слишком осознал правду. что делать?

[Faust]

В общем, проблема моя уже много раз обсуждалась на этом форуме. Но хочу описать всю ситуацию. Может быть, кто-нибудь посоветует как поступить в моем случае. В общем, ситуация такая.
Встречались 9 месяцев (без двух дней). Самые долгие отношения на моей практике. Я вообще, к расставаниям всегда относился совершенно спокойно. Когда-то меня бросали. Было больно, но совершенно не так. Потом бросал я. Иногда, к сожалению, поступал не очень хорошо в таких случаях. До нее, максимально долгий срок был 2 месяца, и то давно. Обычно все сводилось либо к приходящим-уходящим, "свободным" отношениям, либо я "уходил" через 1-2 месяца.
С ней же все получилось по-другому. Иногда возникали мысли расстаться. Как-то раз даже чуть не расстались сгоряча. В начале февраля немного поругались. После чего я устроил что-то вроде "санитарного часа". Я не раз так поступал, наверное, переборщил (Дурак!). Потом (в тот же вечер) все пришло в норму. Она тогда еще сказала: «Не отпускай меня, никогда не отпускай!». Я же ответил, что раз она утром ушла, то уже отпустил (неизвестно зачем, ведь сам так не считал).
Последний раз поругались за 3 дня до восьмого марта. Я в том споре на словах-то был прав, а вот в действительности вряд ли… И естественно я этого не признал этого. Я всегда признавал, когда видел, что не прав. А тогда она тоже наговорила очень неприятных вещей и я глупо пошел на поводу у гнева и гордости. 3 дня ей не звонил. На смс отвечал сухо. Восьмого марта купил цветы и подарок и приехал к ней (без звонка, сюрприз хотел сделать). Никого не оказалось дома. У меня со связью проблемы начались, не смог ей дозвониться. Через час дозвонился до знакомой. Она уже дозвонилась ей. Оказалось, что они с мамой пошли гулять. Они вернулись. Я вручил им цветы. Зашли ней. Немного посидели. Она сначала была слегка холодна, потом все стало нормально, и мы поехали ко мне. Все стало, как и раньше.
Последний месяц мы сорились чаще обычного. В среду я предложил встретиться, и обсудить все проблемы. Договорились на пятницу. В последнее время мы редко виделись (1-2 раза в неделю, а иногда и реже). Я устроился на вторую работу, и она тоже начала работать. Она отпросилась с работы и после обеда заехала ко мне. Мы начали разговор с моих слов, что, мол, давай все обсудим и решим, стоит ли нам быть вместе. Она сказала, что не хочет этого. Спросила, хочу ли я. Я ответил: "нет, иначе бы не затевал этот разговор".
Мы все обсудили, пришли к пониманию (во всяком случае, мне так показалось). Я, правда, при разговоре со многим не согласился. Заявив, что могу либо так, либо так. Но в итоге, все равно нашли компромисс.
Около пяти она собралась, сказав, что маме обещала. Я попросил задержаться еще на часик. Она отказалась. Я посадил ее на автобус. Все было нормально. Она даже была еще более женственна, чем обычно. Как всегда поцеловались на прощание и она уехала. Я пошел на работу. Сидел, думал о разговоре и решил, что мне действительно пора измениться. Через полтора часа меня начинает удивлять, что она до сих пор не позвонила (она всегда звонила, как доезжала). Звоню ей, она не поднимает трубку. Звоню на домашний. Мама говорит мне, что она на учебе и будет часов в восемь. Удивляюсь, на маме ничего не говорю (не хотел портить их отношения), хотя мне она сказала, что отпросилась у мамы ко мне. Начинаю волноваться. Продолжаю звонить на сотовый. Так же безрезультатно. В половине девятого звоню на домашний. Все еще нет. Около девяти, у нее выключается мобильный. В районе десяти дозваниваюсь на домашний.
-Привет.
-Привет, что-то случилось? как добралась?
-Все в порядке. По дороге позвонила Женька (ее лучшая подруга) попросила встретиться, поговорить. Ты, наверно, звонил. Извини.

Я закипаю, но говорю абсолютно спокойно.

-А почему мобильный не брала?
-Не слышала, извини.
-Ты не настроена разговаривать?
-Я просто очень устала, очень многое с Женькой обсудили. Давай лучше потом.
-Ладно, тогда пока.
-Спокойной ночи.

Меня перекрывает. Я пишу ей несколько смс в стиле.

"Этот разговор сегодня ничего не значил?"

"Или ты таким образом решила перерыв устроить? Или точку поставить? Так можно же было и по человечески. Расстаться можно и смеясь, зачем же сразу мордой в грязь..."

(во время разговара, она поднимала тему о возможности недельного перерыва. Я согласился. Но затем мы все обсудили, и решили, что он не нужен)

"Ладно, ты устала. Отдыхай. Не буду больше тебя отвлекать."

Сам, в гневе, решил, что все, точка! Расстаемся. Больше не позвоню.

Отправляю их все почти одновременно. Он ничего не отвечает.
Ложусь спать. Среди ночи просыпаюсь. Чувствую себя как-то совсем тоскливо (чего абсолютно не ожидал). Какое-то предчувствие плохое.
Пишу смс, что все равно люблю ее. Сам не понимаю. Раньше я ей вообще редко это говорил. А тут на тебе, среди ночи, после такого поведения, написал.

На утро просыпаюсь, с тем же тоскливым чувством. Но решаю больше не звонить. Иду на работу. Не могу сконцентрироваться, полдня просидел и ни черта не сделал.
Вечером возвращаюсь домой и решаю, что не стоит идти на поводу у гнева. Думаю, что ей сейчас, наверно, очень больно. Решаю пересилить свою гордость (я по натуре очень гордый). Решил же, в конце концов, что пора изменяться, что хватит ей причинять боль.
Звоню. Телефон выключен. Звоню на домашний. Мама говорит, что она на учебе. Зачем-то спрашиваю: "гуляет?". Мама говорит, что на учебе. Вспоминаю, что сегодня себота, и она учиться до восьми. Сижу, думаю. Понимаю, вернее признаюсь наконец-таки себе, что не хочу ее потерять. Не хочу и не могу.
Около десяти звоню на мобильный а офигеваю... Трубку берет какой-то тип.
- А Диану можно?
- Нет, она спит.
- А с кем я разговариваю?
- Это ее парень.
- Что?!
- А тебя что-то удивляет?
- Да. До недавнего момента, я считал, что я ее парень.
- Вы расстались.
- А почему она мне об этом не сказала.
- Она дала тебе понять.
...
Я в шоке. Из которого до сих пор не могу выйти. После этого я начинаю нести всякий бред. Требовать, чтобы он ее разбудил, придираться к каждому его слову, предлагать встретиться (хотя вообще-то не агрессивный) и так далее пока он не выключает и мобильный и домашний. Всегда считал такое поведение глупым и смешным, а тут сам такое творю...
Сначала чуть было в состоянии аффекта не бросился ехать к ней домой. Сестра с другом увидели и удержали. Потом думал, что даже думать о ней не захочу. На утро злость прошла, и я понял, что все равно люблю ее и хочу быть с нею.
Утром делаю то, что сам понимал делать нельзя. Звоню ей. Не берет трубку. Присылает смс. Мол прощай, разговор многое прояснил, не звони, не хочу больше плакать. Пишу, что, мол, стоило бы проявить хоть каплю уважения и сказать все самой. Перезванивает. Говорит, что все кончено, больше меня не любит. Говорит, что все начало «уходить» с начала марта, ссора перед восьмым марта была решающим моментом, а в пятницу, после разговора, она поняла, что я не изменюсь никогда и любовь прошла. Сама ничего не сказала потому, что боялась разговора. Сказала, что не обманывала меня, что встречались они в субботу впервые. Что он с работы, контрактник.
Я предложил, в таком случае, поскорее закончить с этим и завести ей оставшиеся у меня ее вещи и диск с тестами и литературой (я ей обещал подыскать его для работы). Она сказала, что сегодня, не стоит, что она не выдержит сегодня разговора. Договорились встретиться на следующий день.
Вчера встретились в 18-00. Опять сделал все то, что разумом понимал, делать не стоило. Купил цветов. Нет, я не уговаривал ее вернуться. Просто хотел, чтобы все было красиво. Я всегда любил делать для нее что-нибудь приятное. Прошлись. Я предложил зайти в кафе. Сказал, что кофе хочется выпить. Зашли, я заказал 2 кофе и мороженное. Потом пошли в парке посидели. Где-то около восьми часов она сказала, что ей пора домой. Дошли до остановки. Подошел ее автобус, она попрощалась, а я сел вместе с ней. Доехали. Я хотел сразу уйти, но остался. Постояли минут 15. Я наговорил всяких глупостей в стиле: запомни меня, таким как сейчас и т.п. Потом хотел поцеловать ее в щеку на прощание. Она отстранилась. Я сказал «Прощай» и ушел.

Вот так…
Я понимаю, что сам во всем виноват. Практически все стычки получались из-за моей беспочвенной ревности. Никогда не страдал этой дурной привычкой, а с нею как понесло… Знаю, что причинял ей этим боль. Да, зачастую уделял ей мало времени. Частенько отстранялся…
Но я понял, насколько она мне дорога и нужна. И хочу ее вернуть.
Знаю, что надежда слабая. Но всегда считал, что нет ничего невозможного.
В данный момент не могу нормально анализировать и соображать.
Может быть кто-нибудь подскажет как лучше поступить…
Извиняюсь, за столь обширный текст, но почему-то у меня не получилось без лирических отступлений.

[Alyona]

а че тут спрашивать. Сан.час. Другое вам мозги на место не вправит. Соберитесь, наберитесь силі, и вперед. Главное знать точно и однозначно, что санчас нарушать нельзя.

[Faust]

Я думал об этом. Но она всегда жаловалась на мою сухость. На то, что я "выстраиваю стенны". Что-то вроде сан.часа (неоднократного) и повлияло, по ее словам, на ее решение. Я боюсь, чтобы она совсем не изчезла...
А если и проводить сан.час, то до каких пор? На сколько долго?

[Faust]

Кстати, на она сначала пыталась убежать от любых контактов (мотивируя это тем, что не хочет чтобы мне было больно). После того как отдал ей вещи - стала идти на контакт в аське (разговариваем, естественно, только на нейтральные темы, при каждой взможности вставляет что-нибудь вроде "жизнь - классная штука"). Когда забирала вещи - дала диск с фильмом (хоть я и не просил, а наоборот, отказывался). Пыталась еще и клавиатуру свою старую дать на время (моя сломалась позавчера, за новой сходить нет времен, печатаю с экранной).

[mahler]

То она хочет вас при себе оставить в качестве друга на поводке. САНЧАС однозначно!

[Faust]

и еще один вопрос. Поможет ли сан.час в том случае, если я уже натворил совешенно обратное?

[Alyona]

вы вроде как разорвали отношения, так что эмоции вам сейчас не помогут.
просто устройте себе санчас без лишних разговоров, и тогда все станет на свои места и не будет различных вопросов.

[Faust]

Не стоит ли пойти на контакт с ее подругой (с которой она тогда разговаривала)? Как оказалось она была решительно против нашего расставания. Разумется не в лоб, а осторожно. Контакт могу получить не вызывая подозрений. Я несколько раз оказывал ей помощь впо своей специальности и она все собиралась отблагодарить. А мне в ближайшее время может понадобиться консультация по ее профессии. Или это может сильно повредить сан. часу?
Кстати, в отличие от подруги ее мама (по моему) придерживается прямо противоположного мнения. А "новый" ей наоборот очень нравиться. Она еще летом (мы уже 2 месяца были вместе) пыталсь ей сосватать какого-то
"очень хорошего" солдатика из своих подчиненных. Скорее всего это он и есть. Зная ее, правда, не думаю, что у них в ближайший месяц выйдет что-нибудь более менее серьезное. По ее словам, когда я звонил, она действительно спала, а он сидел на кухне с мамой чай пил.

[Faust]

только что заметил, что в названии темы напечатал глупость. Хотел написать "Слишком поздно осознал правду", но от недосыпа пропустил слово и весь смысл полность изменился.[/i]

[Mandarin]

если вы ругались и препирались, то она и не была "твоей девушкой".
есть 2 вида ругани. Первая - это когда тебя что-то неустраивает конкретно, или просто срыв из-за того, что "Динамо проиграло".
Вторая - из серии "милые деруться - только тешуться".

по теме:
1. Никаких гамнотерок и сопель с подружками и тем более ее мамой.
2. Не переделывай себя под нее, а то, блин, себя ж потеряеш полностью, переделывай себя для себя.

[BoMG]

В данный момент не могу нормально анализировать и соображать.

Именно для выхода из такого состояния Вам и нужен "санитарный час". О чем с Вами можно говорить сейчас??...

[Faust]

Mandarin - именно ругались мы редко, 4-5 раз за все время. И то, при этом все нормализовылось через 3-4 часа. Максимум сутки. Если я не отдалялся.
А конфликты возникали и изчезали через через 10-15мин.

1. Никаких гамнотерок и сопель с подружками и тем более ее мамой.

Ну, сопель я и не собирался. Хотел осторжно "прощупать" все через нее.
Думал произвести хорошее впечатление. Мол, у меня все великолепно, я очень милый и пушистый, лучшей кандидатуры для нее и быть не может (подружка старше и гораздо опытней ее, проявляет о ней очень сильную заботу). А мысли и эмоции свои я всегда хорошо умел скрывать. Только сейчас неожиданно расклеился.
А с мамой ее я бы в любом случае не стал никаких разговоров разводить.
Не унизился бы до подобного. Не настолько меня поломамало.
Я с нею вообще никогда на контакт не шел (за исключеним цветов по праздникам). Возможно, зря

2. Не переделывай себя под нее, а то, блин, себя ж потеряеш полностью, переделывай себя для себя.

Она мне всегда также говорила.
:D А некоторые вещи во мне действительно стоит переделать. Полезно будет 8)

[Faust]

BoMG - Вы абсолютно правы. В данный момент я не способен ни на что кроме как написать сопливое стихотворение (что по глупости и сделал. и в порыве отослал ей в воскресение ), и разрываться между размом и желанием попытаться вернуть ее как можно скорее пусть даже очень глупым и банальным способом.

[mahler]

Думал произвести хорошее впечатление. Мол, у меня все великолепно, я очень милый и пушистый, лучшей кандидатуры для нее и быть не может (подружка старше и гораздо опытней ее, проявляет о ней очень сильную заботу). А мысли и эмоции свои я всегда хорошо умел скрывать.

ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ, да и не надо.

[Mandarin]

Faust, ты это, лучше ту ее подружку трахни, в знак благодарности..
твоя почернеет от злости.. 8) :D

[Faust]

Большое спасибо всем кто отвечал и советовал. Начинаю брать себя в руки и контролировать свое поведение.
Несколько моментов.
1)Меня мучает сомнение, что время играет не в мою пользу.
Мне сложно сейчас судить объективно, поэтому прошу, если кто-нибудь может, высказать плюсы и минусы в отношении этого.
2)К тому же меня беспокоит то, как бы за это время у нее не завязались отношения с новым парнем.
3)Каков все-таки оптимальный срок санитарного часа?
Боюсь перегнуть палку, как поступал не раз пока были вместе.
4)Как поступать с в аське?
То что не писать ей самому это понятно.
Если сама напишет.
Игнорировать, сухо отвечать, ставить статус "недоступен" либо занят, или вообще скрыться?
5)Как поступать с диском? Отдать сейчас или пускай сама попросит вернуть?

[Faust]

Faust, ты это, лучше ту ее подружку трахни, в знак благодарности..
твоя почернеет от злости..
Думал, об этом :D Но на это необходимо, очень много затрат. И временных и остальных. А подружка малость не в моем вкусе

А вообще, вчера, когда домой ее провожал, прикольнулся, стрельнул у нее номерок другой ее подружки (к которой она меня приревновывала немножко). Не дала...

[Faust]

к тому же, я четко понял, что хочу ее вернуть, а не отомстить.
Я итак причинял ей боль бывало, а она мне отвечала добром, любовью и заботой... Говорила, что все это мелочи и мне не стоит об этом переживать.

[Faust]

А! забыл сказать! Думаю, что это важно. Я у нее первый (я про секс). Да и как парень можно считать, что тоже. До меня у нее был один серьезный роман. Около года встречались. Но там было что-то среднее между отношениями и дружбой.
Самое распространенное мнение на этот счет, что для меня, в этой ситуации это большой плюс.
Но не может быть такого, что это наоборот подтолкнет ее к поиску "новых ощущений" (я не обязательно секс имею в виду), как только она от меня отвыкнет.
Есть мнения на этот счет?

[Pj]

1)Меня мучает сомнение, что время играет не в мою пользу.
Мне сложно сейчас судить объективно, поэтому прошу, если кто-нибудь может, высказать плюсы и минусы в отношении этого.

да оно и видно что не можешь, если вопрос твой можно двояко понимать этот. вот и иди на сан час успокоишься, начнешь мозгами своими думать, появится прежняя выдержка и здравомыслие

2)К тому же меня беспокоит то, как бы за это время у нее не завязались отношения с новым парнем.

а они уже начались - он жеж те по телефону сказал, да и она не отрицала - так что это твои демоны что его еще нету в реале когда он уже во всю с нею.

3)Каков все-таки оптимальный срок санитарного часа?
Боюсь перегнуть палку, как поступал не раз пока были вместе.

думаю в твоем случае месец другой - подробную информацию можно найти в соседних ветках\темах.
а вы не вместе - ты чего этого еще уяснить не можешь?!

4)Как поступать с в аське?
То что не писать ей самому это понятно.
Если сама напишет.
Игнорировать, сухо отвечать, ставить статус "недоступен" либо занят, или вообще скрыться?

личное имхо - удалить контакт и забыть про него. чтоб не было повода для срыва во время сан часа.

5)Как поступать с диском? Отдать сейчас или пускай сама попросит вернуть?

отправь его через третье лицо.
[/b]

[Мейсон]

Pj, респект. Со всем согласен, хотя есть неточности, по сему отвечу сам еще раз:

Хватит уже истерить. Успокойтесь. Перечитайте правила сан. часа, там есть ответы на Ваши вопросы. Что же касается срока, то уверяю Вас, все зависит от того, как точно Вы будете соблюдать правила.

1)Меня мучает сомнение, что время играет не в мою пользу.
Время работает на Вас. Если Вы уйдете в игнор и не будете напоминать ей о себе, вернее о том, как плохо у вас было в последние дни, то плохое начнет стираться из ее памяти, а хорошее будет наоборот вспоминаться. Она Вас будет постоянно сравнивать со своим новым парнем, недостатки которого будут постоянно перед ее глазами. Подобное сравнение рождает неуверенность в правильности ее выбора. И чем больше будет проходить времени, тем эта неуверенность будет сильнее. А если до нее будут доходить косвенные сведения о том, что Вы успешны и довольны жизнью, эти сомнения будут крепнуть и она может предпринять попытку восстановления отношений, или, во всяком случае, сильно пожалеть о вашем разрыве.


2)К тому же меня беспокоит то, как бы за это время у нее не завязались отношения с новым парнем.
Может быть и такое, но это еще быстрее произойдет если Вы ей будете надоедать своими излияниями чувств и просьбами типа "даймнешанс", "всесначаланачнем", и т.п. Она ведь быстро смекнет, что Вы-то уже и так у нее есть и вернуться к Вам она сможет в любой момент. Поэтому почему бы ей не попробовать отношения с новым парнем? И получится, что Вы сами того не желая, подтолкнете ее к тому, чего больше всего боитесь. Процитирую мою любимую поэтессу, Олечку Лекач:

Тот, кто боится змей,
Все-таки будет укушен.
Просто – возьми и забей.
Знаешь, намного лучше
Выбрать однажды путь
По кошельку и по вкусу.
Просто – взять и шагнуть,
Не опасаясь укуса.

3)Каков все-таки оптимальный срок санитарного часа? Боюсь перегнуть палку, как поступал не раз пока были вместе. Минимальный срок это сорок дней. Думайте сейчас не о том как не перегнуть палку, которую Вы еще и в руки-то не взяли, а о том, чтобы успокоиться и начать хоть чуть-чуть адекватнее реагировать на ваши отношения, ведь в сущности что это было? Редкий секс на фоне юношеской гиперсексуальности. Не спорьте, ибо любви не существует нигде, кроме нашего собственного воображения.
4)Как поступать в аське?
Читаем правила сан. часа: "...Не звонить ей ни под каким видом, не встречаться, не искать этих встреч. Если ВДРУГ позвонит она, не отвечать, если ее номер определился, если прорвалась на домашний телефон,- не разговаривать! Типа "але, не могу сейчас разговаривать, перезвоню позже," максимум 15 секунд, разумеется, не перезванивать! ПРИ СЛУЧАЙНОЙ ВСТРЕЧЕ НА УЛИЦЕ ПРОХОДИТЬ МИМО, НЕ ОБЩАТЬСЯ С ОБЩИМИ ДРУЗЬЯМИ,- ПОЛНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ БЛОКИРОВАНИЕ! Убрать, спрятать, уничтожить все, что напоминает о ней, особенно фотографии и фетиш!"
Что непонятно? Или СМС это уже не информация? Будьте впредь внимательнее. И прежде чем задавать вопросы, потрудитесь поискать, нет ли на них уже ответа. Автор думал, слова подбирал!


5)Как поступать с диском? Отдать сейчас или пускай сама попросит вернуть? А как она попросит-то? Забейте. Если ей так нужны эти вещи, то она попросит кого-то из общих друзей их забрать. Отдайте все с довольной улыбкой и сообщите этому "общему другу", не вдаваясь в подробности, что у Вас все замечательно и Вы всем довольны.

А вообще, учитесь-ка уже сами делать выводы и применять на практике теоретические знания.

Впрочем, что непонятно - пишите.

[Дружище]

Фауст, первого мужчину женщина не забудет НИКОГДА.
всё правильно вам говорят. ПОЛНЫЙ игнор своей БЫВШЕЙ подружки, никаких контактов - ни в аське, ни по телефону, никак вообще. спорт, перед сном какого-нибудь пустырника - и спатеньки, чтоб не срываться на всякие "я всё равно люблю тебя" и прочую фигню.
Пройдёт какое-то время и она будет сильно жалеть о том, что так с вами обошлась. Только вам должно быть на это "положить".

[Valdis]

Фауст, Вы знаете, если вспомнить свой личный опыт отношений, и многие темы в этом разделе, то получается одна и та же схема.

1. У парня с девушкой начинаются размолвки
2. Парень обижается и начинает игнорить девушку (почему то 2-3 дня???)
3. Потом начинает играть в благородство, поздравлять с праздниками, предлагать поговорить и т.д.
4. Девушка четко понимает, что парень на крючке и пускается во все тяжкие.

Сам не раз действовал по такой схеме.

Такую схему надо сломать.

После пункта 1 стоит полностью забить на девушку и конкретно охладеть к ней. Для этого всегда стоит иметь 1-2 девушки-замены.

И тогда все пойдет по другому. Рулить отношениями будете Вы. А не она.
И будет Вам счастье. :D

[Дружище]

Во! Валдис чётко и просто всё расписал! так оно и есть

[Valdis]

Если бы еще хватало на это мужественности.

Но когда начнешь действовать по новой схеме, начинаешь удивляться, насколько просто иметь отношения с противоположным полом.

И это приятно.