Долг родине

[gromozek2]

Камрады, а как вы считаете, заходы что "мужчина должен" родине, это точно такая же наглая и подлая манипуляция, что мужчина должен женщине?

ЗЫ речь не только про армию

[nataliak]

gromozek2, поддерживаю 100%

Воинская обязанность- такая же обязанность как платить налоги. Не больше и не меньше

[Джейсон Борн]

Конституция Российской Федерации

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Пруфлинк

[Марк Аврелий]

Ну смотря что считать своей родиной, и что подразумевать под долгом.

Я считаю своей родиной весь Балканский полуостров. Это наш общий дом, дом для людей, которые на нем живут, или родились. И я желаю процветания своей родине.
Это мое мнение. К нашим политикам, у меня ну совсем иное отношение. Это долгая история.

А что касается войны, когда и если она начнется, моего мнения явно никто не спросит.

Россию я кстати тоже очень люблю, как и Украину. Хоть это и не моя родина, но у меня сотни хороший знакомых тут, и людей, которые мне сделали много добра.
А я всегда привык запоминать, хорошее отношение ко мне, и судьба этих двух стран, меня конечно тоже сильно волнует.

Ну а долг, что подразумевать под долгом ?
Я чту закон, я все свои дела веду честно, и стараюсь быть порядочным человеком. Считаю, этого вполне достаточно.

[gromozek2]

Воинская обязанность- такая же обязанность как платить налоги. Не больше и не меньше

С чего вдруг то?

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

Конституция Российской Федерации

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Статья 37
2. Принудительный труд запрещен.


Таким образом федеральный закон, на который ссылается конституция, не должен противоречить этим пунктам конституции.

Но вопрос в другом. А откуда вообще у мужчины в России, гражданина РФ, взялся долг родине?

[МаДама]

С чего вдруг то?

всего лишь с того, что в этой стране такие законы.
\

равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола

Так Вы чего хотите то? Чтобы мужчин от службы в армии освободили, или чтобы женщин ТОЖЕ обязали служить?

А откуда вообще у мужчины в России, гражданина РФ, взялся долг родине?

а из чего вообще все законы исходят? Из традиций, не помните из школьного курса истории? Источник законов - в первую очередь традиции. Так повелось издавна, что мужчины Родину защищали.

[nataliak]

а из чего вообще все законы исходят? Из традиций,

Не уверена
Кмк, законы - инструмент поддержания определенного порядка. Исходят они из нужд государства и обеспечивают воплощение его политики.

[МаДама]

Исходят они из нужд государства

они меняются исходя из нужд государства, с этим согласна. Но не меняются кардинально, общие принципы остаются постоянными. И изначально законы происходят именно из традиций. Нельзя убивать, грабить, мошенничать, насиловать - традиционно такие преступления подлежали наказанию (наказания менялись, но сам факт наказания за преступление остается неизменным). Обязанность содержать иждивенцев? Традиционно так было, что родители содержат детей, а дети потом - родителей. Да, со временем исходя из государственных интересов на работающее население возложена обязанность содержать не только своих родителей, а еще и всех пенсионеров поголовно (общие отчисления в Пенсионный фонд), но исток - из традиции. Работающие содержат иждивенцев. Ну и про армию. Мужчины всегда служили и воевали. В разные времена по-разному (солдатщина, когда на 25 лет некоторых забривали, всеобщий призыв на разные сроки, контрактная армия и так далее), но всегда мужчины - служили в армии.
Я правда не понимаю, что не устраивает автора темы. Обязанность служить, или то, что бабы не служат?

[mahmud]

Ну это, про долг родине, вообще то в законодательстве закреплено. Немного другой уровень уже, однако..

[Anna Dr]

Считаю, что родине должен тот, кого эта родина вырастила, выкормила, обучила, воспитала. Например, своих детей я рожала платно, они ходили в платный садик, ходят в платную школу, наблюдается в частных клиниках, будут учиться в платных вузах, квартиру родина им не даст,как, например, родителям моих родителей. Где и кому мои дети задолжали? Родина им ничего не дала, чтобы требовать какой-то долг.

[Трипса]

это точно такая же

Ещё хуже. Потому что, женщина хоть что то даёт в обмен...
А родина только забирает
Ты должен, потому что, ты родился...!

[mahmud]

Родина им ничего не дала, чтобы требовать какой-то долг.

Расскажешь это военкому и, в случае жесткого уклонялова, участковому менту, когда придет очередь набраться мужского начала и у твоих дитяток бггггг

[Anna Dr]

это военкому и, в случае жесткого уклонялова, участковому менту, когда придет очередь набраться мужского начала и у твои

это вряд-ли. Мои дети не будут связывать свою жизнь с Россией. А по теме я уже ответила.

[nataliak]

Мои дети не будут связывать свою жизнь с Россией.

Можно спросить сколько лет детям?

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

Считаю, что родине должен тот

Кмк такого рода долг определяется фактом гражданства и/или проживания на территории государства
Что-то твои дети все равно от государства получают: кто-то убирает улицы и парки по которым они ходят, кто-то следит за чистотой воды и воздуха, сажает лес, следит за порядком на улицах и не позволяет преступникам грабить и убивать. Плюс сюда входят будущие риски - возможная инвалидность, безработица и т п.
Такова логика

[mahmud]

Мои дети не будут связывать свою жизнь с Россией.

Российская регистрация есть? Значит будут считаться военнообязанными в глазах гос структур РФ до конца их дней и не епет.

А выдумали так легко с подводной лодки смыться?

[Марк Аврелий]

Как видно из этой темы, у МашНаташ свой взгляд на родину, ожидаемо.

[mahmud]

у МашНаташ свой взгляд на родину

Похоже на то, как кардинально меняются их взгляды на МПО, когда приходит пора брачеваться их собственным сыночкам корзиночкам
Гыгыгыыыыы

[Марк Аврелий]

Мои дети не будут связывать свою жизнь с Россией.

Ну твои родители связывали, и их родители, ты в России тусуешься, и пи3дюки твои тоже.

[nataliak]

Значит будут считаться военнообязанными в глазах гос структур РФ

У нас то же самое
Наденут наручники в аэропорту

[Марк Аврелий]

их собственным сыночкам

МашНаташ и их дитяти, это вообще отдельная тема. У нас на работе, СДСина бухгалтерша, все мозги уже всем вынесла, про своего сынульку. Я его в глаза никогда не видел, а он меня уже бесит.

Отправлено спустя 56 секунд:

Наденут наручники в аэропорту

Если он не олигарх, то кому он там нафуй нужен, по первому же запросу, поедет на родину.

[nataliak]

у МашНаташ свой взгляд на родину

Марк, понимаю, что МашНаташ - это собирательный образ. Но тем кого зовут Маша (вероятно) или Наташа (наверняка) может быть обидно.
Скажи пожалуйста прямо какой у меня, судя по этой теме, взгляд на родину или пожалуйста не упоминай моего имени в нарицательном смысле. Буду признательна

[Джейсон Борн]

Расскажешь это военкому

Который без погон

и, в случае жесткого уклонялова, участковому менту

У которого своей работы выше крыши и которому проще отправить военкому отписку: "При посещении адреса призывника дверь никто не открыл". За успешный розыск уклониста участковому премию не дадут, а даже совсем наоборот - отругают за снижение других показателей.

[nataliak]

Если он не олигарх, то кому он там нафуй нужен, по первому же запросу, поедет на родину.

Наручники наденут в аэропорту если сбежавший заграницу от призыва через годы вернётся на родину. Может в гости или на похороны/свадьбу родственников.
И он отправится в военную тюрьму

[Марк Аврелий]

это собирательный образ.

Да, это собирательный образ.

не упоминай моего имени в нарицательном смысле. Буду признательна

Добре.
Больше не буду.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Наручники наденут в аэропорту если сбежавший заграницу от призыва через годы вернётся на родину. Может в гости или на похороны/свадьбу родственников.
И он отправится в военную тюрьму

Если в суматохе, и в разгуле коррупции, о нем вообще кто-то вспомнит. Но не думаю, что много таких долбайобов, чтоб вот так подставляться.

[Mishanja]