Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 27.01 Brissen: Кому надо - тот в курсе Блин, пацаны, такое впечатление, что вы там тайное общество создаете :) В конце концов, вы агитируете, или шифруетесь? "Несколько раз говорилось"... Да это на главной должно висеть. Создание реальной организации - если это случится, и организация будет достаточно многочисленной, это будет самый значимый практический результат. Об этом трубить нужно везде. Не качу я бочку ни на кого, просто спрашиваю, и, если честно, недоумеваю. Brissen: Если мы хотим видеть в рядах умных людей, - то нет. Надо иметь четких ответ на вопрос "А что вы в итоге хотите?". А в наших рядах умных людей уже итак достаточно. Новоселов, Селезнев, Аригор, Cliff - да полно, прошу извинения, кого не упомянул. А насчёт чёткого ответа - тут я согласен. Иметь нужно. Я вот, наверное, не умный. В обсуждении соседней статьи когда пытался четкий ответ получить на этот вопрос как раз в общении с Вами - не ответ получил, а минус в репутацию :) Возможно, этого ответа еще не выработано. Ну так давайте этим тогда и заниматься. Не, кому интересно, пусть дальше здесь трут - вот бабы такие, да бабы сякие. Но кто-то это уже перерос? Заведите кнопку отдельную на главной, или тему на форуме, пусть там рождается - устав, программа. Я думаю, и те же Новоселов с Селезневым в те темы гораздо чаще ходить начнут, про баб-то они уже все что могли - сказали. И по последнему абзацу. Наверное, я идеалист и дилетант, но считаю, что нам никакие сторонники и не нужны. Плевать, чего там у феминисток. Они впаривают ложные ценности, кого смогли, того и лоханули. Если до этих экологов и социалистов это не дойдет - пусть летят на помойку вместе с феминистками. Только я думаю, они вовремя сообразят, и в сторонку отойдут. У меня складывается впечатление, что Вы считаете, что для успешной деятельности МД должно заручиться поддержкой от тех, кто уже у власти. Я считаю, что в этом нет необходимости. Сила в правде, как говорил персонаж Бодрова. А правда на нашей стороне. На мой взгляд, всё это финансирование политических партий нужно для тех политических сил, которые отстаивают интересы конкретного ограниченного круга лиц. Правильно, зачем я буду голосовать за какого-то Васю, чтобы он пролез к кормушке? Чтобы я за этого Васю проголосовал, он должен меня или купить, или через СМИ зомбировать. Тогда, конечно, Васе понадобится много денег, чтобы к этой кормушке пролезть. Но если есть партия, которая будет реально защищать МОИ интересы, неужели я не проголосую за неё? Неужели я не подпишусь за то, чтобы она выдвигалась в ГосДуму? Нам не нужна ничья поддержка, нам надо набрать три-четыре тысячи активных членов по стране (можно больше), которые сами наберут необходимое количество подписей. Утопия? Возможно. Но я от себя десять-пятнадцать подписей смогу предоставить. Так что осталось найти 3999 таких же. И последнее - политические взгляды. Они должны быть нейтральными. Нас объединяют идеи МД, вот они и нужны в программе. Того, что будет нас разъединять, в программе быть не должно. Поэтому каждый должен для себя решить, кто он прежде всего - либерал или МДшник. Либерал - иди в Яблоко или куда там? Коммунист - дуй к Зюганову. Если ты МДшник - вот тогда давай к нам. А чего мы хотим в итоге - я лично хочу нормализации законодательства в сфере семьи и МПО. Вот когда цель эта будет достигнута - тогда МД своё существование и может прекращать, и можно снова будет вспомнить о своих политических взглядах.

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 26.01 Brissen: А это, кстати, - в процессе. А почему не информируете общественность? Устав пишете? Проект можно вывесить для обсуждения, может, кто чего подскажет умного. Или это секрет чтоли? В минюсте регистрироваться собираетесь? Brissen: Для этого программа нужна. Я немного далек от этого. Программа - это бумажка, которую обычно никто не читает (из избирателей)? Думаю, что это вторично. Это всегда можно написать, если будет зачем. Если будет реальная организация, способная набрать за короткий срок 50 000 подписей (особенно без найма сборщиков подписей со стороны), то уж бумажку-то она напишет тем более. Единственный вопрос - лично я думаю, что эта программа не должна затрагивать никаких политических вопросов, за исключением вопросов, поднимаемых МД, и заниматься эта партия или организация не должна никакими вопросами, кроме МДшных. Иначе, если под видом МД полезут условные коммунисты (либералы / едрошники)- я за себя сразу говорю, я пас.

Hock Nikolaj Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +2 Замечание Модератора: [хамство и оскорбления] [демагогия] Немножко не так. Демагог обосрался, но пытается гавно в собственных штанах выдать за чужое. Еще и фразу "сам дурак" бабам приписывает, клоун.

Hock Domin1c Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +1 Ну и правильно. Предлагаю в следующий раз, просто для прикола, когда вылезет очередной чудак с наивным предложением создать политическую партию (а они вылазят регулярно) написать сообщение в его поддержку. Фиг с ней, что мы при жизни не увидим результата. Но может благодаря нам хоть дело сдвинется с мертвой точки? А даже если нет - что мы потеряем?

Hock Domin1c Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 Да я опять немного не о том. Вы всё знаете, но продолжаете ходить сюда. Значит, на что-то надеетесь всё же? Надежда умирает последней. Я, например, надеюсь, что рано или поздно будет создана общественная организация, а затем на её основе партия, которая сможет влиять на законы. Надеюсь, что ситуация изменится в лучшую сторону. А Вы зачем сюда на сайт заходите?

Hock Domin1c Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +1 Задачу ставят члены МД. Сегодня агитируем и просвещаем, а завтра - влияем на законы, почему нет? Ну вот Вы например. Просветились? Вроде уже всё понятно, почему такая ситуация вокруг. Просвещаете других? Но я не помню Ваших статей (это не претензия, констатация факта. Я тоже статей не пишу). Что я делать буду дальше в своей жизни, я уже знаю, все ответы нашел (по крайней мере в данный момент мне так представляется). Но зачем-то и Вы, и я заходим сюда? Зачем?

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +1 Ну так я выразил вроде, нет? Если Вашим языком выражаться - пытаться спасти сначала лодку, а затем корабль. Две цели, к обеим нужно стремиться: Вырастить адекватное, правильно воспитанное потомство. И вот здесь уже можно обсуждать, как это сделать в существующих крайне неблагоприятных условиях. На сайте много статей на эту тему, согласен. Собственно, основная мысль обсуждаемой статьи в этом и заключается - да, воспроизвестись сейчас тяжело, но надо искать варианты. Легче всего сказать: "Все бабы леди" и ничего не предпринимать. Но, разумеется, нужно учитывать неблагоприятное законодательство. Скажу за себя. Сын есть. Воспитанием занимаюсь. Алименты плачу 2610 руб в месяц. У меня ничего не отжали и не отожмут. Вынужден констатитровать, что хотя сын явно чувствует себя счастливым в те моменты, когда с ним находятся одновременно оба родителя - я и мать ребенка, заставить бабу проживать со мной на моих условиях мне не удалось. И вторая цель - по-возможности пытаться влиять на окружающую среду политическими методами. Начало положено сайтами МДшной тематики, агитация и пропаганда ведется. Продолжить созданием общественной организации. Минимальная цель - получить доступ к СМИ, например, через участие в предвыборной кампании, когда по закону СМИ обязаны будут предоставить эфирное время для выступления (цель попасть в Думу не стоит!). Следовательно, промежуточная цель - набрать 50 000 подписей для участия в выборах в ГосДуму. Почему-то здесь утверждают, что для этого понадобятся миллиарды рублей. Не знаю, возможно. Но я лично готов поставить свою подпись, и собрать еще несколько подписей совершенно бесплатно, и даже оплатить почтовые расходы из своего кармана. Если я тут не один такой - миллиарды рублей не понадобятся. И мне лично очень не нравится, что данный сайт скатывается от этих больших задач куда-то в сторону тем: "Как нахаляву перетрахать кучу баб". Может, "лодку" и удастся спасти, но "корабль" - вряд ли. Да и станет ли счастливым такой "лодочник" - сомневаюсь. Тот же Михаил Н., находясь в таком же отвратительном правовом поле, как и все, не спешит разрывать свои отношения с женщиной - значит, возможность трахать разных баб его не полностью удовлетворяет.

Hock Nikolaj Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +2 Nikolaj: Второй абзац, еще разок Ну то есть ничего конкретного у вас нет. Только пустые слова. Хорошо. Nikolaj: почему вы считаете что вам кто-то что-то должен предлагать? Вы вполне заслужили свое клеймо демагога, вам не один раз было сказано что нет 100% способа, рабочего алгоритма который подходил бы всем мужчинам, но вы продолжаете настаивать на том чтобы вам этот самый способ выдали, разглагольствуете... Демагогический прием "подмена тезиса". Я не утверждал, что мне кто-то что-то должен. Я не просил предоставить мне "100% способ рабочего алгоритма который подходил бы всем мужчинам". Я просил пояснить, каким образом будет происходить воспроизводство общества, откуда брать потомков. Из семьи не надо. Так откуда? Пусть эти способы не 100%, пусть они подойдут хотя бы некоторым. Но обозначьте эти варианты? А понятно мне, что вы занимаетесь демагогией и передергиванием Nikolaj: Говоря "может не подойти" вы либо : а) Заявляете, что ... б) Занимаетесь пустословием, т.е. ... Демагогический прием с незаметным нарушением логики. Кроме ваших двух вариантов возможны и другие варианты, которые Вы "забыли" указать. Кроме того, второго варианта просто нет, под видом варианта написано скрытое оскорбление. Nikolaj: Кто дал вам право решать за всех участников МД, что им нужно делать и куда им нужно уезжать? Демагогический прием "подмена тезиса". Приписываете мне то, что я не говорил. Я ничего за всех не решаю, и никому не навязываю. Здесь лишь обозначено одно из необходимых условий для нормальной жизни и воспроизовдства. Выполнять эти условия или нет - личное дело каждого. Nikolaj: Создавайте, агитируйте. Почему... Почему вы считаете что деятельность сайта... Почему МД должно создавать вам партию, кто сказал... Очередная демагогия. Многократная подмена тезиса. Раздергали по отдельности фразы из контекста, выхолостив основную мысль сказанного, что позволило вместо ответа перейти на личности. Nikolaj: Ну блин, раз это все так просто, почему бы вам Демагогический прием "подмена тезиса". Слово "просто" присутствует в моей фразе, но имеет совершенно другой смысл по сравнению с тем, что вы написали в ответ. Nikolaj: Знаете, а Вам точно нужен... Далее идет комбинация демагогических приемов "подмена тезиса" и "переход на личности" (переход на личности имел место и ранее). Ничего из того, в чем вы меня обвиняете, я не писал и не требовал. Nikolaj: ...Вы способны только разглагольствовать о создании чего-либо, вам не нужен Патриархат иначе вы бы... Попытка манипуляции, похожая на женскую: "если бы ты был настоящий мужик, ты бы..." В моем первом сообщении, обращенном к вам, я спросил, какой вывод и что предлагаете. После нескольких ваших сообщений мне ясно, что вы не предлагаете ничего, кроме демагогии, оскорблений, и троллинга. Данные упражнения мне наскучили, извините. Выяснять, умышленно вы это делаете, или случайно получается, мне не интересно. За сим позвольте откланяться.

Hock Domin1c Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 25.01 +1 Да это понятно всё. В одиночку мало что сделать можно, хотя можно попытаться. Я немного про другое - в стратегическом плане что делать? Цели какие у нас? Есть они вообще? Что мы здесь делаем, просто плачемся друг другу, или еще зачем-то сюда заходим? Не, мне сейчас начнут объяснять, что "не надо про корабль, надо про лодку" А я так скажу, может, сначала лодку, а потом все-таки и корабль попробовать спасти? А иначе какой смысл суетиться вообще? Даже если на лодке спасешься, без корабля до берега все равно не доплывешь. Тогда получается, трахайся, живи в свое удовольствие. Вот только малолетки пока не понимают, что нет в такой жизни ощущения полноты и счастья.

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 +2 Я внимательно перечитал статью. Насколько я понял, автор призывает строить семью, но не в действующем правовом поле. Строго говоря, он вообще не призывает строить семью, а оставляет этот вопрос на усмотрение читателей. Перечитайте внимательно последний абзац статьи. Поэтому считаю данный комментарий на эту статью ошибочным (возможно, я ошибаюсь сам).

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Есть и другие фразы, которые хотелось бы понять, что они означают. Вечером поищу.

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Михаил, пожалуйста, поясните, что Вы имели ввиду, когда писали фразу: Мемуары Омеги: Короче, очередной эпос на тему - "как прожить с крокодилом, чтобы он не откусил пол@пы?!..."

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Возможно, я неправильно Вас понял, и некорректно передал Ваши слова. В таком случае, я извинюсь перед Вами публично. Просто скажите, по Вашему мнению, следует ли пытаться выстраивать долговременные отношения женщиной? Следует ли пытаться создать союз между мужчиной и женщиной?

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 В личной переписке Михаил разрешил задать интересующий меня вопрос публично, и обещал не банить, поэтому продолжим здесь. Итак, Михаил, Вы известны как последовательный противник выстраивания долгосрочных отношений с женщиной, и призываете других мужчин не вступать в такие отношения. Кроме того, читая Ваши статьи, можно сделать вывод, что Вы обладаете необходимыми навыками, чтобы достаточно часто менять партнерш. Одновременно с этим в одном из своих видеороликов, Вы сказали, что полтора года назад познакомились с женщиной, с которой до сих пор находитесь в отношениях. Можете ли Вы объяснить возникающее противоречие между тем, что Вы советуете делать другим и тем, что делаете Сами? Спасибо.

Hock Nikolaj Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 +3 Ещё разок, можете конкретно показать, где я нарушил правила обсуждения? Какой фразой я начал срач? Например, Вы своей фразой Nikolaj: Бред должен доказывать тот кто его озвучил допустили оскорбительное высказывание, которое админы, конечно же, не заметят. Можете с моей стороны так же конкретно показать, где я разжигаю срач? Теперь по сути: у вас тут Nikolaj: вопрос об отцовстве и его реализации является личным делом каждого и на широкое обсуждение опять же не выносится То есть, конкретно предложить взамен традиционной семьи (несмотря на всю опасность её создания, которую я не оспариваю) Вы ничего не можете. Понятно. Ещё раз: создание семьи в нынешних условиях - огромный риск, я с этим не спорю. На сайте обсуждаются варианты снижения этого риска. Да, я со многим здесь согласен. Но если Вы хотите детей - альтернативы этому рисковому предприятию так пока никто и не предложил. Теперь о моих фантазиях "Поверь в мечту", как поют в одной хорошей песне :) Тут и писать много не надо - есть уже такие анклавы. И в обсуждаемой статье такие примеры есть - республики Северного Кавказа, Средней Азии, например (да, нам это может не подойти). Или Герман Стерлигов, при всей его повернутости на религии, пытается создать такой анклав. Тот же Новоселов призывает уезжать из города в деревню, и, насколько можно судить из его видеоролика, не просто призывает, а и сам строит дом и уезжает (надеюсь уже построил, дай ему Бог). Что делать он (Новоселов) уже написал в своей статье на своем сайте http://humans-ethology.com/clauses/kto-vinovat-i-chto-delat--ili-kak-zaschischat-inve/ Наверняка есть еще люди, которые живут в деревнях и не переезжают в город с его бл**ством. Опять же, Стерлигов выдал за кого-то свою дочь? В своих интервью он неоднократно упоминает, что есть другие люди, живущие так же, как и он. Вот этот вопрос уже можно обсуждать и искать решение. И эти вопросы можно решить. Но, конечно, из города придется уехать. Параллельно с этим (создание нормальных семей и сообществ из групп таких семей) не стоит пренебрегать попытками политического решения данного вопроса. Нужно агитировать людей. Вот этим и должен заниматься сайт (на мой взгляд), а не пропагандировать блуд (примеры пропаганды бл**ства могу предоставить, если чо). Пытаться создавать партию. Если партию не тянем - создать некоммерческую организацию. По закону, если не нужен рассчетный счет, (не планируется получение грантов,) то общественную организацию даже можно не регистрировать в минюсте, достаточно только написать устав и провести учредительное собрание. В Москве и разных других городах собираются МДшники на встречи в кабаках - блин, ну напишите протокол и устав, перепишитесь хотя бы просто для себя? Со всех городов наберется хотя бы 500 человек - можно уже тогда и о регистрации в минюсте задумываться - партия там, или просто НКО. Не нравится всё это? Предлагайте своё!

Hock DeWalt Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 +2 Да тут даже дело не в этом. Воспитание сына - это уже второй вопрос (по сути - съезд с темы). Главный вопрос - откуда этот сын возьмется, и в каких отношениях должны состоять родители это сына. Вот от ответа на этот вопрос гражданин Brissen активно увиливает, обвиняя при этом меня в демагогии.

Hock DeWalt Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 24.01 Молодец. Преклоняюсь Помню Ваши статьи, интересно. Но первую из этих статей даже не разместили на главной, а засунули в форум. И, во-вторых, всё-таки Вы активист, а не администратор.

Hock DeWalt Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 24.01 Нет, ну свою-то бабу надо трахать, тут вопросов нет. Я о том хочу сказать, что в патриархальном обществе чужую бабу трахать нежелательно, да это и невозможно будет практически. Я не большой знаток патриархальных обществ и религии. Но, вроде бы, в исламе, например, мужику дозволяется иметь четырех жен. А бл**ей, насколько знаю, на Ближнем Востоке просто могли забить камнями. Так откуда там этим бл**ям взяться, и как ты будешь тогда других баб трахать?

Hock Nikolaj Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 +3 Сравните мой пост и Ваш. Точно я демагогией занимаюсь? Я ничего ни про каких пять девственниц, фрустрации и прочее не писал. И про то, что мне кто-то что-то должен - тоже. Это всё Ваши выдумки, которые Вы мне приписываете (по-моему, это и есть демагогия?). Nikolaj: не устраивайте срачи в комментах а что такое "срач в комментах"? Я Вас как-то оскорбил? Нагрубил Вам? Как я устроил срач, какой фразой, можете конкретно показать? Ну и теперь главное: Вы влезли в "извечный" спор. Одна часть участников МД считает, что нужно пытаться создавать патриархальные семьи, и на основе их (в местах их компактного проживания) - анклавы патриархальных обществ. Легко ли это? Не легко. Получится ли это? Не знаю. Возможно, что и нет. Есть ли альтернативные пути? Возможно. Но эта часть МД считает (дерзну сказать не только за себя, возможно это слишком самонадеяно с моей стороны) что так или иначе основа для дальнейшего выживания - патриархальная семья. Автор статьи, насколько я его понял, относится именно к этой части МД (также как и я). Вы выступили с критикой принципа, что в основе должна лежать патриархальная семья (если я Вас правильно понял). Могу я узнать, что Вы можете предложить взамен кроме критики?

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Да, я примерно такого ответа и ожидал. Я Вас услышал, Ваша позиция понятна, к Вам вопросов больше нет, спасибо. Если ещё кто-то из участников захочет высказаться - прочту с интересом.

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 +1 У меня претензий нет никаких. Хочу услышать ответ на вопрос, что НУЖНО делать здесь и сейчас, чтобы мои потомки: а) родились на свет б) выжили в) жили в более-менее нормальном обществе редактирую: ну и сами стали достойными людьми, конечно

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Если не хотите отвечать, зачем влезли в разговор? Очередной раз спровоцировать на пространный ответ, чтобы потом обвинить в демагогии? Другая какая-то причина?

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Вы ответили, что МОЖНО. А я спросил - НУЖНО ли?

Hock Brissen Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Простите, меня тут (незаслуженно) в демагогии обвиняют, рейтинг понижают и банят. Поэтому я вынужден предельно конкретно и чётко формулировать вопрос. Не могли бы Вы тоже формулировать ответ внятно и однозначно? Какой корабль? Какая лодка? Семью нужно пытаться создать или нет? Детей нужно пытаться заводить, или нет?

Hock Nikolaj Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 24.01 Nikolaj: Собственно отсюда и негатив, вы описываете family management и bitch management который принципиально не жизнеспособен для аудитории сайта. Ну допустим. Допустим, что пример Кавказа у нас не сработает. И вывод какой? Что делать? Плюнуть на всё, не размножаться и вымереть?

Hock Мемуары Омеги Статья: Мое IMHO о возможности создания традиционной семьи в... 23.01 Михаил, в одном из своих последних видеороликов вы упомянули, что нашли себе постоянную женщину, с которой уже полтора года вместе (я, правда не помню - живете или постоянно встречаетесь). Можете объяснить, почему Вы не порвете с ней отношения?

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 23.01 Да не охота донкихотствовать, да и "политику сайта" не стоит нарушать.

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 Brissen: А что мешает самому написать хорошую статью за патриархат? Что мешает? А вот такое сообщение мне только что в личку пришло: "Дорогой участник проекта, с большим сожалением сообщаем,что Ваша репутация была понижена! Такое случается, когда Ваше поведение не соответствует политике сайта. Не отчаивайтесь... Комментарий редсовета: Разжигание срачей на сайте." Вот это и мешает. И да, я ведь уже упоминал, что тех, кто отстаивает патриархальные взгляды, здесь банят?

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 Да, Аригора читаю с удовольствием. В его статьях, которые приходят на память, он не афиширует свои взгляды, скорее просто разоблачает бабскую сущность. То есть если вернуться к стартовому сообщению Corax в этой ветке, он как раз не о целях пишет, а о текущем положении дел. Он, может быть, и за патриархат, но в приватных беседах с Вами. А то, что читают все остальные пользователи - там никаких таких призывов к построению патриархального общетсва нету. Статьи Иноземца не отложились в памяти, сомневаюсь, что найду там агитацию за патриархат, иначе, думаю, я бы запомнил. Brissen: 50/50, даже 70/30 - свою голову тоже иметь надо. Притом, все риски мной обозначены. Кто невнимательно читает - я не виноват. А, значит, если кто-то создает семью (не регистрируясь в ЗАГСе) - то виноват тот, кто посоветовал эту семью создать (хотя он и обозначил все риски), а не тот, кто эту семью создал. А если кто-то едет в Латинскую Америку - то "свою голову иметь тоже надо". Теперь понятно, спасибо Brissen: Хотя, эл-во там, насколько я знаю, есть не у всех. В Чечне еще деревенская культура, - все у них еще будет. Даже похлеще, чем у нас Да у нас и в Московской области, насколько я знаю, электричество есть не у всех. Патриархат, правда, все никак не наступит. Ну а что у них там будет - это еще вопрос.

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 Brissen: Сами знаете, кто, не включайте дурачки. Нет, не знаю, потому и спросил. Из тех, кто пишет статьи, не припоминаю никого, кто именно ПРОПАГАНДИРУЕТ за возврат традиционного патриархального общества. Новоселов - да, но его здесь нет. Селезнев - тоже почти нет, и он если и за патриархат - то в отдаленной перспективе для правнуков. Все его практические советы как раз скорее про бл**ство. Если кто-то и есть, то они почти ничего об этом не пишут, я на это и обратил внимание. Brissen: Читайте, что вам пишут. То есть, я правильно понимаю, если я поеду в Латинскую Америку, и влипну там в историю, Вы за это будете ответственность нести? Brissen: У рядовых чеченцев - не особо. У чиновников, которые к бюджету присосались - нехорошо Что, сумочку за 300 тысяч (или даже за 2 миллиона) не каждая уборщица может себе позволить? Или что там: "не особо"? В землянках живут без электричества?

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 Brissen: Вообще-то, оные тут есть и среди активистов, и даже среди администрации. И кто же это? Желательно, из тех, кто появлялся в течение последних двух месяцев. Brissen: Да, именно так. И самому о них задумываться. Не понял: то есть, каждый сам должен за себя отвечать, на советчиков не кивая? А вроде раньше тут некоторые (админы) считали по другому? Brissen: Обстановка там пока патриархальная, но женщины имеют все больше и больше прав. При определенном уровне комфорта и развития патриархат не работает. Так, чтобы без демагогии, обстановка патриархальная, а с комфортом там как?

Hock Brissen Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 +1 Замечание Модератора: [демагогия] Brissen: Тут есть статья "Сила в разнообразии", за моим авторством, - в ней все написано. Я не ставил вопрос, на который отвечает эта статья. Из контекста данной ветки (если оба моих сообщения прочесть) следует другой вопрос, хотя и недостаточно внятно сформулированный. Сформулирую чётче: претензия заключается в том, что практически все местные админы (и тут как раз никакого разнообразия нет) пропагандируют ложные (на мой взгляд) цели. Цель эта - использовать бл**ей, и не позволять, чтобы бл**и использовали мужчин. На мой взгляд, это не правильно. Данная цель может быть тактической, но на стратегическую, большую цель она не тянет. Более того, при кажущейся "правильности" данной цели она в стратегическом смысле может наносить вред (хотя в этом не уверен), ибо пропагандирует бл**ство. Brissen: А с патриархальщиками сложнее: ни один из них еще не привел пример успешного патриархального (реально патриархального, а не показухе, как в Иране том же) общества без отката назад в области комфорта и прогресса, и даже не предоставил никаких соображений, как это общество построить. Далее, они дают рекомендации, при следовании которым мужчины могут очень сильно влипнуть и поломать себе жизнь. Что не вяжется с борьбой за права мужчин. Может быть, это от того, что патриархальщики здесь не появляются, или стараются не вступать в дискуссии? Тут, вообще-то, банят за подобные взгляды, и призывают "нести ответственность за последствия". А "антипатриархальщики" (назовем их условно "гуляки") не предлагают советов, следуя которым можно сильно влипнуть (например, заразиться ЗППП)? А гуляки готовы нести ответственность, если кто-то, следуя их советам, пойдет бл**овать и подцепит какой-нить генитальный герпес (а презерватив он него может и не спасти)? Насчет Ирана - я там не был, какая там показуха, не знаю. Но кроме Ирана есть пока и другие патриархальные страны с нормальным уровнем комфорта. В качестве примера можно взять Чеченскую Республику. Там я тоже не был, но судя по тому, что читаю в интернете, полагаю, там обстановка гораздо более здоровая в плане семьи и отношений. Может, те, кто там был, захотят откомментировать? Как там с бл**ством, как с комфортом? Но даже если такого общества еще не было раньше, значит ли это, что не стоит к нему стремиться? Вообще-то нынешнего уровня комфорта вообще никогда раньше в истории не было. И почему же возврат к патриархату должен неизбежно снизить комфорт? А, с другой стороны, к чему призывают гуляки? К рождению детей с помощью суррогатного материнства? Созданию секс роботов и воспроизводству в искусственных матках? Ну да, таких-то полно обществ вокруг, именно так все и размножаются. Или гуляки могут привести примеры комфортных УСТОЙЧИВЫХ матриархальных обществ, в которых бабы дают бесплатно?

Hock Corax Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 +2 Ну так даже в этой, общей, формулировке уже "в товарищах согласья нет". Тут же полно статей на этом сайте, где доказывают, какие "патриархальщики" утописты и идеалисты, а нужно просто трахать баб как можно больше, разных и бесплатно. Про то, что потом среди этих бл**ей придется жить самим, умники не думают.

Hock Corax Статья: С какого возраста привлекать к МД? Мнение автора (с... 22.01 Если я правильно понял Новоселова в его учебнике и комментариях на его сайте, то его цель - воссоздание нормального патриархального общества, чего он и пытается достичь путем правильного воспитания мужчин, и через это - воздействие на женщин. Именно поэтому он в своих статьях предлагает создавать анклавы нормальных обществ из нормальных семей прозревших мужчин. Но местные "активисты" (не буду указывать пальцем, но могу и конкретизировать) ратуют (и пытаются научить "аленей") за то, чтобы просто бабы давали (всем подряд), и по возможности - бесплатно, или с минимальными материальными затратам. То есть, тот же бл****во, что и сейчас, только на халяву или подешевле. И многим из этих "активистов" дано здесь право банить и устанавливать свои порядки. После тут удивляются, почему данный сайт превращается в пикаперский. Поэтому лично я сильно сомневаюсь, что на этом сайте будут сформулированы вменяемые стратегические цели. Скорее здесь примут точку зрения, что "семья невозможна, нужно суррогатное материнство". Так что за формулировкой нормальных целей - это на сайт к Новоселову. Здесь - только читать, подборка статей здесь интересная, этого не отнять. Но фильтровать и фильтровать информацию.

Hock Sheptalo Статья: Грубо работаете 12.01 Да ладно, приятель, дело его. Не хочется выпендриваться, типа я дАртаньян весь в белом, а вот Андрей плохой. Но все же, если это его сын, можно было и настоять на своем. Вот тут я уже скажу (опять как бабья манипуляция ) - он вообще мужик? Что, как ему какая-то шалава скажет, так и будет? Он мужик, и он решает и он отвечает. Нет, я про бабу не говорю, она идет куда подальше, за неё никакой ответственности у него нету, и за неё "бороться" было не нужно совсем. Но сына-то своего он почему ей отдал? Возможности хотя бы сохранить контакт с сыном были. Вот опять за себя скажу - как у меня родился сын, я подкидывал бабе деньжат, и ездил к сыну, гулял с ним. У дуры зашел заскок, в какой-то момент она перестала мне давать сына (полагаю, ей не нравился режим финансовой подпитки - я давал каждый день но понемногу, а ей хотелось сразу на месяц деньги получить, чтобы можно было себе купить какого нибудь барахла). Дело дошло до того, что в мой очередной приезд её отчим полез со мной драться а её мамаша вызвала на меня ментов (ее родители там рядом живут). Вот после этого случая с ментами я и пошел в суд подавать на определение отцовства, получил бумажку из суда, и теперь никакая мандавошка пикнуть не может в мою сторону. А тут - баба ему что-то сказала Да кто эту курицу слушает-то вообще? Короче говоря, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Ладно, я всё, что хотел сказать по этому поводу, сказал, умолкаю. "Не судите, да не судимы будете"

Hock Brissen Статья: Грубо работаете 12.01 Андрей может всё, что угодно. Не понятно только, чего он хочет. Написано так, что четыре(? или сколько там?) года он никаких попыток воспитывать сына не предпринимал. Вот это вызывает удивление и непонимание.

Hock ЕвгениЙ Статья: Грубо работаете 12.01 Согласен, что ребенок должен жить с отцом, и в будущем, действительно, планирую забрать ребенка себе. Просто пока ему 2 с половиной годика, мне с ним одному не справиться. Как начнет сам себя обслуживать - попробую перетащить или договорившись с мамашей, или через суд и ОМЖ. Шансы в суде небольшие, но все же есть. То, что баба найдет себе другого мужика - это крайне маловероятно, она вообще мне не изменяла (по крайней мере, мне не известно). Утверждает, что ее мужики вообще не интересуют, а со мной был неудачный эксперимент Бойня за ребенка по второму кругу может начаться, но скорее из-за маленького размера алиментов, но тут, как я уже написал, шансов у нее немного. Она так или иначе будет отдавать его в садик, откуда я буду его забирать днем (слава Богу, есть возможность). Так что с этой стороны угроз не предвижу (конечно, могу ошибаться).

Hock Статья: Грубо работаете 11.01 +1 Не, ребята, я всё понимаю, мужское движение и всё такое. Я сам за МД. Но сейчас буду причитать как баба : "А как же пацан?" Нет, кроме шуток - ребенок-то в чём виноват? Я сам рос без отца, воспитывался матерью и бабкой. Отец меня не воспитывал, хотя и платил алименты. В результате "правильного" воспитания матери и бабки я аленил до 33-х - 35-ти лет. Сейчас всё повторилось - у меня родился сын вне брака, ситуация схожа с ситуацией, описанной в статье. Изначально я не был записан отцом ребенка. После того, как мать ребенка стала препятствовать моему общению с сыном, я сам пошёл и подал в суд на установление отцовства. Спустя полгода мамашка подала на меня на алименты, но я заблаговременно подготовился, и она получает 2610 рублей в месяц. Начал забирать ребенка из садика несмотря на протесты мамашки (пришлось покачать права в садике и опеке). Убедившись, что изолировать меня от ребенка не удастся, мамашка успокоилась и не препятствует более общению с ребенком (это при том, что я стараюсь с ним видеться каждый день). Так вот я это все к чему? Я никому ничего не хочу доказывать, ни своему отцу (тот ещё мудак, но тоже рос безотцовщиной), ни даже самому себе, я просто сам знаю на своей шкуре, что не получив отцовского воспитания после в жизни можно понаделать ошибок. И я не хочу, чтобы мой сын потом через всё это проходил, постараюсь его воспитать. И какой вопрос хочу задать? Тут на МД всё баб обсирают: вот бабы такие, да бабы сякие... Конечно, с этим согласен. Но ребенок-то в чем виноват? Ему-то за что жизнь ломают? Кто должен его на ноги ставить - Пушкин? Почему этот Андрей из статьи не борется за своего сына? Да, законы плохие, но их МОЖНО использовать и в свою пользу. Алименты МОЖНО минимизировать, было бы желание (по крайней мере, мне удалось). Или может просто очень удобно - сидеть на жопе, и обвинять всех вокруг: плохие законы, плохие бабы, плохой Путин - и нихера не делать? Так что, Андрею из статьи, разумеется, желаю избежать алиментов. Но с другой стороны - этот Андрей все-таки немножко гандон.

Hock Brissen Статья: Матриархат. Кто снимает сливки? Часть 2 23.10 К тебе - никаких.

Hock Статья: Ответственность и инфантилизм. 23.10 +1 Михаил, во-первых, спасибо, что вернулись на сайт. Но в данной статье я с Вами категорически не согласен, и не согласен с Вашей постановкой вопроса. Вот смотрите: в своей статье и видеокасте Вы упоминаете, что наличие автомобиля увеличивает шансы трахнуть бабу, расширяет географию, и "широкий бредень" становится еще шире. Теперь я Вас спрошу: Вы готовы взять на себя ответственность за всех тех, кто поедет на машине трахать баб, и, не дай Бог, попадет в аварию? Оплатите им ремонт и, не приведи Господь, лечение?