Плоды и подлянки эволюции.

[aw]

Альба, такая положительная мутация невозможна, потому что она требует не изменения существующего, а появления многого нового.

Эволюционный прогресс не означает, что особи становятся лучше. И эволюция вполне может привести даже к вымиранию вида.

[Учитель Истории]

Кстати, науке известен случай, когда вымерли олени. И вымерли оттого, что у них отросли чрезмерно большие рога.
Урок от эволюции всем мужчинам! :D

[_Shaman_]

Вот заметьте кардинальную разницк.
Женщины обращаются сами ( и им нравится когда к ним обращаются) назыаая "девочка".

Мужчины не обращаются друг к другу "мальчик" - за такое порой можно и схлопотать.

Справедливости ради, "мужчина" тоже не обращаются. Скорее уж "братан", "зема"..
Кстати, тоже есть что обсудить в теме про подлянки эволюции. Время будет - апну

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Итак, женщины при обращении акцентируют половозрастную категорию. Мужчины - подчеркивают принадлежность к "своим".
С чего бы это?

[aw]

Вся жизнь бабья - конкурентная борьба.

Девочки/девки/(редко)бабы в личном общении используют для обращения к равным.

"Женщины" - в уничижительном смысле - обычно в духе: "женщина, веди себя прилично". Женщина = старуха, за исключением использования в сексуальном контексте.

Страшилу/старуху компании могут называть по ИО, когда всех остальных по имени - показатель, что она не конкурент.

[IvanV]

Итак, женщины при обращении акцентируют половозрастную категорию. Мужчины - подчеркивают принадлежность к "своим".
С чего бы это?

Сначала хотел написать, что причина "девочковости" в том, что ОЖП важно и очень хочется, чтобы её воспринимали именно как девочку: молодую, привлекательную, фертильную самку... но потом вспомнил, что "девочки" в своей среде и мужчин называют "мальчики" независимо от возраста. Возможно, ОЖП так воспринимают окружающий мир, как девочки - то есть как бы останавливаются в восприятии на определенном этапе.
Для мужчины же, чем дальше от "девочки", тем лучше.

[Альба]

Часто слышу как вполне взрослые дяди называют друг друга "пацаны", а молодые девчата "бабы" или "бабцы".
В смешанных компаниях как-то все ребята, амигосы или что-то в этом духе независимо от пола. Иногда мужчины выдают покровительственное что-нибудь вроде "наши девочки". Имхо, потому что "девачковость" адресует к юному возрасту, ставит автоматически в подчинённое положение, положение опекаемого.

[IvanV]

Альба,

женщины при обращении акцентируют половозрастную категорию. Мужчины - подчеркивают принадлежность к "своим".
С чего бы это?

[Альба]

IvanV, а "пацаны" это разве не половозрастная категория? Или популярные у некоторых малолеток "сучки крашеные" (вроде как в шутку) не "принадлежность к своим"? :D
"Бабсостав" какой-нибудь (тоже часто слышу) никак на возраст не указывает. "Амигосы" или "подруги"/"подружайки" тоже.

Ну а "девочки". Хм... Простое соответствие социальным нормам – женщина должна быть лёгкой, весёлой и беззащитной :D

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Но "девочки" в реальной жизни один раз только слышала. Учительница русского моя говорила "поедем на дачу ко мне с девочками", "вчера ходили с девочками в театр". Всем "девочкам" было тогда за50.

[IvanV]

Альба,

женщина должна быть лёгкой, весёлой и беззащитной

это немного в тему, учитывая канву обсуждения, заданную автором темы. А всё остальное сказанное вами - просто болтовня, происходящая от желания поумничать, немного попротиворечить и от скуки, видимо. ИМХО.

[Альба]

IvanV, все имеют право на собственное имхо, конечно. Но по факту-то, всё остальное сказанное мной как расходится с Вашими представлениями о действительности?

Взрослые мужчины редко говорят "иду с пацанами на футбол"? Взрослые и не очень женщины чаще называют друг друга "девочки", чем "бабы" или "подруги"?

[IvanV]

Да не, Альба, я не любитель потрепаться ни о чем. Тем более в этой теме.

[aw]

Не хотел говорить сразу, потому что это уж чересчур очевидное, но все же скажу сейчас: задавать этот вопрос бабам бесполезно, потому что:

1. У них опыт лишь их окружения.
2. Они не скажут такую горькую для них правду, которую озвучил я.

[_Shaman_]

aw, когда говорили про подкинутую СИМом статейку, таки обосновали статистически более слабые интеллектуальные способности Ж, и она (что удивительно!) это признала.
Я сейчас из разных диалогов целенаправленно выдергиваю примеры ОТЛИЧИЙ когнитивной сферы М и Ж. Причем выслушиваю всех, и говорю со всеми (ну кроме упоротых, которых, к сожалению, мужиков не меньше, примеры тут были). Потому что хочу отточить обоснования до безоговорочных. Чтобы больше возразить было нечего при всем желании.

[Альба]

aw, а что горького в твоём комментарии?
"Женщина" действительно часто употребляется в уничижительном смысле, если обращаются к женщине лет до 30, даже до 35. "Девушка" сейчас норма обращения к молодой женщине, а раз при своём невеликом по паспорту возрасте говорят "женщина, то, вроде как совсем хреново выглядит. Оскорбление.

Страшилу/старуху компании могут называть по ИО, когда всех остальных по имени - показатель, что она не конкурент.

А это странное утверждение. Обычно по ИО называют либо всех, либо тех, кто действительно значительно старше – уважение к возрасту, или выше по рангу – уважение к статусу. При чём тут страшилы?

1. У них опыт лишь их окружения.

Впрочем, тут ты прав. Плюс фильмы, книги и т.д.
А где мужчины черпают знания, чтобы судить о том, как кто кого в компаниях называет, используют, кроме личного опыта и масс-культа?

[IvanV]

А где мужчины черпают знания...?

как будто и не было 48-ми страниц обсуждения, правда?

[mamamascha]

мужчины черпают знания,

В айкью может?

Вообще вопрос задан с ожиданием конкретного ответа.
Девочки ( не побоюсь этого слова) ориентируются на возраст т.к. они товар/вещь с определённым сроком годности.
А мужчины, высшие существа. Собственно поэтому и делают акцент на принадлежности к своему отдельному виду.
Как-то так.

[скорпи]

Девочки ( не побоюсь этого слова) ориентируются на возраст т.к. они товар/вещь с определённым сроком годности.

Ну да..Чем старше, тем ласковее обращение :"Девочки-девчули". :D :D

[Кармен]

Справедливости ради хочу отметить,что М конечно друг друга мальчиками не называют,даа.
Но! Очень даже положительно реагируют когда "мальчиками" их называет Ж).
Вот на меня ни разу не обиделись а очень даже наоборот))

[Альба]

как будто и не было 48-ми страниц обсуждения, правда?

Вы не поняли вопрос, видимо. Мужчины скорее готовы обобщать, женщины вдаваться в детали. Но что именно обобщать мужчинам в вопросе того, как называют друг друга мужчины и как называют друг друга женщины, кроме личного опыта и масс-культа?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Вообще вопрос задан с ожиданием конкретного ответа.

Автор этой темы здесь все вопросы "по теме" задаёт с ожиданием конкретного ответа

[_Shaman_]

Ладно, сузим вопрос. Как обращаются к незнакомому человеку на улице М и Ж? В смысле все четыре варианта: М к Ж, М к М, Ж к М, и Ж к Ж.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Но что именно обобщать мужчинам в вопросе того, как называют друг друга мужчины и как называют друг друга женщины, кроме личного опыта и масс-культа?

Масскульт, если Вы про ХФ, обобщает личный опыт режиссера и сценариста, никто же не будет снимать неправдоподобно. Но и личный опыт может быть немаленьким, если имел дело с сильно разными аудиториями. От кафедры физической географии до отсидевших и откинувшихся пьяных колхозников.

[aw]

Я сейчас из разных диалогов целенаправленно выдергиваю примеры ОТЛИЧИЙ когнитивной сферы М и Ж.

Причины этих отличий не в интеллекте, а в воспитании и иной роли Ж.

А где мужчины черпают знания, чтобы судить о том, как кто кого в компаниях называет, используют, кроме личного опыта и масс-культа?

Я в данном случае из личного опыта. 20 лет предпочитал общаться с Ж, а не с М (с ними лишь пьянки, да и то с бабами намного чаще). Повидал множество женских компаний, и даже из тех, которых лишь мельком (даже если просто по улице минутку рядом шел), что-то почерпнуть удавалось - мне Ж интереснее, чем вам, поэтому внимания обращаю больше.

[_Shaman_]

Причины этих отличий не в интеллекте, а в воспитании и иной роли Ж.

И в том, и в другом. Сепарировать можно, если мозги приложить.

[aw]

Study examines why girls call each other ‘sluts’ – it’s not about sex
https://globalnews.ca/news/1373537/stud ... about-sex/

Half the aggressive tweets using the words slut and whore analysed by social thinktank Demos came from women and girls, research indicates.
https://www.theguardian.com/technology/ ... tudy-finds

В подтверждение моей версии о конкуренции.

[Альба]

Масскульт, если Вы про ХФ, обобщает личный опыт режиссера и сценариста, никто же не будет снимать неправдоподобно. Но и личный опыт...

Так и я про то же самое. Мои знания о современном обращении людей друг к другу ровно оттуда же. Х/ф, книги и личный опыт.

От кафедры физической географии до отсидевших и откинувшихся пьяных колхозников.

Аналогично, только кафедры университетские другие.

мне Ж интереснее, чем вам, поэтому внимания обращаю больше

Возможно.

Отправлено спустя 29 минут 28 секунд:

Как обращаются к незнакомому человеку на улице М и Ж? В смысле все четыре варианта: М к Ж, М к М, Ж к М, и Ж к Ж.

Девушка/женщина – к Ж, неважно, кто обращается. Либо вообще безлично.
Молодой человек/мужчина – если Ж к М, если к группе мужчин, то "ребята", "парни". Если М к М, те же обращения + могут быть вариации: "старик", "братюнь", "дружище" и т.д.

Вообще, женщины с незнакомыми людьми чаще стараются соблюсти формальность, общепринятые правила. Мужчины чаще готовы вести себя неформально, имитировать личные отношения, переводить незнакомого собеседника в разряд "своих".

Почему? Имхо, для Ж подсознательно любые незнакомые М – это потенциальная угроза, нужно держать дистанцию, пока не узнаешь поближе. Любые незнакомые Ж – слабые/неквалифицированные, то есть, не очень желанные помощники/союзники и, действительно, как и говормт aw, скорее конкурентки в возможности получить помощь, скооперироваться с сильными/умелыми.

А для М любые не настроенные агрессивно М – потенциальные союзники, любые Ж – потенциальная "добыча". Вот и переводят их в разряд "своих" при любом удобном случае.

[Беретта]

сузим вопрос. Как обращаются к незнакомому человеку на улице М и Ж? В смысле все четыре варианта: М к Ж, М к М, Ж к М, и Ж к Ж.

Было бы неплохо вернуть в обиход прежнюю форму обращения мужчин к женщинам и женщин к мужчинам. Обращались бы к друг другу - сударь, сударыня...
После революции обращение к друг другу было обезличено. Все называли друг друга товарищами, не важно какого полу перед тобой человек. Вот надо узнать как пройти к ближайшей аптеке, сразу говорили: товарищЪ, где тут ближайшая аптека?
Потом и слово товарищ при встречном обращении стало считаться неприличным. Обращаться к друг другу стали как угодно- чувак, телка, женщина, мужчина, самец, самка, баба, мужик ну и т.д
А вот слова *гражданин*/*гражданка* предназначались для тех, в ком пока не видели *товарищей*, и по сей день ассоциируются с репортажами из зала суда, а не с Французской революцией, которая ввела их в практику речи. Ну а после перестройки и некоторые *товарищи* стали *господами*, и обращение осталось только в коммунистической среде.
В наши дни, пока что не придумали новых слов, с которыми можно было бы обратиться к человеку. Но еще есть надежда на то, что эти красивые слова-обращения вернутся в наше общество. Осталось немного подождать и красивые обращения в форме "сударь", "сударыня" вновь станут привычными.