Есть мнение, что институт семьи себя изжил

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 29.09.06 21:12

Тетушка Чарлея писал(а): Зол, ну что Вас все время приходится, как несмышленыша, тыкать носом. Речь идет о разводе в семье, построенной по патриархальному укладу. То есть такой семье, где женщина "меняет себя и свои интересы" на потребности мужа. Только не нужно высоких слов о том, что с теми, кто служит, не разводятся.
А это не высокие слова. Это факт. Практически не разводятся. Если вспомните, то расторжение церковного брака было вещью весьма и весьма редкой. А именно церковный брак лежит в основе патриархальной семьи. Просто у Вас явно просвечивает дичайшее передёргивание, свойственное тупоголовым и горластым феминисткам, согласно которому женщина в патриархальном браке предназначена быть бесправной служанкой и грушей для битья мужа-садиста. А муж, типа - тиран, без всяких обязанностей, для которого самое лучшее развлечение - издеваться над женой. Вот Ваши слова:
Тетушка Чарлея писал(а):Разводятся со всеми. Либо, в случае бесправности женщины в семье, ведут себя как Бог (или черт) на душу положит, пользуясь тем, что ей идти некуда - и тогда речь идет о том, что она бы и рада была развестись, да экономически это невозможно.
Уважаемая Тётушка, Вы как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла... Всё сводите к своему представлению и успешно его "критикуете". Неудивительно, что у такой женщины, раз все мужчины для неё садисты и женятся исключительно для унижения бедных женщин (особенно в прошлом, благодаря голой "экономике", так как законов и традиций нет), не может быть нормальной крепкой семьи. У неё могут быть только временные "партнёры".
Тетушка Чарлея писал(а):Насчет высокоранговости Валдиса позвольте мне не согласиться. Успешному и привлекательному мужчине не требуется подкрепление в виде покорной и подчиненной женщины, он вполне нормально себя чувствует в рамках равных отношений, потому что в своей силе уверен, и окружающие в ней уверены. А когда основным требованием становится признание женщиной своего ничтожества - значит, что-то с рангом не так.
Вы свои цидульки хоть перечитываете? Вы же сами себя опровергаете - так, например, для признания высокого ранга, оказывается, надо заставить женщину признать своё ничтожество...
А Валдис... что Валдис, уважаемый Валдис не нажирается водки и не ведёт себя как бабуин - вот высокопримативные дамочки и не хотят признавать в нём высокорангового. Ну, может, наглости не хватает, или ещё чего-нибудь такого, что для баб служит признаком. Всего-то.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 29.09.06 23:21

Не-а, это в нем человечности слишком много. На этом форуме, кстати, именно с таким изъяном мужчины собираются, в жизни они рассредоточены, потому иногда кажется, что людей не осталось. :) Одних это радует, других давит к грунту.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 29.09.06 23:28

Разведчик писал(а):Не-а, это в нем человечности слишком много.
Вот так и рождаются легенды о людях в интернете :lol:

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 29.09.06 23:49

Lilith интересный кусочек текста привела – спасибо Вам – очень показательно. С одной стороны – Запад – общество, в котором институт брака жестко регулируется Законом (брачным контрактом) - с другой – Азия – с её не менее четкими традициями, кои имеют всю ту же функцию Закона, хоть и неписаного.

А мы посередине. И не Азия и не Европа. С взаимными претензиями – М к Ж, Ж к М.

Весь этот тред навел меня на такие мысли о такой триаде понятий:
Мораль - Нравственность - Ответственность.

Мораль лично я четко разделяю от Нравственности, эти два понятия взаимопересекаются – но не идентичны. Мораль – это скорее внешний регулятор поведения человека в социуме (в частности в семье). Нравственность – это Дух. Нравственных людей мало, посему забудем о них и озаботимся проблемами морали.

Есть такое понятие – законы морали. В десяточку! Именно! ЗАКОНЫ. Свод правил. УПК. Базальтовый блок Хаммурапи.

Чем жестче работает в обществе Закон (светский или там Шариата) - тем общество МОРАЛЬНЕЕ. (не нравственнее! – не путать!).

Так вот – наше общество на данный момент умеет низкий градус морали. И в семейных отношениях тоже. Это касается и мужчин и женщин. О тех, кто оперирует лозунгами – «во всем виноваты бабы! (мужики)» - у меня лично возникает мысль о лоботомии и курсе принудительного выпрямления извилин.

Ответственность. Здесь Доктор сказал, что не видит смысла в глобальной ответственности перед друг-другом двух людей, которые вдруг решили жить вместе. Вот здесь стая собак и зарыта. Изначальное нежелание нести ответственность в семье - высокая степень свободы, либерализм в семейных отношениях - самый короткий путь к разрушению института брака. На одной любви и верой в высокую нравственность партнера семью трудно построить. Возможно, но трудно - судя по процентам разводов в России.

Патриархальная семья была идеальна в той социально-экономической формации, к которой была сформирована. Семьи распадались не потому, что у домостроевских женщин не было целлюлита, они все как на подбор были трудолюбивы, обладали ангельским характером, не любили тряпки-цацки и не обладали способностью к манипулированию, и слово фригидность – это придумка современных феминисток, потому как женщины эпохи домостроя читали только Библию и камасутру и поваренную книгу. А мужчины после женитьбы - мысленно плевались при виде декольтированных барышень и грезили только о своих драгоценных супругах. Угу-угу. Патриархальный уклад семьи давал лучшую экономическую выживаемость, а за устойчивостью «ячейки общества» зорко следили церковь и общественная мораль. Мощный, живучий, энергичный социум характеризуется именно крепкой семьей. Любая система, если в ней не запущен механизм самоуничтожения - стремиться к укреплению, к экспансии, к увеличению мощи.

Поэтому наше государство сейчас и дергается, как свинья на веревке - государству нужна семья, причем крепкая семья – потому как даже воспитать нормального ребенка – возможно только в полной семье – а воскресный папа с алиментами от белой зарплаты в 250 рублей в месяц – это ущербный вариант – как бы он не рвал фуфайку на груди о большом вкладе в воспитание ребенка.
Мораль потребна – вот и церковь сейчас к этому делу подключили, ведь именно церковь всю дорогу имела монополию на Мораль.

А Жириновскому надо изучить следствие 2-го закона термодинамики, потому «свободные отношения» - это энтропия. Они хороши для каждого в отдельности – потому как отвечают одному из естественных состояний человека – эгоизм - но для социума – это путь к вырождению.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 29.09.06 23:58

Ксантиппа, а раскажите про тех кого мало и про кого надо забыть. Меня признаться весьма интересует эта прослойка, по личным причинам. Будьте добреньки. :)

Ксантиппа
бывалый
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06.07.06 15:59

Сообщение Ксантиппа » 30.09.06 00:15

Ммм… «Житие святых» могу порекомендовать почитать :-)
А если не в шутку – такие люди, конечно, есть – они являются нравственными ориентирами, вот только жаль, что не героями нашего времени. Но они есть. У кого-то – это родные люди - муж, отец, мать, жена… у кого-то носителями Духа являются Библейские персонажи, у кого-то герои детских книг…
В общем, это люди близкие к «Идеалу».
Таких мало – они задают планку Морали – но не определяют общий градус.

Як! Опечатку увидела… в абзаце про патриархальную семью надо читать: «Семьи НЕ распадались не потому…»

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 30.09.06 17:16

Как просто стать святым на этой земле. :)

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 30.09.06 17:17

Вот Николай Угодник звание святого получил за мордобой. :lol:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 30.09.06 17:25

Я крепко подозреваю, что все чудеса в моей жизни - его рук дело. :)

Аватара пользователя
Dmitry
старейшина
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 27.01.06 13:44
Откуда: Подмосква

Сообщение Dmitry » 02.10.06 12:22

Разведчик писал(а):Я крепко подозреваю, что все чудеса в моей жизни - его рук дело. :)
Так ведь кроме мордобития - никаких чудес.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 02.10.06 12:31

Что ни попросишь, всё исполняет, но есть маленькое "но", надо что бы твоё желание и для людей добро несло. :D Вот например хочешь мужа. так получишь. но тогда обязана воспитать детей для людей, что бы дети смогли созидать для людей. :)

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 02.10.06 14:27

Коллега, Вы несете просто какую-то несторианскую ересть :P

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 02.10.06 14:31

Обоснуйте мнение, пожалуйста. :)

Аватара пользователя
Морская свинка
бывалый
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 28.05.06 18:19
Откуда: Селянка

Сообщение Морская свинка » 02.10.06 14:46

5 пункт несторианского кодекса

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 02.10.06 14:50

И что он гласит? И кто его писал?

Аватара пользователя
mikkka
бывалый
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 28.07.06 12:30
Откуда: СПб

Сообщение mikkka » 02.10.06 14:51

...напрягся разведчик...

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 02.10.06 14:56

:lol: не-а. не напрягся :lol:
У меня дружба с Николаем Угодником и полное взаимопонимание. Для него тоже нет ни чего невозможного, главное, что бы на пользу людям. Что бы счастье людям, ну и себе малость - душу согреть :) Иногда сердится, только он добрый очень потому ему плохо когда сердится. А я ж не хочу что бы ему плохо было, ведь друзья же мы или где. :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoldSky и 23 гостя