Обсуждение проблемы многоженства.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 30.06.10 17:34

Владимир, я все это читала неоднократно, более того. члсшала и от самих мусульман.
Приданое - уж не знаю. кому остается, наверное. мужу - все сковородки -миски. Ну так его ж не жена выделяла.

Землянин
бывалый
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 12.01.09 12:44
Откуда: Егорьевск

Сообщение Землянин » 30.06.10 17:42

Frost писал(а): И тебе того же уебышь. Эмоций больше, чем у рязанской бабы.
З.Ы.: патриотизм головного мозга не лечиться.
слышь, ты, умник, тебе до моего патриотизма жопой кактусов не обжеваться!
такие чмошники как ты только и умеют, что сидеть в своих вылизанных апартаментах, с кондиционерами, холодильниками и микроволновками, и рассуждать о России, которую видели только по телевизору, в передачах для дебилов.

у тебя кругозор как у торговца стиральным порошком на рынке. наверное все кроссворды разгадал?
именно такие ушлёпки, вроде тебя, и плодят чиновников.
быдло обыкновенное. чё с тебя взять, кроме анализов.
сидит, мля, сопли жуёт о тяжёлой русской судьбе, и нихуа не делает.
жопу уже протёр где-нибудь в офисе.
тебе мозг твой для чего? чтобы по всему форуму гавно про русских людей размазывать? опездал!..

а я делаю всё, чтобы русские люди поверили в собственное великое наследие. изучаю историю. езжу по стране. и прихожу к выводу что:
РОССИЯ - САМАЯ ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ. В НЕЙ ЖИВУТ САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ ЛЮДИ.

а ты пи...дуй в "развитые" страны. там тебе самое место.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 30.06.10 17:56

Alt3r3go писал(а):какбэ развод по Шариату предусматривает принятие и всего остального образа жизни по нему :lol:

женщина имеет право поставить условие мужу при вступлении в брак не брать вторую жену. хотя тут больше от конкретных народных адатов зависит :lol:

феодальный гарем из наложниц и многоженство не есть одно и тоже, прошу заметить
А вот очень интересно,а как на счёт штампа в паспорте женщины,применительно к современным реалиям?
это ж вроде не по Шариату?

Текила с перцем
старейшина
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 30.10.08 14:57

Сообщение Текила с перцем » 30.06.10 18:01

Владимир, штамп - это традиция. Будут другие традиции - не будет нужен штамп. Для женщины суть - общественное признание.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 30.06.10 18:09

Тогда с вероятностью в 80% традиционной шлюхой можно назвать любую женщину :D
Но мы тут о законах речь вели.
Вы определились с желанием в бан?

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 30.06.10 18:10

Это не традиция,
это государственные установкию
допустим 4 жены,и всем 4-м ставят штамп с регистрацией с одним мужчиной?
само слово ЗАГС-запись актов гражданского состояния

Вот в старые времена,было ещё родительское благословение,
НО если девушка сбегала с женихом в церковь,их тайно венчали,
и это считалось действительной процедурой.
а сейчас?
сунься ты венчаться без штампа в паспорте?
и вот интересно,в современной мусульманской традиции,такое же изменение?

Аватара пользователя
Homyak
любитель
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 14.06.10 09:06
Откуда: МО

Сообщение Homyak » 30.06.10 18:38

венчают после штампа в паспорте потому, что регистрацию брака отделили от церкви, поэтому. чтобы не венчались второй раз, просят приходить со свидетельством из загса. сами то они доступа к этой информации не имеют

Аватара пользователя
Homyak
любитель
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 14.06.10 09:06
Откуда: МО

Сообщение Homyak » 30.06.10 18:45

раньше без венчания и свадьбы не было. А верующий ты, али нигилист - роли не играло. Сейчас же венчаются в основном люди верующие, которые отдают себе отчет в том, что они делают. Так что вероятность повторного венчания невелика.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 30.06.10 19:55

Владимир писал(а):А вот очень интересно,а как на счёт штампа в паспорте женщины,применительно к современным реалиям?
это ж вроде не по Шариату?
"Штам" по Шариату в обяз. Он там выглядит по другому просто. В брак там вступают для того чтобы иметь много детей. Для них бесплодие - повод для развода. И разводятся там по этому поводу сразу. Обязанность обеспечивать своих детей лежит на мужчине и при разводе детей как правило оставляют с отцом. Найти после развода тетку которая будет воспитывать ТВОЕ многочисленное потомство от прошлого брака, пока ты батрачишь чтоб прокормить семью, там нереально. Разве что совсем убитую и ту которую замуж никто не берет.

Если не можешь прокормить свою семью никакая дура там замуж не пойдет или не пустят родители. Там все строго :lol:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 30.06.10 22:45

innafama писал(а):Чё-то мне вспомнились 90-е :shock: . Реальные отличия таки есть.
Тем, кто прорвался к власти, выгодно использовать методы предыдущей системы. Т.е., ворье другому воровать не даст. 8) . Не для этого он к кормушке пробирался.
Скажите, любезнейшая, а Вы вообще представляете себе, что такое коррупция? :shock:
Это, ептить, не апельсин, который делят...



Frost писал(а):Есть куда. Берем билет в произвольный стан, хоть в Таджикистан, хоть в Африку в Сомали. Желательно, туда, где идет гражданская война и едем на экскурсию за впечатлениями.
Это ещё зачем?
Вам мало Вайнахии, Кондопоги, Владика? :lol: И ещё огромного числа мест ДОМА?
Frost писал(а):Повышение примативности и клановости ведет к расколу внутри общества
Позвольте мне не называть Вас чудаком на букву "М". К расколу какого такого общества? В котором де-факто уже есть кланы?
Откровенно говоря, я понимаю озабоченность членов некоторых кланов возможностью огрести по самые помидоры при устранении их "эксклюзивности".
Далее: Вы о чём вообще ведёте речь? О примативности или пассионарности? Что-то где-то слышали, но уже забыли?
Примативность будет увеличиваться при феминизации общества - той самой традиционной "цивилизованности" западного образца. Клановость же подразумевает более патриархальный уклад (достаточно жёсткая иерархия, если Вам известно такое понятие) и контроль за собственным инстинктивным поведением в итоге. По простецки - "за базар отвечать надо".
Frost писал(а):вражде внутри него и как итог неспособности противостоять более организованным и сплоченным обществам.
Что курим?
Вы не в курсе, что кланы и есть те самые сплочённые и организованные общества? Пример - те самые татаро-монголы, отдербанившие Русь в период феодальной раздробленности по причине разрушения существовавшей "клановой" системы, о которых Вы изволили вякать.
Frost писал(а):Для того, чтобы не додумывать за другого человека, надо просто спросить. Это по мужски.
Специально для Зола, которому везде мерещатся картавые лукавые носители пейсов с родством по матери.
Похоже, это Вам везде мерещатся охотники за пейсатыми. Шо ж Вы прямо-то на вопросы не отвечаете, а преднамеренно выворачивает и врёте? (те же "татаро-монголы" чего стоят...)
Frost писал(а):Россию и РФ можно вытащить.
Вот видите - для Вас "Россия" не то же что "РФ". Нетрудно предположить, какая именно логика и для чего используется.
Frost писал(а):Но это сложный путь, легких и правильных одновременно нет.
Это кто Вам такое сказал?
Или можете обосновать?
Frost писал(а):1) Любой народ и любую страну движут вперед наука и технологии. Кто владеет технологиями, тот владеет миром.
Бред в чистом виде.
Классический пример - Китай. Владеющие технологиями "белые дьяволы" его не уничтожили и не владеют им.
Причина до смешного проста - древняя культура имеет резервы внутренней сопротивляемости, народ - "чувства локтя" (причём не того, которым бьют по зубам). Достаточно посмотреть на китайские общины, чтобы ясно заметить этот элемент.
Frost писал(а):2) Кто победит зверя в себе и своих женщинах - тот приведет свой народ и общество к процветанию.
Ещё одна бредофеминистическая идея.
"Победить зверя" - это что? На практике пока ясно видно, что практическое действие сводится к одному моменту: уничтожению воли к жизни и достижению чего-либо.
Frost писал(а):У кого-то будут гиперзвуковые беспилотники и прорывные технологии постиндустриального общества
Вы уж определитесь - или плоды технологий индустриального общества, или "технологии" постиндустриального, при которых такого нет.
Frost писал(а):и нормальные жены, осознанно ведущие себя как люди, на которых можно положиться.
Для такого поведения необходимы рамки, в которых они воспитываются и которые можно определить как ту самую "клановость", против которой Вы так рьяно протестуете. Что не говорите - а любая культура подразумевает "клан" её носителей.
Frost писал(а):А у кого-то будет ржавый калаш, бутылка пойла и многоженство с тупыми и унылыми человеческими самками.
Возможно-возможно. Однако на практике мынаблюдаем иное: антиподы заявленного Вами тупо вымирают и замещаются носителями калашей и потребителями пойла.
То, что некоторые обладатели глубоко гуманитарного образования и мозгов полевого облегчённого образца презирают "варваров" не делает их ни лучше, ни умнее...
Frost писал(а):Вот вам вектор:
1) Снижать примативность русских мужчин и повышать их ранг.
Вы много пойла употребили?
Ранг не имеет смысла при устранении примативности и само понятие ранга утратит смысл.
Frost писал(а):Они должны осознать себя хозяевами на своей земле, представителями титульной нации, а не холопами.
...то есть "титульная нация" должна стать более пассионарной. А не менее примативной.
Тяжко, наверное, человеку, не понимающему разницы между понятиями "апельсин" и "оранжевый"?..
Вы хотя бы поняли, что толко что призвали к "клановости", против которой выли раньше?
Frost писал(а):Такие не потерпят ленивый, вороватый, косный и бездарный госаппарат. Власти придется доказывать свою легитимность и заслужить уважение полезными для народа и страны делами, а не силой и звериной жестокостью.
Вы больны? Если не рассматривать вариант с оккупационным правительством, то власть - часть народа.
Frost писал(а):2) Понижать примативность женщин.
Для чего?
Достаточно сместить критерии оценки.
Я, конечно, слышал анекдоты о тех, кто не может есть помидоры в банаках, но вживую читаю перлы такого едока впервые...
Frost писал(а):Лишить их возможности паразитировать на мужчине.
Невыполнимая задача. Мести плац ломом от забора и до обеда...
Сделать паразитирование нерациональным и осуждаемым явлением (именно паразитирование, а не заботу о семье) вполне достаточно.
Frost писал(а):Цивилизовать их.
Требуется перевод на русский.
Разве не цивилизование женщин являетсчя источником наличествующих проблем? Если нет - то что на Вашем языке "цивилизовать"? Уволить с военной службы, что ли?
Frost писал(а):3) Возродить институт моногамной многодетной семьи, где духовный лидер - низкопримативный высокоранговый мужчина. Пастырь для своей семьи. Нео-патриархат. Союз двух людей, а не обезьян.
:shock:
...ох уж эти сказочницы...
Воистину, некоторых маш касло необразованности в виде поверхностной эрудиции приводит к мысли о собственной исключительной вумности.
Frost писал(а):4) Контроль и воспитание со стороны общества и семьи. Растить дух людей. Никаких блядок и другого обезьяньего дерьма.
До бл@#ок, собственно, не обезьяны додумались... окромя редких вариаций типа бонобо с матриархальными "традициями".
"Иногда лучше жевать..."(с)

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 01.07.10 00:34

Alt3r3go писал(а):Если не можешь прокормить свою семью никакая дура там замуж не пойдет или не пустят родители. Там все строго :lol:
Очень правильный подход,
сперва получи образование,получи профессию,стань твёрдо на ноги,а потом заводи семью.

Аватара пользователя
БЖ
бывалый
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10.01.10 19:09
Откуда: Липецк

Сообщение БЖ » 01.07.10 00:58

Да и без образования можно встать на ноги...

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 01.07.10 01:01

Точно, БЖ.
Я бы сказал - с образованием нисколько не проще, а с тем какое сегодня - так и тяжелее.


Zol51
, +1

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 01.07.10 01:18

Кардамон писал(а):Точно, БЖ.
Я бы сказал - с образованием нисколько не проще, а с тем какое сегодня - так и тяжелее.
Кто ж спорит, с прибылью от взяток и откатов (основа нынешней экономики) никакое образование не сравнится.
Честным людям всегда жилось тяжелее.

Аватара пользователя
БЖ
бывалый
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10.01.10 19:09
Откуда: Липецк

Сообщение БЖ » 01.07.10 01:32

Взятки и откаты как раз получают на тех должностях, которые получают с образованием.
Не получивший образование человек, но вставший на ноги - не обязательно не честный.
(но не об этом речь в данной теме, извините за офф).

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 01.07.10 08:45

Землянин писал(а):слышь, ты, умник, тебе до моего патриотизма жопой кактусов не обжеваться!
...
Патриот обиделсо. Ты же вроде попрощалсо. Знаешь, как зовется национальность, представитель которой прощается, но не уходит? Ты лучше бы так орал, когда омоновцы ветеранов войны упсили, когда Саянка епнулась, когда евсюк, продукт системы, в людей стрелял, etc.
Заниматься аутотренингом и самообманом возможно полезно, но судя по твоей реакции на объективную критику, лично тебе - вредно.
Ты живешь в чудесной стране, тогда по какой причине:
1) Куевые дороги
2) Менталитет у людей таков, что они воруют при любой на это возможности.
3) Огромное количество пьяных за рулем, огромное количество ДТП по той причине, что самые лучшие в мире люди не хотят соблюдать ПДД.
4) Страна задыхается от рейдерства, коррупции, алкоголизма, наркомании, преступности.
5) Огромное число суицидников, абортов, просто потерянных людей.
6) Вымирают целые села и деревни.
7) Куево плодимся, но при этом люди одержимы потреблятством.
8) Человек приходит во власть, хоть в местную, хоть в какую, даже не за зарплатой, а ради использования административного ресурса в корыстных интересах, себя и своего выводка.
9) Региональный министр по лесу делит "поляну" с корешами и вырубает нах. весь лес, до которого может дотянуться.
10) Менты и особисты открывают ларьки и крышуют криминал. Прокуроры и судьи продажны чуть менее чем полностью.
11) Простой человек в стране - никто. Его можно посадить, уморить, отобрать собственность, землю. Что угодно, если он встанет на пути у "семьи" или клана.
Ты как цепной пес, увидел флажок и лаешь. А я говна эти не придумал, и с упоением не размазываю. Мне нахрен не упало твое самосознание унижать. Я просто говорю, что в России нельзя разрешать многоженство и привожу причины. Тебе может десять раз не нравиться то, что у тебя в стране происходит, но от этого дерьмо никуда не исчезнет.
а ты пи...дуй в "развитые" страны. там тебе самое место.
Сам пи...дуй. Страну, какой-бы она ни была, не бросают. Это слабость, и перед иностранцами, к которым люди бегут за лучшей долей, тоже.
Иди с миром, Землянин. Я не для того всю жизнь борюсь с животным внутри себя, чтобы давать ему волю, лаясь с тобой.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27307
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.07.10 09:25

2 Владимир

Предупреждение за нарушение правил форума. Цитирование.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27307
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.07.10 09:33

Землянин, Zol51, Frost

Предупреждение за нарушение правил форума. Флейм.
Нельзя ли более уважительно разговаривать? За ерничаньем, сарказмом, витееватыми оскорблениями мысль теряется. Зубоскальство не способствует верному отражению объективной реальности в сознании человека, что с одной стороны, что с другой.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 01.07.10 10:53

Frost wrote:
Вот вам вектор:
1) Снижать примативность русских мужчин и повышать их ранг.
Повышение примативности и клановости ведет к расколу внутри общества,
2) Понижать примативность женщин. Лишить их возможности паразитировать на мужчине.


Frost я вот уже не первое Ваше высказывание читаю об изменении примативности, снижение,в данном контексте,
изменение.
Что Вы имеете ввиду под этой фразой,или как это на практике Вы представляете это можно осуществлять?
внушением,воспитанием,какими либо другими действиями?

честно говоря не совсем понятно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27307
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 01.07.10 11:11

Присоединяюсь к непоняткам Владимира в вопросе снижения примативности. Ведь если разобраться, то примативность - совокупность всех инстинктивных программ поведения человека, а если снижать инстинктивные программы то значит практически подавлять инстинкты - совокупность врождённых сложных реакций в ответ на внешние или внутренние раздражения, - и это неизбежно приведет к снижению приспособляемости и сопротивлению внешнему миру, а значит уменьшит численность, ослабит генофонд и т.п.. Многоженство, как уже говорил, не противоречит природе и, на мой взгляд, вполне может быть названо одной из природных программ (механизмов) призваных к сохранению популяции. Все это, в принципе, можно увидеть в природе и узнать из наук ее изучающих.
К тому же, человек слабый вряд ли способен повысить свой ранг как-либо сильно, да и примативность сама по себе никак не идет вразрез с ранговостью. И что же мы тогда имеем на самом деле?
Быть может Вы что-то свое вкладываете в понятие примативности?

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 01.07.10 11:25

Zol51 писал(а): Вам мало Вайнахии, Кондопоги, Владика? :lol: И ещё огромного числа мест ДОМА?
А вам? Вы же за рост раскола внутри общества. Вас и спрашивают.
Повышение примативности и клановости ведет к расколу внутри общества. Позвольте мне не называть Вас чудаком на букву "М". К расколу какого такого общества? В котором де-факто уже есть кланы?
Будет еще больше. И раскол будет еще глубже. Раз вы не против - это ваше личное дело.
Откровенно говоря, я понимаю озабоченность членов некоторых кланов возможностью огрести по самые помидоры при устранении их "эксклюзивности".
Эти некоторые "эксклюзивные" кланы и семьи могут ничего не бояться (и не боятся). У них "мигалки" и неприкосновенность, плюс аппарат принуждения на страже их интересов.
Далее: Вы о чём вообще ведёте речь? О примативности или пассионарности? Что-то где-то слышали, но уже забыли?
Уголовник примативен или пассионарен? Чиновник, считающий, что народ - терпила, примативен или пассионарен?
Примативность, если кратко - преобладание животного над человечностью. Ложись под сильного, гноби слабого. Воруй, убивай. Думай только о себе. Унижай и возвысься. Человек ведет себя, как животное. Кто сильнее, тот и прав.
Примативность будет увеличиваться при феминизации общества - той самой традиционной "цивилизованности" западного образца.
С чего вдруг? Примативность и ранг женщин будет увеличиваться, ранг мужчин и их примативность будет снижаться. В феминистическом обществе мужчина не может показывать свою природу, иначе - харрасмент, date rape, post penetration rape и другие радости. В Испании полицейским запрещено носить усы и бороду, когда-нибудь запретят носить яйца.
Клановость же подразумевает более патриархальный уклад (достаточно жёсткая иерархия, если Вам известно такое понятие) и контроль за собственным инстинктивным поведением в итоге. По простецки - "за базар отвечать надо".
Контроль только перед сильными.
Клановость подразумевает то, что закон неодинаков для всех. Чей клан сильнее, то и прав. Что мы и видим в РФ.
Клановость подразумевает отсутствие гражданского общества и неизбежную отсталость кланового общества. Какбе всякие станы, Ираки, Ираны и т.д. не на что не намекают? В лучшем случае способны быть сырьевым придатком, либо копипиздить технологии у низкопримативных.
Что курим?Вы не в курсе, что кланы и есть те самые сплочённые и организованные общества?
Если человек считает, что клановость - вершина организации, сплоченности и цивилизованности общества, которая ведет его по пути прогресса, то что тут обсуждать?
Время все расставило по своим местам. Отлично видно, какое место в своем развитии занимают традиционные клановые патриархальные общества. И как амеры, с их не клановой организацией их лихо дрючат за их нефть.
Вы не в курсе, что кланы и есть те самые сплочённые и организованные общества?
Они не могут быть сплоченными, по той простой причине, что кланы конкурируют с друг другом за власть. Их сплачивает самый сильный клан. До поры.
Пример - те самые татаро-монголы, отдербанившие Русь в период феодальной раздробленности по причине разрушения существовавшей "клановой" системы, о которых Вы изволили вякать.
Просто у монголов организованность их кланов была выше на тот момент, чем организация феодальных кланов на Руси. Тогда все общества были клановыми. А раз вопрос именно в организации и сплоченности - значит самым сильным будет то общество, где все как один. Единый народ, единый для всех закон. Закон, единый для каждого члена этого общества. Никакого блата и положения над законом для членов самых сильных кланов. Не важно, чей ты родственник, насколько у тебя крутой джип и какие на нем номера. Ответишь, как все.
Шо ж Вы прямо-то на вопросы не отвечаете,

Научитесь их прямо задавать. Так чтобы можно было ответить да или нет.
Это кто Вам такое сказал?
Ничего в этой жизни легко и просто не бывает. Только смерть. Созидать всегда тяжело.
Ваш способ, как все сделать легко и просто. Быстро и эффективно.
Классический пример - Китай. Владеющие технологиями "белые дьяволы" его не уничтожили и не владеют им.
Значит, им это было ненужно. Китай работает на американскую экономику, как и весь мир. Работает на ничем не обеспеченные бумажки, гарант которых армия и флот амеров, их техническое и научное превосходство над любой страной мира.
Вы будете отрицать, что наука и технологии движут общество вперед?
"Победить зверя" - это что?
Это значит, стать хозяином своим хотелкам. Инстинкты и эмоции для человека, а не человек - придаток для своих эмоций и инстинктов.
Вы уж определитесь - или плоды технологий индустриального общества, или "технологии" постиндустриального, при которых такого нет.
Какие угодно. В клановом, отсталом обществе, и таких не будет. А для России отставание в технологиях - это смерть.
Для такого поведения необходимы рамки, в которых они воспитываются и которые можно определить как ту самую "клановость", против которой Вы так рьяно протестуете. Что не говорите - а любая культура подразумевает "клан" её носителей.
При чем здесь "клановость" и законы людского бытия? В обществе джентльменов, ты либо ведешь себя как джентльмен, либо тебе на ноги одевают тазик с цементом и гудбай.
Чтобы свою самку построить - клан не нужен.
Возможно-возможно. Однако на практике мынаблюдаем иное: антиподы заявленного Вами тупо вымирают и замещаются носителями калашей и потребителями пойла.
Потреблятские страны Запада и США не есть пример для подражания в таких делах.
Снизив примативность мужчин в ходе естественного процесса высокой организации общества, они забыли про своих женщин. Высокопримативной женщине не нужен низкопримативный цивилизованный мужчина. Человеческое поведение распознается животным как слабость.
То, что некоторые обладатели глубоко гуманитарного образования и мозгов полевого облегчённого образца презирают "варваров" не делает их ни лучше, ни умнее...
Я не презираю "варваров", я говорю о том, к чему ведет принятие многоженства в стране. У "варваров" есть чему поучиться.
]Вы много пойла употребили?
Ранг не имеет смысла при устранении примативности и само понятие ранга утратит смысл.
Написано русским языком - снижать, а не устранять.
Ранг - это ранг, а примативность - это примативность. Будем отрицать наличие цивилизованных высокоранговых ОМП? Если бы их не было не было бы ни стран Западной Европы, ни США, в том виде, в котором мы их знаем. Фактор снижения примативности человека - важнейший в ходе процесса возникновения так называемого цивилизованного западного мира и гражданских обществ.
Примативность снижается до приемлемого в обществе уровня и не более.
...то есть "титульная нация" должна стать более пассионарной. А не менее примативной.
Вы хотя бы поняли, что толко что призвали к "клановости", против которой выли раньше?
Люди должны стать более ранговыми. Вожаками по своей сути, по крайней мере иметь гордость и чувствовать себя гражданами. Но при этом уважать друг друга и не бычить, а не вести себя как стаи футбольных фанатов, что есть типичное высокопримативное поведение.
Пассионарная теория вообще ни при чем и не о чем. Есть мера животного и мера человека, третьего не дано.
К клановости не призываю. В клановости есть жесткая иерархия, подчинение слабых кланов более сильным. В бесклановом высокоорганизованном обществе - есть закон одинаковый для всех. А значит неважно у кого какие понты и сколько денег и полномочий, правила обязательны для каждого члена общества.
Вы больны? Если не рассматривать вариант с оккупационным правительством, то власть - часть народа.
Если представитель власти нарушит закон - он будет наказан в соответствии со своими деяниями. Это основа гражданского общества.
Власть - это не просто часть народа, это его лицо. И ваше, в том числе. Лицо человека ратующего за клановость и закон грубой силы. Понятно, откуда такая власть с ее демонстрацией поведения доминантного высокопримативного самца. Изменяться люди - измениться и власть. Не изменяться, что поделаешь. Я никого ни к чему не призываю.
Для чего?.
Высокопримативная ОЖП не воспринимает низкопримативного мужчину как самца, а так же своим обезьяньим поведением тянет общество назад.
Невыполнимая задача.
Сложно отправить свою тетку на работу? Давать перестанет или скажет, что она теперь тоже мужик? Это легко лечиться.
Требуется перевод на русский.
Разве не цивилизование женщин являетсчя источником наличествующих проблем? Если нет - то что на Вашем языке "цивилизовать"? Уволить с военной службы, что ли?
Заставить их вести себя сообразно с нормами человеческой морали. Воспитывать чувство долга и ответственности перед обществом, ограничивать свои хотелки. Стремиться надо к тому, чтобы люди вели себя как люди осознанно, а не исходя из страха наказания. Но поначалу придется наказывать и жестоко. Так было всегда, когда животных учили быть людьми.
До бл@#ок, собственно, не обезьяны додумались... окромя редких вариаций типа бонобо с матриархальными "традициями".
"Иногда лучше жевать..."(с).
Что такое игры в рапо знаем?
Под обезьяньим дерьмом я понимаю житие хотелками, а не логикой (разумом) и интересами общества.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 01.07.10 12:17

Frost писал(а):Примативность и ранг женщин будет увеличиваться, ранг мужчин и их примативность будет снижаться. .

To Frost

ПРИМАТИВНОСТЬ -это генетический фактор,наследуемый от родителей,
он не может быть воспитан..или изменён по желанию самого субъекта.

попоробуйте воспитать иную форму ушей,

Frost
старейшина
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 15.04.10 15:53

Сообщение Frost » 01.07.10 13:36

Владимир писал(а): Что Вы имеете ввиду под этой фразой,или как это на практике Вы представляете это можно осуществлять?
внушением,воспитанием,какими либо другими действиями?
честно говоря не совсем понятно.
Только воспитание и самоконтроль человека за своим поведением. Контроль со стороны людей. В человеческом обществе придется вести себя по людски, иначе не поймут. Вот хочется плюнуть на тротуар, а нельзя.
Сингапур тому пример. Нельзя там вести себя как животное, хотя примативность у азиатов высокая по определению.
Так происходит всю историю человечества. Сначала люди вынуждены вести себя в соответствии с принятыми нормами в обществе. Потом поведение закрепляется на генетическом уровне. Девиантные - выбраковываются.
Страны запада достаточно быстро пришли к этому. Это сейчас они всех попрекают и нас в том числе. Однако, в средние века они были не человечнее других, и это мягко говоря - зверье зверьем. Арабы были куда гуманнее и прогрессивнее.
Я не Макаренко и всех деталей воспитания человечности не знаю. Просто знаю, что это правильное направление, или одно из правильных.
Еще следует помнить о том, что человеческие инстинкты необходимы. Важна мера вещей. То что является лекарством, может при перегибе стать ядом.
Владимир писал(а): ПРИМАТИВНОСТЬ -это генетический фактор,наследуемый от родителей,
он не может быть воспитан..или изменён по желанию самого субъекта.
попоробуйте воспитать иную форму ушей,
Я понимаю под примативностью именно высоко/низкопримативное поведение. А оно зависит не только от процессов в ЦНС, гормонального фона, типа темперамента и т.д..
И поведение можно изменить. Люди путем духовных практик, правильного воспитания учатся ограничивать свои хотелки, проявления своих инстинктов, жить в ладу с окружающими.
У человека с низкопримативным поведением либо хотелки слабые, либо самоконтроль сильный, и он умеет сдерживать свои чувства и эмоции, если они мешают.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 01.07.10 13:42

Я не собираюсь с Вами спорить о том,как Вы понимаете слово,значения которого ВЫ не верно трактуете.
учите матчасть.
успехов.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 01.07.10 14:05

Честным людям всегда жилось тяжелее.
Это одна из оправдалок вида "я пью, оттого что мир несправедлив".

Тяжело живется многим.
Выясняется вдруг, что "честным" живется еще хуже.
И где-то между делом еще проскакивает про "образованных".
И все это совершенно случайно коррелирует с самооценкой пишущего (который, несомненно, в его собственных глазах и честный и образованный).

Тупой костыль к раненному самолюбию.

Да, и еще одно. Вот не видел я честных и образованных, рассуждающих о честности и образованности. Не получается у них как-то. Видно, честность и образованность мешают.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей