Десять лет спустя.

[Говорящий с ветром]

Привет всем, кто помнит, кто нет.

Захотелось поделиться своими мыслями/опытом, как человека у которого уже зажило всё то, что у кого-то здесь болит и кровоточит прямо сейчас.
Форум жив и так же помогает, оставлю тут и я свои пять копеек - пусть они будут своеобразной благодарностью ко всему сообществу старожилов, чьими стараниями и мудростью удалось встать, отряхнуться и пойти дальше, получив болезненный, но релевантный опыт, изменивший мировоззрение и жизнь.

А тех, кто в начале пути хочется приободрить.
Будет тяжело и ещё тяжелее. Но это пройдёт.
Читайте золотой фонд АБФ от корки до корки, это та самая реанимация, которая вас откачает и поставит на ноги, но помните, идти дальше нужно будет вам самим, и никто не сделает это за вас.

Тема моя давно уже затёрлась тут на форуме, но и не об ней речь.
Возьми тут любую: наполовину или больше она будет такая же прозаичная, как и моя.
Где-то меньше, где-то больше. В этом, пожалуй, вся суть.

10 лет назад развёлся стараниями и упорством «благоверной» РСП.
Не изменяла (насколько было известно), а просто не давала жить, превратив существование в бесконечный, непрекращающийся ад скандалов, переходивших месяцами из одного, в другой.
Сейчас, когда рябь времени спала, видно всё кристально чисто и понятно кем был я: донор семени, банкомат, зафрахтованный авиалайнер, который не должен простаивать, не принося прибыль, а тогда…
Балансируя на грани и выбирая между двух зол: жить счастливо и коротко в аду "с любимой, ради семьи», растя ребёнка в атмосфере ненависти и нескончаемой войны или прекратить всё разводом оставив своего первенца, чью жизнь я помню ещё тогда, когда она была только мыслью в моей голове я осознанно выбрал второе.
Осознанно – насколько было возможно в той ситуации.

Развод выбил из колеи на долгие три года.
И эти же три года ознаменовались изматывающей борьбой за возможность видеть ребёнка хоть сколько то, хоть чуть-чуть.
БЖ оказывала ожесточённое сопротивление любым попыткам контакта.
Запал ненависти сначала, злобы потом и слепого упорства в конце привёл меня … ни к чему.
Глупо и долго следовал эмоциям, потеряв много времени, сил, ресурсов.
Но мне повезло и это слепое упорство в конце концов привело к тому дню, когда я стал видеть яснее.

Тогда, в самом начале возможности сразу забрать ребёнка не было в силу целого ряда причин.
Десятки писем, встреч с опекой, полицией – не дали ровно никакого результата.
Самостоятельно выигранный суд по порядку общения – фикция, рассыпавшаяся о полную безнаказанность и неподконтрольность БЖ и БТ «справедливому семейному законодательству».
За три года ВСЁ случилось именно так, как предрекали здесь.

Для ребёнка я стал «плохим».
Любое моё действие в его отношении вызывало противодействие в виде настройки против меня.
И по истечении трёх с половиной-четырёх лет став снова перед выбором «плохо – или ещё хуже» я принял мысль о потере своего чада, смирился с незаживающей болью потери и отпустил.

Забыть.Забить.Жить дальше.

На восемь лет наше общение прекратилось практически полностью.
Крайне редко удавалось услышать ребёнка, ещё реже увидеть.
Да и каких-то специальные упорные попытки я не предпринимал.
Каждый редкий контакт заканчивался брошенной трубкой или побегом от меня со страхом в глазах.

Дальше – меньше.

Что касаемо БЖ – сейчас и уже на протяжении очень долгого времени к ней не испытываю ничего. Ноль.
Ни злобы, ни ненависти. Она - совершенно посторонний человек.
На несколько пингов «по делу» реакция с моей стороны была как на мартышку с гранатой.
Смешно и брезгливо.

За прошедшее время сменил несколько работ, полностью отказался от алкоголя, увлёкся и отчасти реализовал себя в нескольких видах спорта, приобрёл здесь на форуме крепкую и дорогую сердцу дружбу.
С новыми знаниями и пониманием себя создал семью с годной женщиной, родил ребёнка.
Наслаждаюсь непростой, но ясной для себя лично жизнью, управляю ей и радуюсь этому.

Два года назад, после нескольких лет полного молчания с моей стороны БЖ сама вышла на связь и предложила видеться с моим первенцем. Аргументировав его проблемами со здоровьем и как мне стало ясно потом – в большей степени необходимостью освобождать собственное время.
Сейчас видимся почти без ограничений, общаемся, созваниваемся.
В моём доме он желанный гость.
С нынешней супругой прекрасно ладят.
И вроде всё хорошо…

Однако годы проведённые порознь не прошли бесследно.
К ребёнку чувства не острые, но и не холодные.
Смотря на него, понимаю, что не удалось вложить туда своего зерна, что он и мой, и не мой одновременно.
Понимаю, что ему никто не вернёт детство с папой, а мне - с ребёнком.
Ещё понимаю, что за мои ошибки, бездумность при выборе его матери, нежелания видеть очевидного – расплатился ребёнок.

Сама ситуация повлекла за собой для ребёнка определённые и вполне объяснимые проблемы со здоровьем.
И хоть это уже данность, которую вряд ли получится изменить, но я об этом не забываю и ощущаю свою ответственность теперь в том, чтоб научить своих детей думать головой, воспитать своим примером и примером крепкой семьи и прожить, что отмеряно счастливо – это будет лучшим вкладом в их будущее.

Что до самого себя – жизнь «после форума», после осознания стала намного понятнее, интереснее.
Форум помог сформировать и осознать инструментарий для управления своей собственной судьбой.
Именно это оказалось самым ценным приобретением.

Вернись назад и единственное, что я бы поменял: не стал бы тратить три года впустую.

Вышло достаточно тривиально и немного пафосно.
Но верю, что кому-то читающему это в раздрае, всё написанное поможет так, как когда-то писали и помогали мне здесь.

С уважением.

[Reaktor]

Все мы были молоды, и зачастую не было ни примеров ни подсказок.
Часть приходила с опытом, жаль только что эта часть зачастую, измеряется в годах.

[easy_breezy]

Подобные сообщения очень полезны, спасибо.

Ещё понимаю, что за мои ошибки, бездумность при выборе его матери, нежелания видеть очевидного – расплатился ребёнок.

К сожалению осознание этого приходит только на собственном примере и никак иначе.

[Viggo_Большой_ енг]

Говорящий с ветром, Стандартный путь нормального мужчины... Смысл жизни обрел?
Или живешь для себя?

[Kollega_1]

К ребёнку чувства не острые, но и не холодные.
Смотря на него, понимаю, что не удалось вложить туда своего зерна, что он и мой, и не мой одновременно.
Понимаю, что ему никто не вернёт детство с папой, а мне - с ребёнком.

Вернись назад и единственное, что я бы поменял: не стал бы тратить три года впустую.

Брат, спасибо за тему. Тронуло серьезно. Поддержало кратно!

[Несломленный2]

создал семью с годной женщиной

да ладно
как распознал?
знак отк на жопе стоял?
синяк в паспорт поставил?

Отправлено спустя 2 минуты :

родил ребёнка

поздравляю, 1 млн $ твой

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
автор, без обид, но твой монолог по сути вой аленя на болотах
проводя аналогию, ты разъебал свои жигули, взял крузак и продолжаешь ехать по той же дороге думая "ну уж эта тачка точно не сломается"

[Viggo_Большой_ енг]

автор, без обид, но твой монолог по сути вой аленя на болотах

плюсую+++

[потерявший любимую]

Что касаемо БЖ

расскажи, как сложилась ее судьба в последствии?

создал семью с годной женщиной

и пару слов о ней, о ее прошлом до тебя.

[Умножитель]

Вышло достаточно тривиально и немного пафосно

Обычно - не значит тривиально, от души - не значит пафосно. Однозначно - в золотой фонд, в копилку бесценного опыта АБФ.

PS Если сохранились бумаги, документы, письма, что угодно (включая ветку на форуме) - с времен трех лет борьбы за ребенка, сохраните понадежнее. Лет через пять-шесть-десять (а то и через тридцать) может очень пригодиться, если вдруг у вас с ребенком случится серьезный, принципиальный, абсолютно интимный разговор на тему "папа, ну как же так". Отдадите ему - пусть прочитает. Это будет трудно и больно обоим, но что еще может объединить так же сильно, как предельная искренность ? А что через годы ... это ничего, оно того стоит.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

автор, без обид, но твой монолог по сути вой аленя на болотах

И близко не оно. Бравада вообще не к лицу зрелому, через многое прошедшему, мужчине. С обязательным опытом неудач и поражений. Которые ему хватает смелости и силы признать. Пусть подростки грудь надувают и гоголем ходят. Здесь-то зачем и перед кем хвост распускать ?

[Mihel]

поздравляю, 1 млн $ твой

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари: Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наасона; Наасон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид родил Соломона от бывшей за Урией;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу:
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иехонию и братьев его, во время переселения в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон Иехония родил Салафиила; Салафиил родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;

Евангелие от Матфея 1 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/40/1/

Отправлено спустя 46 минут 8 секунд:

автор, без обид, но твой монолог по сути вой аленя на болотах

Это по сути выдох, после напряжения...

[Kam]

Запал ненависти сначала, злобы потом и слепого упорства в конце привёл меня … ни к чему.
Глупо и долго следовал эмоциям, потеряв много времени, сил, ресурсов.

пожалуй выделю эти слова

[Nik2day]

Отдадите ему - пусть прочитает. Это будет трудно и больно обоим, но что еще может объединить так же сильно, как предельная искренность ?

Очень мудро, коллега. Жму руку.

Это по сути выдох, после напряжения...

так же прочитал.
Автор, а со старшим сыном, думаю, еще сблизитесь. Главное, чтоб в период взросления были вместе и про то, чтоб рассказать, что ты пережил, выше был отличный совет.

[Вялый Питон]

ТС, сын будет учиться жить до самой старости, как и все мы. И если вы сможете быть ему примером и передавать свой опыт хоть в обслуживании авто, хоть во взаимодействии с ОЖП, он сам будет тянуться к вам. Абсолютно чужие люди сближаются и живут вместе на комфортных друг для друга условиях, а тут отец и сын.

[Почему]

создал семью с годной женщиной, родил ребёнка.

Ляха муха, да как вы все второй раз то можете? По мне так это второй раз пальцы в розетку запихнуть, которая не так давно (или давно) по этой же причине тебя током ёпнула
Ну вот смотрю я щас на баб и как насквозь - предсказуемые, однофразовые биороботы, некоторые из которых в период гона пошлее и извращенней любого подростка мужского пола со спермотоксикозом
Не пля, кмк это слишком ипанутые и никчёмные жертвы. Это садомазохизм. Героизм, аленизм - нужное подчеркнуть.
Но тем не менее удачи тебе конечно, автор.

[Таежный]

Спасибо, камрад. Всегда приятно видеть, что мужчины есть, они выплывают-не сдаются и обретают то, к чему стремились.
Молодым это очень важно.


Второй раз в ЗАГС-по мне тоже как-то перебор))
Но тут каждый сам решает.
Я не готов)
Но может потому, что мой сын рядом, никаких проблем с общением нет.
И БЖик соблюдает договоренности и по полимерам и по ребенку.
Удивительно- но это так.))

[DeusEx]

уважаемый ТС! хорошая статья. Прежде всего спасибо за это:

Смотря на него, понимаю, что не удалось вложить туда своего зерна, что он и мой, и не мой одновременно.
Понимаю, что ему никто не вернёт детство с папой, а мне - с ребёнком.
Ещё понимаю, что за мои ошибки, бездумность при выборе его матери, нежелания видеть очевидного – расплатился ребёнок.

эта мысль, до которой я дошел интуитивно, задолго до того, как узнал про этот форум. И именно эта мысль не дает мне развестись, и заставляет терпеть проживание с возможно ББЖ, хотя это неправильно для моего здоровья, но все-таки... Отсутствие своего продолжения в детях разочаровывает меня, как и любого мужчину и убивает смысл жить, развиваться.
Я очень рад, что с вами сейчас ваш человек и нынешняя жизнь лучше предыдущей.

[Говорящий с ветром]

Говорящий с ветром, Стандартный путь нормального мужчины... Смысл жизни обрел?
Или живешь для себя?

Не терял его, но выпускал из виду.
Теперь не выпускаю.
Главное - нашёл точку своего внутреннего равновесия.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

PS Если сохранились бумаги, документы, письма, что угодно (включая ветку на форуме) - с времен трех лет борьбы за ребенка, сохраните понадежнее. Лет через пять-шесть-десять (а то и через тридцать) может очень пригодиться, если вдруг у вас с ребенком случится серьезный, принципиальный, абсолютно интимный разговор на тему "папа, ну как же так". Отдадите ему - пусть прочитает. Это будет трудно и больно обоим, но что еще может объединить так же сильно, как предельная искренность ? А что через годы ... это ничего, оно того стоит.

Умножитель, очень рад вас видеть - читать!

Сохранилось всё, заархивировано, подшито и ждёт своего часа.
В свои небольшие годы он уже пытается понять, что произошло, но сейчас не время "собирать камни".
Пока мы узнаём друг друга, стараюсь отдать ему то, что он ищет - отцовского тепла, как есть, совместное делание, поддержку, безоговорочное принятие.

Дальше - посмотрим, как будет скалдываться. Пока так.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

Ляха муха, да как вы все второй раз то можете?

Иногда полезно заглянуть за пределы очевидного.
Даже на АБФ.

[Sibir]

твой монолог по сути вой аленя на болотах

Чета не согласен я.
Вполне нормально Автор смог развернуть течение жизни.
И спасибо что отписался по результату.
Про ЗАГС. Опасно конечно второй раз.
Но это не значит что точно попадешь в капкан))
Тем более уже с опытом.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

второй раз пальцы в розетку запихнуть

Если в перчатках и резиновых ботах - то нормуль))

[Petroff]

фикция

Сейчас уже не так. Заставить БЖ соблюдать установленный судом порядок общения сейчас вполне возможно через ч2 ст 5.35. А 10 лет назад, в 2012м... К началу десятых тогда еще милиция превратилась в фактически криминально-коммерческую организацию на самоокупаемости, конвертируя предоставленные ей государством властные полномочия в капитал. Так что да, тогда это вполне могло не работать.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

родил ребёнка

"Да Вы, батенька, феномен!" (с)

[Говорящий с ветром]

Сейчас уже не так.

Из собственного опыта?

[Petroff]

собственного

Из опыта камрадов. У меня пока, ттт, обошлось без этого.
Конечно, смотря, где. В Магадане, например, пару лет назад, консультируя на пару с ув. Умножителем одного камрада, столкнулись с таким правовым произволом, что... Ой, одним словом.
Но полиция сейчас стала работать куда лучше, чем 10 лет назад. Да тогда милиция и не работала особо-занимались своими делами. Это отдельная тема.

[DeusEx]

Но полиция сейчас стала работать куда лучше, чем 10 лет назад.

может в отдельных регионах и да, но по мне, так взятки стали дороже...особенно ГИБДД

[Petroff]

Все подорожало

[Умножитель]

Умножитель, очень рад вас видеть

Взаимно

Пока мы узнаём друг друга, стараюсь отдать ему то, что он ищет - отцовского тепла, как есть, совместное делание, поддержку, безоговорочное принятие. Дальше - посмотрим, как будет скалдываться. Пока так.

Ну и нормально. Далеко не всегда нужно подгонять время.

[Tanatos]

Говорящий с ветром, Привет, камрад! Помню тебя. Рад, что жизнь твоя течёт по твоему руслу. Многим пример. Спасибо, что нашёл время отписаться здесь.