками, которые выходят за пределы стриопаллидарной системы. Полосатое тело регулирует мышечный тонус, уменьшая его; участвует в регуляции работы внутренних органов; в осуществлении различных поведенческих реакций (пищедобывающее поведение); участвует в формировании условных рефлексов.
http://lechebnik.info/447/56.htm
Миндалевидное тело (corpus amygdoloideum), миндалина — подкорковая структура лимбической системы, расположенная в глубине височной доли мозга. Нейроны миндалины разнообразны по форме, функциям и нейрохимическим процессам в них. Функции минда­лины связаны с обеспечением оборонительного поведения, вегета­тивными, двигательными, эмоциональными реакциями, мотивацией условнорефлекторного поведения.
...
Повреждение миндалины у животных снижает адекватную под­готовку автономной нервной системы к организации и реализации поведенческих реакций, приводит к гиперсексуальности, исчезно­вению страха, успокоению, неспособности к ярости и агрессии. Животные становятся доверчивыми. Например, обезьяны с повреж­денной миндалиной спокойно подходят к гадюке, вызывавшей ранее у них ужас, бегство. Видимо, в случае повреждения миндалины исчезают некоторые врожденные безусловные рефлексы, реализую­щие память об опасности.
http://www.znanieimnenie.ru/mozg/ierarh ... flikt.html
Миндалевидное тело участвует в обработке социальной эмоциональной информации, связанной с функционированием в рамках иерархии доминирования, важнейшего аспекта самцовой конкуренции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ограда_(анатомия)
Из-за своего местоположения и малого размера, до сих пор мало что известно о выполняемых клауструмом функциях[2]. По этим причинам, систематические исследования ограды были редкими. Согласно одной серии экспериментов, ограда может играть определенную роль в развитии сексуальных чувств.
Достоверность информации стоит выяснить у специалиста.

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 13:46

Ну да, миндалина - крутой орган. Отвечает за куеву тучу тем. Не без помощи остальных участков лимбической системы. Это Савельев вам и скажет.

Но, блеать, нет ядра отвечающего за хавку, нет ядра отвечающего за секс, и тем более за "сексвостребованность"тм. Когда чешется жопа, кортизолят тебя те же самые отделы ;)

ДСП (+С) - философская теория.

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 29.08.14 13:50

ЗаиусПО писал(а):Коломбо-авторам просто форма чирлидирская жала, и пампушки не того цвету дали.
Да нет, скорее нейролептический шок от созерцания стада и пастуха на форуме.

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 30.08.14 17:36

Центавр, если говорить непредвзято, то истинность или ложность ДСП никак не зависит от способа возникновения этой теории. Даже если Док был шарлатаном, и даже если он придумал +С на ходу в ответ на твой вопрос, это никак ее не опровергает. Никак не влияет и наличие "слепых адептов". Ты выдаешь всего лишь свое собственное эмоциональное отношение к теории.

Я согласен с тем, что доказать ДСП невозможно. Но интерпретации помогают не только задним числом, как ты это пытаешься представить.

Простой пример. Какая-нибудь дура на форуме заводит тему о том, что она считает, что людям всегда нужно говорить правду, даже если она им неприятна. Разводится пустая тема на много страниц. Но ДСП позволяет мне буквально сразу построить интерпретации: что конкретно эта дура так не сможет поступать, и что если все-таки сможет, то деградирует до полной дуры вплоть до психических заболеваний. ДСП это все объясняет и раскладывает.

Вот тебе простой вопрос. Объясни, почему люди не могут не лгать? Сможешь это сделать без ДСП?

Аватара пользователя
Moyasvetlana
бывалый
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03.01.10 20:25
Откуда: Питер
Пол: Ж

Сообщение Moyasvetlana » 31.08.14 16:41

Лев Шильник "Космос и хаос"
Нужно скачать файл pdf. Второй сверху.
Может он еще где-нибудь есть. Но я нашла здесь.

Это просто нечто, я вам скажу :wink:
Просто читайте и получайте удовольствие.

Аватара пользователя
Tailer
старейшина
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 20.01.14 16:24
Откуда: Вон оттуда!

Сообщение Tailer » 31.08.14 16:44

Светлана, а Элегантную вселенную читала???

Аватара пользователя
Tailer
старейшина
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 20.01.14 16:24
Откуда: Вон оттуда!

Сообщение Tailer » 31.08.14 16:47

fukusima писал(а):Объясни, почему люди не могут не лгать? Сможешь это сделать без ДСП?
Да как-нибудь философски можно объяснить.)
А как с помощью ДСП это объяснить???

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 31.08.14 17:08

fukusima писал(а):даже если он придумал +С на ходу в ответ на твой вопрос, это никак ее не опровергает
Ну не один вопрос, если быть внимательнее, а серию наводящих 8)
Не опровергает, но конкретно изменяет.
И таких изменений и дополнений у меня накопилось 9 пунктов (всего-навсего)
fukusima писал(а):Ты выдаешь всего лишь свое собственное эмоциональное отношение к теории.
Что есть, то есть. Конкретика будет несколько позднее 8)
fukusima писал(а):Но интерпретации помогают не только задним числом, как ты это пытаешься представить.
Во многих случаях общую значимость представляют как Доминация, они очень похожи, но создают еще больше путаницы, это видно по адептам.
fukusima писал(а):Вот тебе простой вопрос. Объясни, почему люди не могут не лгать? Сможешь это сделать без ДСП?

1. ЧСВ не позволяет.
2. Врожденные желания. Вплоть до жажды жизни.

Ой, ЧСВ - это ведь и есть ДСП :) Или ДСП - старое доброе ЧСВ? 8)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей