Нужен совет.

[ensous]

Определиться зачем нужна в вашей жизни Ж и подобрать на эти функции.

Вот.
Это и есть истина.
А то

Моей вот стрелять пришлось научиться.

Так она тебя завтра и пристрелит.
Тебе ОЖП нужна как аниматор?
Ну тогда да.
Безбашенная бабёнка с которой в походы. Угум.
А интересно такой у плиты стоять и полы намывать?
Вопрос.

[Lerner]

А интересно такой у плиты стоять и полы намывать?

Правильно, те кто стоят у плиты
И поют пол
Семьи не разваливают , к васькам не бегают, мужей уважают.
Вот мы и нашли ответ на вопрос
Как найти годную ОЖП
Искать надо среди поварих
И уборщиц

[ensous]

Как найти годную ОЖП

Ещё раз.
Для товарищей юмористов.
ОМП надо понять, для чего ему нужна ОЖП.
И уже потом.
А не наоборот, как делают.
Вот лично мне аниматор не нужен. Как не нужна никакая опора. В жизни.
Я в это не верю и всё сам.
Мне надо - готовка, уборка, секс, прополка грядок.
На этом всё.
Такую я и выбрал.
И у меня дома теперь уют и пирожками пахнет. Что не так?
Пострелять я заипись и с друзьями могу.

[Lerner]

И у меня дома теперь уют и пирожками пахнет. Что не так?
Пострелять я заипись и с друзьями могу.

А она может с подругами без тебя например в боулинг сходить, в кафе или кино или куда там бабы ходят?

[ensous]

А она может с подругами без тебя например в боулинг сходить

Она может идти куда ей угодно.
Сейчас вот ушла за грибами в лес.
Человека надо уважать и уважать его решения.
Хочешь в кино с подругами ? Да ради бога. Но при этом можешь рассчитывать на жизнь с подругами , а не со мной.
И это уже моё решение, которое в свою очередь должна уважать она.
Только вот что я вам скажу.
ОЖП которой нравится вить своё гнездо , не очень то рвётся общаться с различными РСПехами - подругами. В боулинге.
Ей дома интереснее.
А ОМП надо развивать свою эмпатию. Что бы видеть и понимать истинные желания ОЖП с которой живёшь.
И тогда не будет никаких качелей.

[кашка]

Так она тебя завтра и пристрелит.

Всё может быть. Или зарежет кухонным ножом. М

Мне надо - готовка, уборка, секс, прополка грядок.

Так это и есть - опора. Ты точно знаешь, что дома помимо борща есть ещё и чистота.

Пострелять я заипись и с друзьями могу.

Интересно это читать... Ипёте вы друг друга?

[ensous]

Так это и есть - опора

Нет. Это удобство. Только и всего. Я и сам в состоянии жить в чистоте , так же и нормально готовлю.

Интересно это читать... Ипёте вы друг друга?

А тебе , если с кем то пострелять, обязательно поипаться? Не пидoрок ли ты часом?

[Lerner]

Хочешь в кино с подругами ? Да ради бога. Но при этом можешь рассчитывать на жизнь с подругами , а не со мной.

Получается ты в ней не уверен?
Почему тебе можно, ей нельзя?
Она сама никуда не ходит или ты запрещаешь?
Какие возраста у вас?

Просто понять хочу
Это махровый патриархат( утопия ,картонный домик, который сдует при первом ветре)
Или ты утрируешь?
Или вам обоим за 55+

[кашка]

если с кем то пострелять, обязательно поипаться? Не пидoрок ли ты часом?

э нет, друг мой, это ты ипвнье друзей совмещаешь со стрельбой. Вот твои слова:

Пострелять я заипись и с друзьями могу.

[Lerner]

меня к тебе вопрос. Встречный.
Ты умеешь читать и понимать печатный текст?

Умею, и потому когда ты пишешь:

1. Я могу и с друзьями пострелять (читай вместе отдохнуть), то есть если она выразит желание пострелять вместе с тобой, покататься на машине, или с тобой сходить в кино, ты скажешь, нет, мне есть с кем сходить. Это уважение к её интересам?

2. Она захочет, сходить, ты скажешь иди, но жить после этого с тобой не буду
Это чистой воды манипуляция отношениями, а не свобода выбора и уважение.

Поэтому

Да и какое право и возможность я имею что либо запрещать?

Это и есть запрет, не имея выбора, она идёт на поводу у тебя ставя на чашу весов свои интересы и отношения, выбор делает в пользу последнего.
А это уже не свобода выбора никакая.
Тот же запрета только не под угрозой получения пи@лей , или не под Действием своего авторитета,
А под действием примитивной манипуляции.
Я ничего не имею против манипуляций, если они идут во благо , но
Тогда не нужно говорить об уважении.
Этот приём действует, и на партнёра и он может не осознавать и принимать это как должное в силу каких то причин и такие отношения могу длится долго.
Но всё таки это не уважение в том понимании которое я закладываю

Хотя если ты мудрее себя считаешь и всех все устраивает, почему и нет.
Всё таки возраст твоей ожп уже не тот чтобы права качать особо

Спасибо за ответ

[ensous]

Это чистой воды манипуляция

примитивной манипуляции.

Где ты увидел то манипуляцию?
Вот смотри.
Манипуляция - это когда

А она может с подругами без тебя например в боулинг сходить, в кафе или кино или куда там бабы ходят?

Внезапно превращается в

желание пострелять вместе с тобой, покататься на машине, или с тобой сходить в кино,

Вот это и есть манипуляция. Газлайтиг.
Это первое.
Второе.

не имея выбора

Я тебе и сказал сразу , что воля каждого свободна. Но ты решил и здесь убедить меня , что я другое писАл.
Третье.

возраст твоей ожп

Какой возраст? ТЫ темы читал вообще? 25-30 лет вместе и ушла. Помогите.
Там кой возраст?
Причём уходят от ровесников мужей.
Давай так.
Прежде чем продолжить. Беседу.
Ты мне объяснишь . За каким хреном ты перевираешь мои слова и действительно ли ты считаешь, что ОЖП в 49 лет,
не имеющую на руках детей , внуков и т.п. , может запугать 60 ти летний сельский пенсионер ,до состояния полной покорности.
Вот и поясни свой бред.
А то впечатление создаётся , что ты под препаратами.

[Lerner]

Я тебе и сказал сразу , что воля каждого свободна. Но ты решил и здесь убедить меня , что я другое писАл.

Сделать что то под твоей угрозой уйти это уже не воля
и это и есть манипуляция. Только ты это называешь свободой выбора.

Абстрогируемся от тебя и приведу пример
Семья, им ему 30 ей 25
Жена нашла новую работу, в ночном клубе барменшой. Муж против по разным причинам. Она заявляет я от тебя уйду
Либо принимай моё решение
Либо мы расстаемся
Это манипуляция?

За каким хреном ты перевираешь мои слова и действительно ли ты считаешь, что ОЖП в 49 лет,
не имеющую на руках детей , внуков и т.п. , может запугать 60 ти летний сельский пенсионер ,до состояния полной покорности.

Я не про запугивание, А про манипуляцию говорю
А ты мне про свободу выбора.
Когда на одной чаше весов отношения
На другой стороне хобби
Это не свобода выбора, так как явный перекос
В пользу отношений по шкале важности
Поэтому и говорю про уважение интересов другого

А то у тебя получается так условно
Твои интересы она должна принять
( ведь а мои она будет против ты не прогнешься?)
Допустим не отпускает на рыбалку

А если она захотет в боулинг с подругами шары покидать, ты говоришь уже о том что пусть валит если против тебя пойдет.

Думаю покорность от возраста не зависит
Но, в моём понимании авторитет мужчины не зарабатывается манипуляциями если мы говорим о чистом патриархате, который в наше время практически невозможен


В первом случае это уважение к тебе
Во втором манипуляция, так как она дорожит отношениями с тобой никуда не пойдёт.

[Бобер123]

пирожками пахнет. Что не так?

у меня не пахнет. Вкалывает все выходные, а я без пирожков. Сам испеку.

[кашка]

Давай ка ты в чёрный список отправляйся.

Очень хорошо, что ты сам свалил.

[инуки]

Вкалывает все выходные

Она продавщица в пятерочке?

[Бобер123]

продавщица

а кто ещё на меня клюнет. Зато просрочка всегда свежая.

[инуки]

Зато просрочка всегда свежая.

[Бобер123]

инуки, во тебе смИшно. А когда продовольственный вопрос закрыт, могу откладывать на поездку в кемпинг к Зануде

Отправлено спустя 19 секунд:
За года два накоплю.

[инуки]

откладывать на поездку в кемпинг к Зануде

Нафиг? С бж2 ты расстался, трахаешь лань РС2П.

[Бобер123]

инуки, ну а что делать. Выбора нет. Хоть так.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

нормальных еще найти

притягивается подобное, чо притянул, неча пенять)

[инуки]

Выбора нет. Хоть так

Так тебе надо. В смысле-ты этого хочешь.

[ensous]

Абстрогируемся от тебя и приведу пример
Семья, им ему 30 ей 25
Жена нашла новую работу, в ночном клубе барменшой. Муж против по разным причинам. Она заявляет я от тебя уйду
Либо принимай моё решение
Либо мы расстаемся
Это манипуляция?

У меня такое впечатление ,что я пытаюсь объяснить индейцу ,времён Колумба, принцип работы велосипеда.
Конечно же никакая это не манипуляция.
Это расстановка приоритетов.
У жены ,так же как и у мужа.
И нормально мыслящему мужу надо тут же где то добыть своё просранное достоинство и сообщить жене, что она вольна идти на работу с вещами.
Ибо он никогда не хотел жениться на шлюхе.

Допустим не отпускает на рыбалку

А если она захотет в боулинг с подругами шары покидать

Ещё раз.
Хотя ты игнорируешь мои вопросы.
Ты можешь понять простые вещи?
Я НЕ ХОЧУ жить с бабой которая будет ходить по разным заведениям с подругами?
Хватает на это твоего умишки?

Вот я зашёл в кафе . И говорю - налейте мне вашего замечательного капучино.
Отдаю деньги, а мне наливают за мои деньги - экспрессо.
Я НЕ ХОЧУ экспрессо. Я , сцуко, хочу капучино.
Это манипуляция или что?
Какая это манипуляция?
Я просто хочу капучино , а не экспрессо.
Понимаешь?
Я и выбирал себе бабу которая НЕ БУДЕТ ходить по клубам, а если будет - Я НЕ ХОЧУ такую.
И мне всё равно, боится она или дорожит.
Есть только - Я ХОЧУ и Я НЕ ХОЧУ.
Потому что ЭТО МОЯ жизнь.
И у неё также точно - есть хочу и есть не хочу.
Которые мне надо уважать , как и она мои.
Не хочешь жить со мной? Конечно же иди. Куда хочешь.
Lerner, понял ты что нибудь ?

[Lerner]

Вот я зашёл в кафе . И говорю - налейте мне вашего замечательного капучино.
Отдаю деньги, а мне наливают за мои деньги - экспрессо.
Я НЕ ХОЧУ экспрессо. Я , сцуко, хочу капучино.
Это манипуляция или что?
Какая это манипуляция?
Я просто хочу капучино , а не экспр

Пример некорректный
Манипуляция это попытка добиться своего скрыто.
Поясняю
- зашёл мальчик в трамвай и сёл.
Подогла бабка и под нос бурчит:
- вот, молодой, А бабушке место не уступил
Это манипуляция.
Если бы она прямо сказпла
-уступи место
Это просьба
Так понятно?

Твой пример про кофе, это в рамках потребитель и покупатель, А не межличностные отношения.

И это, тон своей проще сделай.
Я тебе не грублю.

[ensous]

рамках потребитель и покупатель

Точно такие же товарно-денежные отношения.
И да, я знал что ты скажешь - а это другое.

Манипуляция это попытка добиться своего скрыто.
Поясняю

Ты знаешь , что есть два вида манипуляций?
То про что ты всё время талдычишь - манипуляция над личностью . Называется.
И она не может быть скрытной. Вообще никак - потому что направлена непосредственно на человека.
И не видеть её может только тот, кто убедит себя не видеть.
Если так рассуждать - то любое направленное на личность другого человека действие - манипуляция.
Так вот совокупность этих действий (манипуляций) И ЕСТЬ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.
И в приведенных тобой примерах, где баба двигает свои хотелки барные, тоже легко можно усмотреть манипуляцию.
Направленную на ОМП.
- Я пойду работать в бар, а если ты против , то ты манипулятор.
Это что , по твоему?
А ещё есть действия( манипуляции) над полем. Вот их то и не видно,но они и приводят к нужным результатам.
Но. Что бы их совершать, необходимо развивать в себе эмпатию.

Отправлено спустя 15 минут 42 секунды:
Lerner, после твоего коммента в теме viewtopic.php?f=9&t=51652&p=7477247#p7477247, разговор с тобой считаю бессмысленным.

[Серафим123]

Салат какой-то

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

притянул, неча

да ну