фитнесс зал (по русски качалка) и траблы с массой

[Коля]

Какая же это не программа? Это направляющие принципы.

Меньше простых углеводов и жиров основано на предпосылке, что их пропорция в типичной современной диете велика.

Тестостерон, особенно в 40 - на анализы к врачу. Вообще какая бы не была программа надо переодически измерять прогресс, и соответственно вносить изменения. Тогда и не надо слепо доверять - прогресс либо есть, либо его нет.

[d2s]

Одинокий Волк кето палит гликоген и выбивает из любой программы в раз, смысл? он же не на олимп сушится.

http://www.fit-live.com.ua/node/270 как то так.

[d2s]

Коля меньше углей на сколько? Сколько углей вообще грузить? Как считать? Жиров каких - полинасыщенных или полиненасыщенных? Их соотношение? И желательно, что бы диета учитывала новые исследования, например, что уровень холестерина не связан прямо с потребление насыщенных жиров.
Аналогично с тестостероном. Уровень его выработки с годами конечно снижается, НО установлено, что силовой тренинг увеличивает его секрецию в определенных условиях. Одним из них является присутствие в рационе достаточного количества жиров, но правильных жиров.

[Одинокий Волк]

Одинокий Волк кето палит гликоген и выбивает из любой программы в раз, смысл? он же не на олимп сушится.

Это демагогия, и ничего более. Если Вы не в теме, прежде чем открывать полемику - ознакомьтесь с базовыми (хотя-бы) принципами энергообеспечения организма.

[Качок]

d2s ну до и после результат у них одинаковый молодцы. Но именно в кето полноценно заниматься не получается. Либо надо на чередовании либо сразу на низкоуглеводку и все.

[Одинокий Волк]

Качок, у кого не получается, у Вас? Значит на кето вы и не пробовали переходить. О вкусе устриц спорите? Какие именно протоколы Вы выполняли на отсутствии гликогена?

Я вот ВСЕ тренировки провожу на нуле гликогена. Все до единой.
Хотя не на кето. Видите, как глупо не знать процессов и начинать о них спорить?

У Вас бардак в голове. Гликоген истощается постоянно на нужды организма. Сколько его у Вас сейчас? Вы знаете? А я вот примерно представляю, сколько у меня.

[Качок]

Одинокий Волк раздражает когда собеседник умничает не по сути. Если вас не затруднит..
В зале со мной занимается около 40 человек которые делятся своими впечатлениями на кето, на низкоуглеводке и т.д. Лично я не пробовал, я как все набираю на зиму и сушусь низкоуглеводкой на весну, доволен как слон.

[Одинокий Волк]

Тестостерон, особенно в 40 - на анализы к врачу.

Становая 20-30 повторов на 6 подходов с паузами 10 секунд 3 р в неделю - и врачи идут лесом, пока не отжарили.

[Одинокий Волк]

Одинокий Волк раздражает когда собеседник умничает не по сути.

Раздражает? не настаиваю на общении. Либо так, либо не задерживаю.

Лично я не пробовал, я как все набираю на зиму и сушусь низкоуглеводкой на весну, доволен как слон.

А я не сушусь. Я живу. Уже писал об этом.
На низкоуглеводной у Вас гликогена и нету по сути. А мозгу питаться почти нечем. Ни гликогена, ни кетонов. Вот Вас и раздражает всё.

[Качок]

Одинокий Волк причём тут трата, вопрос в восстановлении. Оно затруднено без сбалансированного питания.

[Одинокий Волк]

Вопрос в демагогии. разные протоколы, разные энергетические нужды.
Мне тренировка на гликогене ничего не даст.
А высокоповтор я делаю на чистой глюкозе, и её хватает.

[Качок]

Одинокий Волк хорошо, давай по порядку, вот смотри занимаюсь я с товарищем. По программе, суть не столь важна. Он на кето останавливается, я иду дальше наращиваю. На низкоуглеводке вообще нечего не остаётся само собой, но и тренировки на этот период не требуют отдачи главное быстро сбросить..

[Одинокий Волк]

И?
Я вот прихожу в зал, а там половина останавливается, половина жирее, половина худеет, половина п*здит с тренером. дальше что?

Вы не представляете механизмы процессов, о чем Вы собираетесь полемизировать?

Ответьте хотя-бы на простой вопрос - что является квантом энергии для работы мышцы? Вы можете мысленно представить всю цепочку от еды до сокращения?

То, что Ваш друг на кето не может выполнить тренировку - так надо головой думать, я об этом писал. ЦЕЛЕВАЯ еда. Тренинг - не покупка шубы. Если предстоит высокообъемка и многоповтор - может и гликоген закончиться. надо смотреть, сколько его, сколько добавить еще во время трени энергии извне. Или не добавлять. Или лучше без гликогена. ЭТО и есть план энергообеспечения тренинга.

Вы понимаете вообще о чем я?

[Одинокий Волк]

Качок, я не собираюсь умничать и вы*бываться.
И до Вас лично мне нет дела.

Поймите разницу между тем, что говорят и делают все и сутью вопроса.
Проблема гораздо более комплексная, чем Вы думаете.
И быть стройным гораздо проще, чем все думают.
просто не надо зацикливаться на старых избитых стереотипах и штампах.

Вы слышали, что нужен гликоген для того. чтобы выполнить длительную работу. Верно. но зачем? Ведь надо чтобы было трудно, только так можно создать дефицит. который приведет к адаптации и изменениям.

Я Вам серьезно говорю - нет нужды засаливаться и потом сушиться. Это во-первых, дрочево для организма и во-вторых, в итоге ничего не оставляет на-гора.

[d2s]

d2s ну до и после результат у них одинаковый молодцы. Но именно в кето полноценно заниматься не получается. Либо надо на чередовании либо сразу на низкоуглеводку и все.

Кето и есть низкоуглеводка :

Доказано, что потребление даже 100 г. углеводов в сутки не прерывает кетозных процессов, и организм продолжает избавляться от жира. Примерно 50 г. потребляет мозг, остальное – мышцы. Причем, серьезный тренинг требует дополнительных углеводов.

Неделя на переход на кето, потом баланс углей.
А вообще в чем вопрос? Работает ли кетонка при соблюдении ее правил? Работает. Работает ли сбалансированное питание с углеводным чередованием с учетом тренинга? Тоже работает. Но все это в первую очередь инструменты профессионалов, не диеты для повседневной жизни.
Обычным людям нужна диета, которую можно без ущерба выдерживать постоянно, пусть и не добиваясь быстрых результатов.

[Вивьен]

Дико извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу очень занимательную беседу :D
Хочу обратиться к господину Одинокому Волку.

ОВ, подтверди пожалуйста инфо, что ты и Мардж не знакомы в реале вообще. И никогда не встречались и встречаться не собирались.
А все сплетни - просто домыслы, не более.
Спасибо :D

[Одинокий Волк]

В дурдоме день открытых дверей?

[Коля]

d2s допустим, мы даже рассчитали какие элементы и когда, в каком количестве нужны конкретному организму. Тогда возникает другая чисто практическая проблема - как дозировать реальную еду, ведь даже куриные яйца разнтся в размерах на 40%.

Поэтому на мой взгляд любая эффективная программа должна включать .прямую и обратную связь.

[Одинокий Волк]

Кето и есть низкоуглеводка :

Не совсем так (опять-же, пишу в эфир, не для Вас). Кето - это получение кетонов из жирных кислот в печени и их использование в качестве замены гликогена для работы органов и тканей.

Но учитывая, что при ниже 100 гр КОМПЛЕКСНЫХ углеводов с крайне низким ги и половиной клетчатки начнется кетоз, то да.

но ведь эта цифра - не фактическая. Фактически должно быть почти нулевое моментное поступление глюкозы в кровь - в этом суть. В отсутствии гликолиза, полном и 100%м из внешних сахаров. можно же 100 гр углей и куском хлеба захомячить. Ну и привет, пошел гликолиз=, пока кетоз.

А то я знаю человека который на кето выпивал 3 бутылки пива. ну а чо, меньше 100 гр углеводов

[Одинокий Волк]

А вообще в чем вопрос? Работает ли кетонка при соблюдении ее правил? Работает. Работает ли сбалансированное питание с углеводным чередованием с учетом тренинга? Тоже работает. Но все это в первую очередь инструменты профессионалов, не диеты для повседневной жизни.
Обычным людям нужна диета, которую можно без ущерба выдерживать постоянно, пусть и не добиваясь быстрых результатов.

Именно так, ппкс.

[Вивьен]

В дурдоме день открытых дверей?

Конечно, сладкий...
Подтверди инфо, что меня не знаешь в реале вообще.

[Качок]

Одинокий Волк я и призываю не парить мозг, доказывая кто умнее и глупее книжки читал. Я понимаю о чём вы говорите, для чего пересказывать биохимию мышечных сокращений?! Вам это надо? Мне нет. Я пытаюсь, теоретическую часть сказанную вами связать с практикой. Не липнет.
Какой процент людей у вас в зале может похвастать просчитанным по энергозатратам питанием и расходом как таковым?! Сколько у вас лично ушло времени на это. Вот мой друг работает, пусть с ошибкой так-как тренинг слишком высокообъёмный. Питание получается не целевое, он тормозит. Выход?! Понятно что нужно энергообеспечение и расчёт. Это нужно вообще при любой диете и тренинге. Но опять же по шаблону и стереотипу, качки с стажем 30 лет скажут ему - не морочь голову набирай массу. И он достигает результата на соревнованиях и т.д. жир и т.д. Дрочево? Да, дрочево, нафига делать 2 процесса если можно один. Но они 30 лет работают и берут места.

Понимаешь о чём я говорю?!
А вичи говорит

Да насчет еды, я ем много, плотно, и сытно. Очень тяжело остановитцца! Особенно когда сам готовлю!

какое у него энергообеспечение?! Вот и я о том-же.

[Одинокий Волк]

Так вичи хочет стать спортсменом для подиума? Нет.
Но хочет кубики.

Путей два.
1. Сразу и всё ненадолго минус здоровье. (химия творит чудеса)
2. Вышеописанное - тренер (который не на подиум, а простой, обычный тренер со стройным телом и кубиками), который составит план. И будет ОТВЕЧАТЬ за результат.

[Вивьен]

Подверждай сейчас же, что ты со мной незнаком
Я ЖДУ, ПРЯМО СЕЙЧАС!!!!!!!!!!

[Качок]

Одинокий Волк да не хочет он кубики, они у него есть.
у него объём не растёт.

Что делать? объем нужен именно на бицепцах и трипцепцах (хз как по медицински)

Оптимально и для всех - тренер. Либо как ты - долго и упорно читать, понимать, ограничивать и т.д. Я думаю он не пойдёт ни так ни так. Если б хотел к тренеру давно б пошел.

вот и выяснили основные концепции твоих тренировок