Мораль в христианстве

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 15.11.11 12:54

Евангелие от Явы. 8)

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 15.11.11 13:30

По справедливости. :lol: :lol: :lol:

На самом деле, есть только один способ судить - "по закону".
Т.е., договориться о неких правилах-законах, и их принять за точку отсчёта справедливости.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 15.11.11 13:50

Korcharot писал(а):Р-А-С-С-Е-Я
на деле нет и никогда не было так, что страна отдельно, а власть отдельно, страна это всегда власть, поэтому тот, кто призывает любить страну, забыв какая в ней власть, минимум лицемер
http://www.nn.ru/data/forum/images/2011 ... peku-2.jpg
"Во все века наши дворяне и партийная элита жили как европейцы, а остальной народ - как русские туземцы .
По сути, и в России всегда было два народа. Евро-русские и просто русские"

Первым было даже западло разговаривать на одном языке со вторыми, они по французски начали

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 15.11.11 14:10

"Почему христианство победило в Древнем Риме? Потому что Рим стал либерален и можно было все. А христианство говорило - ни хрена подобного. Вот это делать надо, а вот за это сгоришь в аду. У христиан были четкие установки: что добро, а что зло.
Сейчас этого в Европе и России нет. Поэтому побеждает ислам. У него есть установки. Ислам говорит, что можно и чего нельзя."

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 15.11.11 14:24

Хэнк писал(а):
Сейчас этого в Европе и России нет. Поэтому побеждает ислам. У него есть установки. Ислам говорит, что можно и чего нельзя."
Убедительные победы прошли в Ираке, Афганистане и Ливии.

Аватара пользователя
Bad_bug
посвященный
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 22.07.11 17:36

Сообщение Bad_bug » 15.11.11 14:26

У него есть установки. Ислам говорит, что можно и чего нельзя.
Более того,у него есть четкие инструкции,кто,когда и чего должен/недолжен делать.А это многое решает...

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 15.11.11 14:56

Был такой термин в психиатрии-моральное помешательство.
Либерасты его упразднили.
Это когда человек не способен отличить добро и зло, или путает, меняет их местами.
Религия и её установки не помогут такому человеку, ибо у него повреждены внутренние установки морали, нравственности.
Интеллигенствующие вырожденцы идут в литературу и гадят на христианство, многовековые традиции страны в которой родились и получили образование , критикуют мораль, отрицают Бога и его заповеди. Кто на что горазд.
Кто то пишет картины, музыку и пытается выдать бред сумашедшего за гениальность, новое, альтернативное направление.
Дьявол вырождения всегда пародирует Бога, часто прикрываясь самыми благими намерениями и человеческими ценностями. Но насмешка над Богом и пародия видна невооруженным глазом, нормального и здорового человека.
А вот больного и повреждённого привлекает и завораживает.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 15.11.11 22:34

Ява писал(а):Эта у становка (про не судите) ставит вне церковного закона всю светскую судебную систему. :lol:
Подумали бы составители Евангелий, кладя этот принцип в христианскую идеологию, что будет с их храмами и ценностями в них собранными, если бы не охрана их светской властью с её судебной системой? :lol:

Кроме того, все проповеди, все отлучения от церкви, осуждения со стороны церкви любых деяний и событий идут вразрез с установкой "не суди". Короче, пункт странный и вредный.:lol:
Ну, а если разобрать этот завет по частям и проанализировать?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 15.11.11 23:07

Кардамон писал(а):
Тебе похоже все женщины, включая логику, уже давно отказали.
Уменее доибаться на форуме тупыми однотипными методами и логика - две большие разницы.
кардамоша а ты меня познакомишь с ОЖП логикой :?:

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 16.11.11 00:51

Шеридан писал(а): Ну, а если разобрать этот завет по частям и проанализировать?
Давайте попробуем.

«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить». (Матф.7,1-2)

Здесь вряд ли говорится о том, что не дело человека судить. Что это дело Божие. Потому как Бог не может мерить человеческими мерками и человеческим судом (таким же как и тот судящий, которому советуют не судить).

Здесь, на мой взгляд, говорится о том, что нужно не иметь такого греха (или вообще грехов), чтобы можно было осудить за грех другого.
Так думать есть основание в продолжении цитаты из Матфея:

"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чув­с­т­ву­ешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь пре­жде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего
."

В частности, эта мысль перекликается с другой цитатой:

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами по­ступали люди, тáк по­ступайте и вы с ними, ибо в этом закон и про­роки." (Матф.7:12)

Т.е., речь идёт не о суде, а об осуждении, если у самого рыльце в пушку. (Я погорячился, отнеся первую цитату и к светской судебной системе :lol: )

Потому, что в Ветхом Завете сказано:

Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего” (Лев.19:15).

Таким образом, Иисус говорил не о том, чтобы совсем отмалчиваться, видя дела неправедные ближнего своего, а самому не грешить.

А делать вид, что ничего не происходит не следует:

"Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не по­несешь за него греха." (Лев.19:17)

А в послании Апостола Павла к Тимофею ещё конкретнее:

Согрешающих обличай перед всеми” (1 Тим. 5:20)
Обличай, запрещай, увещевай” (2 Тим. 4:2)

При этом нужно быть справедливым:

Не судите по наружности, но судите судом праведным.” (Иоан.7:24)
И снисходительным:

"Тот, кто оставляет ближнему своему его прегрешения, освобождает от обвинения не столько его, сколько себя самого, и притом без всякого труда; и тот, кто с пощадою и снисходительно разбирает преступления в других, таковым судом своим полагает большой залог прощения для себя самого. Что же, — скажешь ты, — если кто прелюбодействует, неужели я не должен сказать, что прелюбодеяние есть зло, и неужели не должен исправить распутника? Исправь, но не как неприятель, не как враг, подвергая его наказанию, но как врач, прилагающий лекарство. Спаситель не сказал: не останавливай согрешающего, но: не суди, т. е., не будь жестоким судиею; притом же это сказано не о важных и явно запрещенных грехах, как уже мною было и прежде замечено, но о таких, которые и не почитаются грехами. (Иоанн Златоуст беседа 23 на Евангелие от Матфея)"

И далее Иоанн Златоуст как бы делает вывод по тому вопросу, который мы обсуждаем:

"Итак, сказанная Спасителем заповедь имеет такой смысл: кто сам подвержен многим порокам, тот не должен быть строгим судиею погрешностей других людей, и особенно когда они маловажны; следовательно, Он не запрещает обличать или исправлять, но возбраняет нерадеть о собственных грехах, и восставать против чужих."

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 16.11.11 01:39

Всё верно Ява, вот это я и имел ввиду когда возразил Мергену по поводу осуждения.
Просто те кто собирался забить камнями так "любимую" на АБФ Марию Магдалену сами же и были её клиентами.
Потому то шлюхи никогда это изречение из Библии до конца не договаривают.
И итого получаем: не лицемерь и не будь ханжой. :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27309
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 16.11.11 12:32

2 Хэнк

Предупреждение за нарушение правил форума. Цитирование.

дядя Федя
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04.08.11 16:47

Сообщение дядя Федя » 16.11.11 19:32

Нашего полку прибыло!
fara
Критика России и обсирание России две разные вещи.
Яснее и понятнее не скажешь!
А мнение о некоторых персонажах на форуме,несмотря на бОльшей частью совпадение мнений в вопросах заразы феминизма,поменялось не только у Вас.

дядя Федя
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04.08.11 16:47

Сообщение дядя Федя » 16.11.11 19:57

Ява, честно говоря,удивлен и поражен!!!

Это,- о Вашем посте Ср Ноя 16,2011 12:51 am.
Замечательный разбор и цитаты (каюсь,грешный,проверил по каноническому изданию Библии,не доверяя собственной памяти :oops: )-совпадают до запятой.

Ну,а вывод,совпадающий со словами Иоанна Златоуста,как раз о том,о чём мы спорим.
Мы,все,включая священников,тоже грешники.Кто-то больше,кто-то меньше.
Но,-это не повод опустить руки,осуждая окружающих и кивая на других,а уж тем более прекратить бороться с грехом ,во всех проявлениях,включая заразу феминизма.
Как это получится-другой вопрос.
Делай,что дОлжно- и будь,что будет.

P.S. Не удивлюсь,если Вы станете со временем,если не священником,то воцерковленным человеком. :lol:

Аватара пользователя
fara
старейшина
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 21.02.10 15:16
Откуда: НиНо(от дочки взял)

Сообщение fara » 16.11.11 20:29

дядя Федя писал(а):Нашего полку прибыло!
fara
Собирание полков не благодарное занятие на любом ресурсе.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 16.11.11 23:08

Дьявол вырождения всегда пародирует Бога, часто прикрываясь самыми благими намерениями и человеческими ценностями. Но насмешка над Богом и пародия видна невооруженным глазом, нормального и здорового человека.
Лесик, ты здоровый человек? Вот и посмотри на этот мир невооруженным глазом. Видишь, какое гавно смастерил (именно) бог, прикрываясь самыми благими намерениями? Всё знал, всё предвидел, всё создал. Именно как хотел. Он ведь АБСОЛЮТ. И свалил вину на своё создание...

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 17.11.11 01:13

А всё идёт по плану.;)

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 17.11.11 01:58

дядя Федя писал(а):
P.S. Не удивлюсь,если Вы станете со временем,если не священником,то воцерковленным человеком. :lol:
Не стану, пока Вы не объясните мне, почему Бог Ветхого Завета ведёт себя как человек: раздражается, гневается, наказывает невиновных, искушает Авраама и т.д., т.е. своими действиями показывает пример нарушения своих же заповедей. :lol: (Иисус, напротив, ведёт себя в соответствии со своими словами, разве что смоковницу зря наказал :lol: да и свиньи неразумные пострадали ни за что :lol: )
Зачем было брать Тору, называть её Ветхим Заветом (заточенным под "избранный народ") и делать его частью христианского учения в котором "нет ни римлянина ни иудея"?

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 17.11.11 02:04

Korcharot писал(а):ты меня познакомишь с ОЖП логикой :?:
Вот она: считать, что логики бывают разные, например - классический ОЖПшный подход, чудило.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 17.11.11 09:47

MoonWolf писал(а):2 дядя Федя
Согласен с вами в той части, что не следует отклоняться от темы.
Хочу лишь ответить на ваш вопрос:

Нет, я не сектант. Наоборот, я считаю именно РПЦ - типичной тоталитарной сектой. Посмотрите любое определение "тоталитарной секты" - от православнутых демагогов РПЦ - а потом примените эти критерии к самой РПЦ - и вы убедитесь в моей правоте.

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 17.11.11 10:20

Mergen писал(а): Лесик, ты здоровый человек? Вот и посмотри на этот мир невооруженным глазом. Видишь, какое гавно смастерил (именно) бог, прикрываясь самыми благими намерениями? Всё знал, всё предвидел, всё создал. Именно как хотел. Он ведь АБСОЛЮТ. И свалил вину на своё создание...
Богу богово, Кесарю кесарево(с).
Понятие дьявола, вводится в Новом завете с приходом Христа-сына Божия.
Он же(дьявол)- князь мира сего, он же -отец лжи, он же -лжепророк,от мира сего.
дядя Федя писал(а):P.S. Не удивлюсь,если Вы станете со временем,если не священником,то воцерковленным человеком. :lol:

После второго пришествия? :D
Евангелие от Явы?
Человек не способен видеть причинно - следственных связей, логики.
Мухи, говно, мёд и пчёлы.
Зачем было брать Тору, называть её Ветхим Заветом (заточенным под "избранный народ") и делать его частью христианского учения в котором "нет ни римлянина ни иудея"?
Впрочем, могу и ошибаться.
Тогда под заказ, умышленно -банальный иудейский приём все перемешать в одну кучу, дабы выдать ложь за правду. 8)

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 17.11.11 10:49

Как тут не вспомнить древний масонский лозунг "наша правда - ложь, наша ложь - правда"... Все это - философское "69", т.е. все наоборот.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 17.11.11 12:26

Lesik писал(а):
После второго пришествия? :D
А Вы представьте что он взял и пришел повторно - зашел в храм имени себя, увидел там торгующих !!!!, быдло жевачки жующее, японцев с фотоаппаратами
взял он резиновую милицейскую дубинку ("сплел бич") и начал гнать их оттуда, пункт обмена валют разгромил ("столы менял переворачивал")
А еще заявил - разрушу сей храм и новый воздвигну в три дня! (терроризм!!!)

Понравится ли это вашим попам во главе с патриархом (фарисеям с первосвященником)?

дальше, после очередной тайной вечери, придет отряд омона (римских федеральны войск) и проведет зачистку,
а его будут показательно судить как идеолога-террориста (пророка-бунтовщика) и казнят
(на кресте римляне распинали бунтовщиков - после восстания Спартака)

А главными его обвинителями будут - угадайте кто?

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 17.11.11 12:32

Церковь-дело рук человеческих.
Если придёт, то опять распнут. :wink:

Аватара пользователя
Lesik
старейшина
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 26.11.09 09:57
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Lesik » 17.11.11 12:37

Но винить христианство в целом, его мораль, достижения,историю, традиции- может лишь недалёкий человек.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей