Патриархат на практике. От ДР.

[Плюша]

Достаточно долгими зимними вечерами
просто гладить котёнка на груди и
смотреть в окно... на старых облезлых
бездомных драных кошек...

Все же гладить?;)
А если не гладят,а полагают,что довольно с котенка и того,что сыт и в тепле? Пусть сидит тихо и под ногами не мешает...

[Доктор Рад]

Плюша здесь идет обсуждение модели, а не чуйства-радости-печали, ясно не?

[Mergen]

Ну хорошо. Есть вот у человека право занятся грязной, нудной и неинтересной работой. Красить забор. А есть альтернатива - побежать на речку купатся... Как долго это самое право на труд будет человека привлекать?

(У Тома Сойера это прокатило один раз. По быструхе, пока никто ничего не понял. Но ведь переспав, подумав, никто на следущий день заборы красить не будет. И огород не прополет, как тимуровцы.)

[lallivell]

Вы, самки выбираете исключительно животным инстинктом, поэтому чему вы можете научить?

Голословно.
Выбирать то могут и головой, зато потом...ой, мамадарагая. Все равно таким вещам должна учить мать: для девочки нет лучшего примера, чем поведение матери.

Уж кто-кто, а мужчины понимают, что лупоглазый ботан, как муж для родной дочки, куда лучше чем, полу-уголовник или весёлый компанейский алканафт.

Да я вообще считаю, что детям надо жениться/выходить замуж с благословения родителей.

[Mergen]

для девочки нет лучшего примера, чем поведение матери.

У меня мать всю жизнь работала. Сестра за этим понаблюдала, и решила, что работать не будет. И не работает. Как вор в законе. Уже до дурки себя довела, вены резала, но не работает...

[lallivell]

Mergen, мы ведь обсуждаем эти вопросы в разре патриархальной модели семьи, где наипервейшая задача женщины - внутрисемейный комфорт.
А про Вашу сестру...печально, конечно.[/b]

[Mergen]

Внутрисемейный комфорт - тоже результат труда. Тот же порядок поддерживать, борщи варить.

[Mergen]

Посидел, повспоминал. Были у меня уже в жизни ситуации, когда умники навроде МадДога пытались дать мне право заниматся тем, чем заниматся я не хотел. (Разумеется со скрытой угрозой. В виде кошек на помойке) В этой идейке вообще ничего нового нет, на западе таких умников пруд пруди...

Так вот, это наглое, лицемерное враньё вызывало у меня приступ дикой ненависти. Сразу и навсегда. И если я не мог отреагировать как Конан(Шварц.) то включал как минимум пассивное сопротивление по схеме Ганди.

[Mergen]

Ладно, когда заставляют силой и приходится подчинятся. Но когда ещё и за дурака держат, то обидно в квадрате.

[lallivell]

Конечно, результат труда. Все равно (ну это для меня) лучший стимул для девочки - ее собственная крепкая и счастливая семья, поддержанием которой в обозримом (для девочки) пространстве занимается мать. Понимание роли отца и мужа придет позднее, когда девочка уже будет более взрослой.

[Доктор Рад]

lallivel, просто смирись с тем, что это мужская обязанность вложить в голову дочери, ок? Вот и ладненько.

Просто потому, что жена не сможет донести правильно по форме - почему именно так нужно делать, а не по-другому.

[Доктор Рад]

Конечно, результат труда. Все равно (ну это для меня) лучший стимул для девочки - ее собственная крепкая и счастливая семья

Ну вот, видишь, и ты тоже это уже понимаешь.

Дело в том, что следуя обязанностям или находясь в поставленных рамках женищина, как и мужчина чувствует, что Я ЖИВУ ПРАВИЛЬНО.

Технически это чувство порядка. Противовес хаосу.

[Mergen]

Понимание роли отца и мужа придет позднее, когда девочка уже будет более взрослой.

Может и раньше прийти. Первый мужчина в жизни, которого видит женщина - это всегда отец.

[lallivell]

Да я как-то и не протестую, вроде)
Просто не понимаю, почему именно так, если девочка бессознательно копирует мать. И людям одного пола проще пойти на контакт друг с другом.

Просто потому, что жена не сможет донести правильно по форме - почему именно так нужно делать, а не по-другому.

А как правильно по форме?
Спрашиваю потому, что пытаюсь все это сравнить с моим воспитанием: может быть, все-таки критерии выбора мужа до меня до нес отец, а я дубина стоеросовая, просто не понимаю)

[Доктор Рад]

Мерген, Лаливелл.

Понимание роли мужа и отца придет к девочке только тогда, когда ей это понимание вложат в голову.

[Mergen]

По моему, метод Мада хорош только одним. Он позволяет гордому, тщеславному (но) подчинённому сохранить лицо при подчинении. Типа, меня не заставили, а я сам захотел...

[Mergen]

Понимание роли мужа и отца придет к девочке только тогда, когда ей это понимание вложат в голову.

Разумеется. Но как правило, это делает мать. (В наших реалиях) Когда ворчит на отца при детях. Критикует его. А дочь записывает программу, что мужик должен быть именно таким.

[Mergen]

У бабы редко хватает мозгов понять, что собственно происходит. Поэтому многое должен обьяснить отец.

[Доктор Рад]

Да я как-то и не протестую, вроде)
Просто не понимаю, почему именно так, если девочка бессознательно копирует мать. И людям одного пола проще пойти на контакт друг с другом.

А как правильно по форме?
Спрашиваю потому, что пытаюсь все это сравнить с моим воспитанием: может быть, все-таки критерии выбора мужа до меня до нес отец, а я дубина стоеросовая, просто не понимаю)

Я не смогу тебе этого объяснить. И сам Соломон бы не смог.

Мужской уровень понимания сути вещей многократно глубже женского.
Поэтому дочь никогда не сможет принять слабую картину мира от матери.
Просто потому, что у любого подонка-наркомана на улице, она будет в разы сильней и глубже. Поэтому дочь быстрей поверит ему, чем матери.

А отца круче картина мира как правило, ибо он уже давно не щенок, многое видел и многое знает.

[Mergen]

И людям одного пола проще пойти на контакт друг с другом.

Совсем наоборот. Не хочу во фрейдизм углублятся, но дочери с отцами легче общий язык находят.

[lallivell]

Может и раньше прийти. Первый мужчина в жизни, которого видит женщина - это всегда отец.

Не забывайте, что во многих семьях дети очень мало общаются с отцом. Я вон своего до 10-летнего возраста видела максимум раз в неделю дома, и то спал)

[Доктор Рад]

Разумеется. Но как правило, это делает мать. (В наших реалиях) Когда ворчит на отца при детях. Критикует его. А дочь записывает программу, что мужик должен быть именно таким.

Да нет же.

Просто кто-то должен эту функцию выполнять, а раз муж и отец эту ОБЯЗАННОСТЬ не выполняет, то мать берет её на себя.

Про последствия вы все знаете. :D

[Доктор Рад]

Не забывайте, что во многих семьях дети очень мало общаются с отцом. Я вон своего до 10-летнего возраста видела максимум раз в неделю дома, и то спал)

Ясен пень.
Отец забил на свою обязанность.
Результат - налицо.

[Mergen]

А я за шо?

[lallivell]

Я не смогу тебе этого объяснить.

Вы объяснили. Я поняла, о чем речь. И да, Вы правы: отец всегда мог объяснить мне с первого раза, и я ему всегда верила. Правда, я относила это на схожесть наших характеров.