Алименты на содержание жены
Алименты на содержание жены
Ситуация такая: Около трех месяцев назад был выкинут женой из дома за то что сказал ей, что она находится на моем содержани, т.к. квартира в собственности тещи я ответить ничем не смог. Алименты на ребенка выплачиваю постоянно. Пришла повестка в суд с копией искового от жены, где она просит 4 т.р. при моей ЗП в 15660 чистыми в сууме получается вместе с алиментами на сына больше 50%.
Вопрос: насколько правомерны требования жены (почти БЖ, т.к. по исполнении ребкнку года будет развод)? Как вести себя на суде, абы уменьшить сумму? Ребенок прописан у меня (Квартира матери), соответсвенно коммуналку плачу я. Фактически он живет с женой.
Вопрос номер два: при неучете судом моей просьбы по снижению алиментов будет ли законным обязать жену прописать ребенка к себе после моей выписки из квариры? туда же какие доки нужны будут в суде (копии квмтанций, выписка из карточки регистрации и т.п.)?
Вопрос: насколько правомерны требования жены (почти БЖ, т.к. по исполнении ребкнку года будет развод)? Как вести себя на суде, абы уменьшить сумму? Ребенок прописан у меня (Квартира матери), соответсвенно коммуналку плачу я. Фактически он живет с женой.
Вопрос номер два: при неучете судом моей просьбы по снижению алиментов будет ли законным обязать жену прописать ребенка к себе после моей выписки из квариры? туда же какие доки нужны будут в суде (копии квмтанций, выписка из карточки регистрации и т.п.)?
требования жены правомерны, она просит даже меньше чем 1 МРОТ, а удерживать можно до 70% от зарплаты, так что вряд ли получится уменьшить
выписать ребенка можно только если жена сама захочет прописать его к себе, по-другому никак. С алиментами прописка никак не связана. Бабушка и вы, когда прописывали ребенка к себе, должны были всё просчитать, теперь поздно.
выписать ребенка можно только если жена сама захочет прописать его к себе, по-другому никак. С алиментами прописка никак не связана. Бабушка и вы, когда прописывали ребенка к себе, должны были всё просчитать, теперь поздно.
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
А зачем его таковым признавать?
Самое простое, признавать его неприобретшим право пользования со снятием с регучета. Это если не вселялся.
Еще вариант, через 304 выселять автора, что проходимо, а ребенка за компанию, так как права ребенка производны от прав автора. Опять же говорить о том, что не проживает ребенок фактически, что соответствует действительности.
Третий вариант: Бабушка заявляет что ребенок никогда не был членом ее семьи и просит применить 304 к регистрации ребенка, так как никакого соглашения у нее с ребенком не было, зарегистрирован помимо ее воли как собственника и не вселялся.
Четвертый: через продажу 3-му лицу.
И вообще, если углубиться в то, кто является членом семьи и поднять формулировки пленумов, то погрязнем во флуде страниц на несколько У бабушки нет обязанностей в в отношении внука, сл-но во всех случаях может выселить, просто более быстрый путь найти надо в конкретном случае.
Самое простое, признавать его неприобретшим право пользования со снятием с регучета. Это если не вселялся.
Еще вариант, через 304 выселять автора, что проходимо, а ребенка за компанию, так как права ребенка производны от прав автора. Опять же говорить о том, что не проживает ребенок фактически, что соответствует действительности.
Третий вариант: Бабушка заявляет что ребенок никогда не был членом ее семьи и просит применить 304 к регистрации ребенка, так как никакого соглашения у нее с ребенком не было, зарегистрирован помимо ее воли как собственника и не вселялся.
Четвертый: через продажу 3-му лицу.
И вообще, если углубиться в то, кто является членом семьи и поднять формулировки пленумов, то погрязнем во флуде страниц на несколько У бабушки нет обязанностей в в отношении внука, сл-но во всех случаях может выселить, просто более быстрый путь найти надо в конкретном случае.
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
можно
и на практике кроме пары лишних отложений, других сложностей не возникало.
По простому говоря, если я собственник квартиры, с куя ли я должен коммуналку платить и терпеть регистрацию в своей квартире чужого ребенка? На чем такое обременение основано?
Тут все просто: права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого.
и на практике кроме пары лишних отложений, других сложностей не возникало.
По простому говоря, если я собственник квартиры, с куя ли я должен коммуналку платить и терпеть регистрацию в своей квартире чужого ребенка? На чем такое обременение основано?
Тут все просто: права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого.
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
на этом
80. Регистрация по месту пребывания и по месту жительства несовершеннолетних граждан к родителям (усыновителям, опекунам, попечителям), проживающим в жилых помещениях, принадлежащих иным гражданам на праве собственности, осуществляется независимо от их согласия.
Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
Про право родителя зарегистрировать без согласия собственника ребенка по своему месту жительства согласен, не спорю.
Но Вы же юрист, понимаете что а) право ребенка иметь РЕГИСТРАЦИЮ производно от факта регистрации родителя. б) регистрация сама по себе не порождает право пользования в) Приказ ФМС имеет меньшую юридическую силу чем ГК РФ
Но Вы же юрист, понимаете что а) право ребенка иметь РЕГИСТРАЦИЮ производно от факта регистрации родителя. б) регистрация сама по себе не порождает право пользования в) Приказ ФМС имеет меньшую юридическую силу чем ГК РФ
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
- Вот ведь..
- любитель
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 26.07.10 17:29
- Откуда: Не мое, гражданин начальник, подкинули...
По моей практике да, реально.
Но когда у двух юристов три мнения, это тоже нормально, так бывает
Смотрим обзор судебной практики за III квартал 2005 года, утвержденный постановлением Президиума ВС от 23 ноября 2005 года:
Если кто знает когда, где и как было отменено это постановление или знает более свежий документ ВС или КС по этому вопросу, буду раз.
Но когда у двух юристов три мнения, это тоже нормально, так бывает
примерная мотивировка иска без преамбулы:Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
Реальные решения гуглить лениво, под рукой нету готовых.Согласно п. 2 ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей.
Ст. 34 ЖК РФ предусматривает: в случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.
Согласно, ст. ст. 209, 288 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением. Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания и проживания членов его семьи.
В соответствии со ст. 304 ГК РФ, собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Регистрация в принадлежащем мне на праве собственности жилом помещении ребенка, существенным образом ограничивает мои права владения, пользования и распоряжения жилым помещением.
На основании изложенного и в соответствии со ст. 304 ГК РФ, ст.ст. 31,34 ЖК РФ, ст.ст. 131-132 ГПК РФ
ПРОШУ:
. Выселить ФИО из принадлежащего мне жилого помещения;
. Обязать УФМС ... снять ФИО с регистрационного учета по вышеуказанному адресу
Смотрим обзор судебной практики за III квартал 2005 года, утвержденный постановлением Президиума ВС от 23 ноября 2005 года:
То есть, можно детей выселять в любом случае по иску собственника. Есть нюансы, но в общем случае можно.В соответствии с ч. 1 ст. 31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
Из положений указанной нормы следует, что членом семьи собственника является лицо, проживающее совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении.
В п. 3 ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
Если после расторжения брака ребенок стал проживать с тем из родителей, у которого не имеется жилого помещения в собственности, и у другого родителя возникли алиментные обязательства в отношении него, то ребенок уже не может считаться членом семьи собственника.
В силу ч. 4 ст. 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Таким образом, если ребенок по соглашению родителей остается проживать с родителем, у которого в собственности жилья не имеется, он является бывшим членом семьи собственника жилого помещения и подлежит выселению вместе с бывшим супругом на основании и в порядке, предусмотренном ч. 4 ст. 31 ЖК РФ.
Если кто знает когда, где и как было отменено это постановление или знает более свежий документ ВС или КС по этому вопросу, буду раз.
этот однозначный подход изменен на субъективный в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14
1) вселение детей к родителям может быть признано правомерным (п.12)
2)
1) вселение детей к родителям может быть признано правомерным (п.12)
2)
Могу предположить :D что внука признают членом семьи бабушки и не выселят. Особенно если мама и папа не будут иметь жилья ни в собственности, ни по соцнайму.членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи
(п.11)
BoMG
Получается что собственник попадает в любом случае - если э... например бывшая супруга не желает прописывать совместного ребенка сына собственника к себе.
Получается что закон какой то однобокий.. Жилья в собственности нет ни у БЖ ни у БМ, ребенок прописан в квартире бабушки, бабушка хочет квартиру продать. И что ей в таком случае делать? не продавать вообще - ждать до 18 лет? А после 18 лет?
Получается что собственник попадает в любом случае - если э... например бывшая супруга не желает прописывать совместного ребенка сына собственника к себе.
Получается что закон какой то однобокий.. Жилья в собственности нет ни у БЖ ни у БМ, ребенок прописан в квартире бабушки, бабушка хочет квартиру продать. И что ей в таком случае делать? не продавать вообще - ждать до 18 лет? А после 18 лет?
пардон, что в чужой теме, но просто вопрос близкий, может ли жена, у которой нет собственного жилья , а есть просто регистрация , например у дедушки, через суд прописать ребенка к отцу у которого есть жилье и приобретено оно до брака? А если возможно, то сможет ли она там проживать, если по решению суда ребенок остался жить с мамой?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей