Когда женщина не хочет вторго ребенка.

[Manann]

нет, я не готова. Я бы родила и второго и третьего, если б муж хотел. Но я бы не пошла работать проституткой, даже если б это было выгодно мужу.

[Hermit]

Тогда зачем вы впряглись за тех, кто рожать мужу не хочет?
bert вон возможность быть нужной мужу называет рабством, а вы то что сказать хотели по теме?

[Manann]

нельзя не хотеть родить мужу ребенка без причины, а причина у тетки одна - боязнь оказаться одной с двумя или несколькими детьми. Я впрягаясь, хочу сказать, что тетка вполне может вырастить и одна детей, не работая проституткой и я нескольким помогаю. Но жалею их. Зря они от них родили второго или третьего. Надо было башкой думать. И тупо отказать в рождении второго. Например, если он пьет.

[MacDuck]

Грелка остывает за ночь.

Электрогрелка не остывает.

Двух баб разве любить можно одновременно?

Конечно. И трех можно. Почему нет?

Мне муж говорит, что мой теплый бочок это его счастье.

Это его проблемы что там ему счастьем кажется.

[jerusalem girl]

боязнь оказаться одной с двумя или несколькими детьми.

Все мы ходим под богом.
Или Вы не потерю супруга имели в виду?
Но если так рассуждать, то зачем вообще создавать семьи и рожать даже одного, ведь будет преследовать боязнь остаться одной дитем и без привычного прокорма?

[Hermit]

Хермит, Макдак нигде ни словом, ни полсловом не упомянул о том, что мужчина дает женщине.

А зачем ЕМУ об этом упоминать?
Об этом надо спросить тёток, которые мужчин в ЗАГС тащат.
Огромное количество абортов - это неудачные попытки взятия на пузо. Вот их и спросите - ЗАЧЕМ? Тётки даже жизни собственных детей в жертву приносят, чтобы замуж выскочить. А вы у MackDucka спрашиваете.

И сам же писал про фактически рабство. Это он, а затем Вы снова про это повторили.

Нет. Он писал о НУЖНОСТИ мужчине. Цитаты я приводил. А вы эту НУЖНОСТЬ назвали рабством. Что показывает ваше личное отношение к мужчине - потребительское.
Не дай Бог ему что-то полезное сделать, это же рабство!

Причем я ее спрашивала, зачем вот такие отношения женщине, что она от этого получает? Молчание было мне ответом.

Это надо у женщины спрашивать. Ведь её НАСИЛЬНО к мужчине никто не тащит. Она в любой момент может развернуться и уйти. Так что рабством тут и близко не пахнет.
Рабством вы назвали именно НУЖНОСТЬ мужчине. Именно вы, а не MackDuck.

Поймите, наконец, я за счастливую совместную жизнь, а не за слепое служение мужчине только по факту его рождения мужчиной.

Это я понял. Я не понял почему совместная жизнь должна быть счастливой только для одной бабы, которая пользу для него рассматривает как слепое служение и рабство. Почему счастье для неё в слепом потреблядстве, а не в том, чтобы быть ему полезной и нужной, также как и он полезен и нужен для неё?

У семьи должны быть общие цели, совместные увлечения.

Вам нужен муж или подружка? У мужа увлечение - рыбалка, у жены - вязание, почему вас такая семья не устраивает?
Почему у мужа должны быть бабские увлечения?
Почему жена должна быть мужеподобна?
Почему вы совершенно не рассматриваете разнополую семью, ведь одинаковые увлечения могут быть только в однополом союзе?
Не потому ли, что под совместными увлечениями и общими целями, вы понимаете СВОИ увлечения и СВОИ цели. А когда заходит речь о целях и увлечениях мужа, вы сразу вопите о рабстве!

Если один подминает другого - ничего хорошего из этого не выйдет.

Так и есть. Поэтому и статистика разводов зашкаливает. Потому что бабы подминают мужей, пользуясь помощью государства. А попытки исправить ситуацию, чтобы женщина тоже что-то привносила в семью, вы назвали рабством для неё.

Если женщина не хочет детей, то не стоит человеку, нацеленному на многодетную семью, пытаться что-то в ней исправить.

Если мужчина хочет детей, то не стоит человеку, нацеленному на потреблядство, пытаться в нём что-то исправить.

Но и ультиматумы про пинком под зад - фигня какая-то. Просто спокойно расстаться в виду несовпадения мировоззрения.

Ну да, при этом оставить половину заработанного имущества, часть доходов на ближайшие нн-надцать лет и возможность воспитывать первого ребёнка.
Вы же именно этот ультиматум мужу и предлагаете - пинком под зад.

Ай, ладно, Вы меня в демагогию уводите, а мне спать пора.

Нет тут никакой демагогии. Тут всё совершенно ясно.

Нормальными отношениями вы считаете рабство мужа, а сделать что-то для мужа считаете рабством для жены.

[Hermit]

bert - всего лишь хороший пример по теме.

Хотелось бы ещё заметить одну вещь. Если тётки мужчинам впаривают об отсутствии 100-х средств предохранения, ссылаясь в том числе и на медицинские источники, то мужчинам в этом случае надо готовить вилки для снятия лапши с ушей.

Тёткам из ТС удаётся предохраняться так, чтобы не залететь, когда им это не надо. Они знают секрет.

Тайна сия велика (Еф. 5:32)

[Hermit]

нельзя не хотеть родить мужу ребенка без причины, а причина у тетки одна - боязнь оказаться одной с двумя или несколькими детьми.

Вот решение этой проблемы:

пусть будет НУЖНОЙ мужчине. Тогда он ее не выгонит с чем пришла. Так и должно быть. Никчемной бабе - пинка под хвост.

Пн, 28 Мар 2016 18:59
Но вместо того, чтобы учить женщин быть нужными мужчине, вы учите их жить без мужчин. Т.е. способствуете именно тому, чего тётки, по-вашему, боятся.

Я впрягаясь, хочу сказать, что тетка вполне может вырастить и одна детей, не работая проституткой и я нескольким помогаю.

Вам это не удалось. Наоборот, сам факт вашей помощи показывает, что одни они справиться не в состоянии. Об этом же говорит статистика (30% неполных семей живут в нищете) и элементарные подсчёты, приведённые выше. Выгодней замужем. В крайнем случае - проституткой.

Но жалею их. Зря они от них родили второго или третьего. Надо было башкой думать. И тупо отказать в рождении второго. Например, если он пьет.

А когда первого рожали не надо было башкой думать? Одного ребёнка без отца оставить - это вы считаете нормально, а двоих - низя. Почему вы дискриминируете первенцев, откуда такая нелюбовь к ним?
А вообще, как относиться к бабам, которые выходят замуж за алкашей, написала bert, с ней и спорьте:

Да, думаю если не ту выбрал – виноват сам. Надо было маленько поглядеть на девушку, прежде, чем ей совать без презерватива. надо было поглядеть на ее семью. Короче, торопиться не надо.

Вт, 29 Мар 2016 20:00
При этом надо учесть, что в ЗАГС бабы мужчин тащат, а не наоборот. Мужчины попадают в ЗАГС только в результате обмана со стороны тётки.
Но при этом пострадавшие от мошенниц виноваты сами, а мошенницы требует помощи и жалости.

В результате, Manann, ваша деятельность направлена на воспитание потреблядства в бабах и в конце концов приводит к их проституированию, что никак не способствует сохранению семей.
Если бы вы вели кружок вязания больше пользы было бы.

[Hermit]

Мое мнение - это лучше, чем "мягкая постель".

Вы так и не объяснили чем это лучше.
Чем лучше быть нищей, сбагривать детей посторонним людям и работать на тяжёлой работе, по сравнению с тем, чтобы рожать мужу детей, если дама замужем; или работать на лёгкой, высокооплачиваемой работе с предоставлением жилья, если шлюха не захотела заботиться о семье и муже.

Единственный вариант, который мне известен: некоторые дамы днём работают на заводе, чтобы была медицинская страховка и пенсионные отчисления, запись в трудовой, а вечерами подрабатывают на мягкой постели, где и зарабатывают основные деньги.
Но в этом случае они не выбирают горячие цеха. Им главное не деньги, а официальное трудоустройство. И, конечно же, они не вяжут сети, а перекладывают бумажки.
Знаю также огромное количество баб, которые живут в основном за счёт любовников, при этом также днём где-то работают для проформы - бухгалтером, аудитором, продавцом, чтобы была возможность оформить кредит.

И не удивлюсь, если нас накажут за офф-топ, потому что дамы из ТС вполне себе замужем, мужья их хорошо обеспечивают, выпинывать на мороз не собираются, помирать тоже.
Так что вот это ваше:

а причина у тетки одна - боязнь оказаться одной с двумя или несколькими детьми.

- прямая защита потреблядей, как и материальная помощь шлюхам, развалившим семью.

У вас своей семьи нет, что вы так печётесь о развале чужих?

Не разваливай семью - не останешься одна!

[Manann]

Ну здесь я согласна. Лучше, конечно с мужем жить и легче. и рожать ему и второго и третьего , если он хочет.

Просто не всем так везет.

Вот давайте одну опишу. Она деревенская. Приехала в город после школы. По русски даже плохо говорит, с сильным акцентом. На заводе работала. Замуж вышла. Родила первого. Денег стали мало платить. А он говорит - давай еще одного - мат капитал дадут -ипотеку возьмем. - они в коммуналке жили. Его комната от родителей. Родила. Взяли двушку хрущевку. Теперь че? Она в декрете, он выпить любитель, а завод работает по 4 дня и платят ему 9 тысяч, а на земледелку или в литейку он не хочет идти - наладчиком работает. Куда детей-то девать? Старшему 4 года. Пошла сама на земледелку. И сети вяжет. Все, что с сетей - гасит кредит+ за хату. Получает чистыми 14. Он получает чистыми 7, но как она говорит - типа сам одежку покупает себе и на поесть в обед и на пиво вечером. На садик она хотела с него взять - не дал. Сказал, сама плати.

И вот сейчас сказали, что за третьего будут давать 1.5 млн так он уже ей говорит - давай, как начнут давать - сразу третьего!

[Hermit]

Manann, вот женщинам из ТС - повезло, а рожать они не хотят.
Женщине в вашем примере - не повезло, а она рожает.

Вы своим примером как раз и показали, что если женщину обеспечивать и носить на руках, то у неё отверстия от сладкого слипнутся: ни давать, ни рожать не будет.
А вот если её в ежовых рукавицах держать, как это делает наладчик в вашем примере, то будет шуршать как шёлковая.

Мудрость веков, однако.

[Hermit]

Хермит, киса моя, моему мужу должно быть со мной хорошо и уютно. И я надеюсь, что так оно и есть. Никакого рабства. Ни его, ни моего.

Ну это пока он вам нужен. Чтобы удовлетворить свой материнский инстинкт за его счёт.
Цели будут достигнуты - инструмент будет выкинут за ненадобностью.
См. статистику разводов.

По поводу увлечений - должно быть что-то общее у обоих, например, предпочтение в кино или музыке...

Только полный дебил всю жизнь будет смотреть с женой один и тот же фильм или мыльные оперы для домохозяек.
Впрочем, чтобы обеспечивать во время беременности, дебил в самый раз пойдёт. Он должен работать, а не думать.

Та же рыбалка - вполне может быть совместной. Свекровь моя с мужем вместе на Волгу ездить любила, жить в палатках подолгу. Это было их совместное увлечение.

Не совместное. Это было увлечение мужа, а жена под мужа подстроилась. Как и должно быть в нормальной семье. Такие семьи не разваливаются.

И никого оно мужеподобным или женоподобным не делало... Не надо брать крайности-то! Вовсе не ВСЕ должно быть общим, просто должны быть точки соприкосновения.

Чем вас не устраивают совместные дети и совместное хозяйство? Зачем нужно что-то дополнительное? Чем вас не устраивают соприкосновения с мужем в постели? Не удовлетворяет?

А то в Вашем описании получается, что мужчина отдельно, женщина отдельно.

Это в вашем описании, а не в моём.
В моём каждый на своём месте: муж на своём, жена на своём. И есть естественные точки соприкосновения - секс, дети, хозяйство. Зачем нужно что-то дополнительное и искусственное придумывать?
Я вижу только одну причину: естественные не устраивают.
Т.е. жену не устраивает секс с мужем.
Жена не хочет от него детей.
Жена не желает вести хозяйство.
Желает развлекаться, смотреть фильмы, путешествовать, слушать музыку. Муж подбирается под увлечения жены, которые он должен обеспечивать.

Гарантия развала семьи, которая лопнет как мыльный пузырь.

После того как дети вырастут, что будет связывать этих двоих?

Внуки, совместное хозяйство, увлечения мужа, привязанность, перенесённые совместно трудности (не даром говорят: я с ним пуд соли съел). Много чего.

А вот как далеко вы уедете, слушая каждый день одну и ту же песню?
Что вы будете делать, когда ребёнок вырастет, а фильм надоест?

[Hermit]

ни давать, ни рожать не будет.

До меня дошёл глубинный смысл фразеологизма "ни дать ни взять".

[Manann]

Мудрость веков, однако.

Так разве же это хорошо, что она рожает и второго и третьего по требованию мужа, не думая совсем своей головой -как, на что и самое главное, какими она их вырастит? Ваши же ваши слова? - А как потом своим детям жить в таком мире, в окружении тех талпаёпов, мамашам которых помощь оказывала, в голову не приходит. Shocked

мудрость веков ...

[скорпи]

Природа мудра..И подбираются пары, согласно ее зова:)

Если такая жена не устраивает, то ее меняют (легко) на другую, которая и 3-х родит легко.
А когда постареет , меняют 40- летнюю на 2-х 20-летних упругих телочек, которые опять родят хоть еще по двое-четверо.

Мужчина выбирает себе нужную женщину сам.
Если выбирают его и он живет по ее правилам, то он просто - баран.

[Vorona]

Скорпи, внимательней читай СТ, мужикам за сорок и они не Абрамовичи, поэтому вариант "разменять на 2 по 20" не катит.
Разведутся, их поляна - разведенки 35+ с детьми. Чужими.

[Hermit]

Мудрость веков, однако.

Так разве же это хорошо, что она рожает и второго и третьего по требованию мужа, не думая совсем своей головой -как, на что и самое главное, какими она их вырастит? Ваши же ваши слова?

Мои. Только вы сильно поперепутали.
Эта женщина рожает мужу, живёт с мужем и послушна ему.

А вы пишете, что поддерживаете шлюх, которые развалили свои семьи. Эти слова к вам обращались. У вас нет семьи? Почему вы не занимаетесь своей семьёй, а занимаетесь посторонними шлюхами?
Сходите ещё проституткам помогите, у них тоже у каждой своя история. Одна в институт не поступила, другая на учёбу копит. Вот и помогите им, раз сердобольная такая.
В колонию какую-нибудь сходите, там тоже все невинно пострадавшие и ни один себя виновным не считает.

- А как потом своим детям жить в таком мире, в окружении тех талпаёпов, мамашам которых помощь оказывала, в голову не приходит.

Похоже тут некуда и нечему приходить. Если мадам замужнюю женщину от шлюхи отличить не в состоянии.

Вот давайте одну опишу. Она деревенская. Приехала в город после школы. По русски даже плохо говорит, с сильным акцентом. На заводе работала. Замуж вышла. Родила первого. Денег стали мало платить. А он говорит - давай еще одного - мат капитал дадут -ипотеку возьмем. - они в коммуналке жили. Его комната от родителей.

Муж помог девушке перебраться из села в город. Обеспечил жильём. Причём девушке, которая толком по русски не говорит. Взял в жёны, а не поматросил и бросил. Что не так-то?

Родила. Взяли двушку хрущевку. Теперь че?

Улучшили жилищные условия по совету мужа. Что не так?
Он же не пропил материнский капитал, всё по делу.

Она в декрете, он выпить любитель, а завод работает по 4 дня и платят ему 9 тысяч, а на земледелку или в литейку он не хочет идти - наладчиком работает.

Наладчик - это человек как минимум со среднетехническим образованием. Работает по специальности. Вы то здесь с какого боку? Кто вы такая, чтобы решать где ЧУЖОМУ МУЖУ работать?

Взял жену из села, плохоговорящую, обеспечил жильём. Manann, ей МАЛО? От жадности в зобу дыханье спёрло? Или вам неймётся чужую семью разрушить?

Есть люди, которым плохо, когда другому хорошо.

Куда детей-то девать?

Ваше то какое дело? У детей есть отец и мать. Пусть они и решают. Вы СВОИХ ДЕТЕЙ куда деваете, пока чужие семьи разваливаете?

Старшему 4 года. Пошла сама на земледелку. И сети вяжет. Все, что с сетей - гасит кредит+ за хату.

Кто кредит взял и на что? Алкаш на пиво? Ставлю десять против одного, баба взяла кредит на занавески с розочками в новую квартиру, не спросив разрешения у мужа.

Получает чистыми 14. Он получает чистыми 7, но как она говорит - типа сам одежку покупает себе и на поесть в обед и на пиво вечером.
На садик она хотела с него взять - не дал. Сказал, сама плати.

И вот сейчас сказали, что за третьего будут давать 1.5 млн так он уже ей говорит - давай, как начнут давать - сразу третьего!

Мне только не понятна ваша роль во всей этой истории. Живут люди как могут. Не всем Абрамовичами быть. Должен и работать кто-то. Вы что делаете в ЧУЖОЙ семье? Какое вам дело? Неужели так неймётся чужую семью развалить?

[Hermit]

Скорпи, внимательней читай СТ, мужикам за сорок и они не Абрамовичи, поэтому вариант "разменять на 2 по 20" не катит.
Разведутся, их поляна - разведенки 35+ с детьми. Чужими.

Vorona, а сколько стоит родить? Если только Абрамович может себя ребёнка позволить.

Раз уж торговля детьми пошла, мне интересно просто.

Правительство решило, что 100 000 дороге бабе за ребёнка платить. А вы почём берёте?

[Vorona]

Hermit, читайте внимательно и не передергивайте!
Мужинам из СТ за сорок, по материальному уровню - ни разу ни Абрамовичи, разведутся с женами, и что дальше? С кем будут новую семью создавать и новых детей рожать? Неужели с 18-ти летними патриархальными девственницами?
Это токо мячтать, а по факту их поляна - разведенки 35+ с детьми, чужими.

[Hermit]

Vorona, читайте внимательно и не передёргивайте!
Какое вам дело с кем они будут семью создавать? Почему вы решили, что создать семью в состоянии только Абрамовичи, нормальным мужчинам это не по карману? Сколько стоит сейчас создать семью? Я давно не создавал, поэтому не в курсе.
Вы лично сколько денег взяли с мужа, чтобы он создал с вами семью?
Вы - патриархальная девственница, а ваш муж - Абрамович?
И сколько взяли с мужа за рождение детей?

P.S. А если меня серьёзно заинтересует этот вопрос, то я буду интересоваться у ЗДОРОВЫХ женщин, которые в состоянии родить ЗДОРОВЫХ детей.
P.P.S. А вообще тема скатилась к вопросу торговли.

[Vorona]

Hermit, демагогию прячем в карман!
Речь идет о конкретных людях из СТ, которым за сорок и которые вдруг решили, что хотят второго ребенка.
Им порекомендовали развестись с негодными женами и искать новых, которые будут с охотой рожать.
Поскольку патриархальные девственицы 18-ти лет, горящие желанием выйти замуж за немолодых, детных разведенцев существуют только в мечтах, то этим мужикам светят только разведенные дамочки 35+. Скорее всего с детьми, чужими.

[jerusalem girl]

Bert
Мы не знаем причины разводов, если только автор не создает свою тему.
Мужчины намного реже идут на развод, чем женщины.
Они до последнего:
-винят себя
-ищут рациональные способы сохранения семьи
-пытаются изменить ситуацию с решением о разводе. алени это слезы-брюлики-просьбы подождать и заверения измениться, матерые капитаны своих кораблей выставляют свои условия и дают жене шанс их принять.
Развод для мужчины - это крайняя мера.
Возьмите что главу семьи, что прикроватного коврика - все за попытку спасти тонущий корабль.

И возьмите истории ОЖП.
Чуть что не так, не по ее плану - визг о разводе и выставление на алименты хоть Абрамовича, хоть дворника Васю.

После этого говорить о равной степени вины за развал семьи не к месту.

[скорпи]

С кем будут новую семью создавать и новых детей рожать? Неужели с 18-ти летними патриархальными девственницами?
Это токо мячтать, а по факту их поляна - разведенки 35+ с детьми, чужими.

С девчатами из села, без прописки , жилья ..
Тем ведь нужно как то в городе закрепиться.
Поэтому выходят , хоть и младше вдвое.
И не нужно быть Абрамовичем.))

При этом девки совсем не страшные, кровь с молоком..Еще и теща зятю в ножки кланяется и таскает им сумки с харчами и консервациями:.
Прынцеса не пойдет за такого, да и не женится он уже сам.
Гламурные красотки - удел неопытных, падких на внешку.

[скорпи]

Выбирать надо ДО и в молодости, а не в " за сорок" встрепенуться и решить начать жизнь с чистого листа.

Так многие в молодости и женятся - по любви.
В любви часто выбирают - красивую, молодую, но часто не ту..
Не получается у нее стать ему хорошей женой.
Потому что в ее представлении брак - это когда ей лучше , чем было в девичестве..Холят , лелеют, заботятся и куча других бонусов.

Про труд, обязательства, долг - и речи не идет.

[скорпи]

опять все на женщин сваливаем? вы ж умнее, сильнее, мудрее и вообще венцы творения.

Не всегда жена мужа слушает...
Подчиняется и делает все , что ей велят.
Чаще наоборот все и на перекор. Сколько можно воевать и нужно ли?

Как то давно, кажется Дружище , писал, что хорошая жена , закроет глаза, даст руку мужу и он ее ведет по жизни..
Конечно это сложно - так довериться.
Но в этом - суть брака.
Мужчины - стратеги, женщины - тактики. Они не видят того - что получится на выходе из цепочки каких то событий.