сливает?

[Seer]

Sten , я знаю единицы женщин , которым достаточно создания уюта в семье. Нас учат, что женщина должна состоятся как личность, построить карьеру, а семья на 2 или 25 месте. И вытравить это из себя ой как сложно. И никто не рассказывает, что для мужчин не дает и не любит - это два понятия со знаком равно. А по ситуации автора: он все время дома работает, все время под боком, и жена видит просто мужа за компом изо дня в день. Он работает , развивается, но она-то видит только картинку. И беспокоиться не надо- можно расслабиться . И заставить ее шевелиться могут только определенные действия . Автор перестает работать дома, у него появляются новые интересы и цели. Есть шанс , что она проснется. Процентов 20.Если умная, как он говорит. Но только в том случае, если ему это надо. Попробовать можно, ситуацию в случае развода он уже разложил для себя. Скучно с ней стало - замерла в неподвижности. Раньше "за огонек и интерес" можно было терпеть ее бесхозяйственность, а теперь ничего не осталось.

Нет там никакого ума и близко,это ТС лапшичку перебирает,она хитрая и изворотливая,не надо путать теплое с мягким.Перестает работать дома-а с чего бы это,чтоб еще больше освободить королевишну от своего присутствия?Она тогда.вообще,на голову сядет,могу поспорить.

[DarkoSP]

Что за помойка боже

[скорпи]

хотелось бы понять механизм,как надо себя вести,когда видишь начало брачного тура у своей бабы.тоесть,пресечь в самом начале,когда ещё не поздно.

Страх - за развод, что родители и все узнают, с голой опой на мороз. Без мужа хуже в разы. Дети - очень любят папу, для них это трагедия.
Рухнет налаженная хорошая жизнь с общими друзьями, совместным отдыхом и посиделками.
Т.е. если мужик в принципе хороший - не бухарик, зарабатывает, как любовник - ок, папа хороший, полимеры делить не хочется, все взвесив, может и не рискнет, побоится.

Если мужик сам гулял - рыльце в пушку, бухает, бьет, работать не хочет, дети его не видят, хата съемная, машина драндулет, тещу с тестем гоняет как сидоровых коз и на порог не пускает, общих друзей и круга общения нет, то что собственно ее сдерживает ??? Не жизнь, а сплошная тягомутина, нужно что то менять? А вдруг это ее шанс!!! :D :D

Или муж хороший, терять его не хочется, но он сидит сутками на работе - мало уделяет внимания, а у нее времени дохрена. У подружек романы есть, приключения, а она дура - верная..Рискну, авось пронесет, Танькин муж ведь ничего не узнал! :D

[DarkoSP]

Ясно же из поста что автор в голове уже все решил, но пытается найти тут хоть что-то что даст ему сохранить семью, так не бывает друг, чудес не случается! Ты её не любишь, она тебя тоже, живете по инерции, дома срачь, жрать не готовит,( секса нет это вобще пдц)за детьми недогляд и тд. Разводись друг и не мучайся, иди в опеку если она и впрямь такая неряха снимай на видео отнеси, детей с ней не оставляй, раз родил и есть возможность отжать их отжимай!

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Но все же если решишь сохранить семью подумай сможешь ли ты жить в постоянном напряге шпыняя её до конца жизни?

[Seer]

А потянет он 2х детей,он же уезжать собирается за границу?Отжать-это тоже редко кому удается.Не даст опека добро на такое,срач не поможет.

[DarkoSP]

Назвался груздем полезай в кузов.

[Seer]

Не потянет,априори.Просто представьте кусок работы и требуемый ресурс-деньги,время,силы,нервы.А еще чужая страна,адаптироваться нужно и работать.Нереально.

[Nosorog]

Nosorog, дело не в девственности. Дело в отсутствии механизмов общественного наказания и порицания за пляцтво. Наоборот, сейчас развод для ожп выгоден. Пока он будет выгоден, ситуация не изменится, а будет только усугубляться.

И в девственности тоже.
... и не введи нас во искушение (с)

А по поводу механизмов - согласен, конечно.

ЗЫ: ты читал последние "законодательные инициативы" минюста? Имхо это пистец демографии и семье.

Это какие именно? Ссылку дашь?
А то они сейчас день ото дня шизанутее, Европа же.

Общаюсь в соцсетях с одним киевским юриком,
он на днях интересную статистику приводил -
до того, как Минюст начал борьбу с алиментщиками,
запретных на выезд было всего около 8000.

Сейчас уже более 100 000 чел.,
и цифра растёт.

[Зануда]

Не в первом ребенке дело,ребенок нужен,потому что пришла пора рожать.

Я так понимаю - вы женщина ? У вас был опыт общения с любящей вас женщиной ? Подозреваю, что нет. Так что не нужно мне предоставлять логические выкладки, с логикой у меня все более чем хорошо. Бж1 сделала от меня 3 или 4 аборта в возрасте от 20 до 22 лет. Ни спирали не помогали, ни противозачаточные пилюльки. Я не хотел ребенка, хотя она была готова рожать хоть сейчас. Затем аборты прекратились, хотя ничего не поменялось в плане способов предохранения. И забеременеть в следующий раз она сумела только через 3 года. Потому что в первые два года закончился период влюбленности, а значит - снизилось и количество половых актов - и предрасположенность женского организма к немедленному размножению. При том, что предохраняться вообще перестала после последнего аборта, потому что я перестал возражать против ребенка. Бж2 родила после 2 абортов, сделанных в возрасте, аналогичном бж1. Которых точно не хотела. Таблетки не помогали. Да я и допускаю, что обе бж могли втихаря прекратить их прием вопреки моему настоянию. Был бы и третий, но тут уже я решил таки завести еще ребенка. Это чтобы вы понимали степень моего контроля над ними обеими.
В обоих случаях я на практике наблюдал зарождение и течение влюбленности. И сопутствующее желание забеременеть буквально на инстинктивном уровне. В сущности, этот период всегда было несложно отследить, потому что без влюбленности со стороны партнерши для меня сильно снижается удовольствие от секса, что весьма заметно. И это не только с бжихами такое наблюдалось.

Что вас привело к такому выводу? Есть исследования на эту тему

Собственные наблюдения из жизни окружающих. Это не так много, но определенное ощущение сформировалось.

[кошка на крыше]

Вообще по наблюдениям из жизни - тетки обычно хотят от самца только первого ребенка. Если в семье детей больше - это уже либо случайный залет и нежелание делать аборт, или плод примирения после крупной ссоры, или желание мужика. Или еще что - жизнь разнообразна. Но это не теткина инициатива.

Зануда, простите за вопрос, но вы где такие примеры находите? Хотя , вы, видимо, делаете выводы по собственной схеме. По поводу первых и любимых детей: в первых детей приходится больше вкладываться в связи с отсутствием опыта и знаний, с ними любая ситуация новая и ненужной энергии тратится в разы больше. Ситуация с тем, что кого-то из детей любят больше существует и часто встречается, но играют роль не то, что ребенок первый,а другие факторы, например, пол ребенка, более комфортное взаимодействие с кем-то из детей и даже сходство с кем-то из горячо нелюбимых родственников.

[Seer]

Я так понимаю - вы женщина ? У вас был опыт общения с любящей вас женщиной ? Подозреваю, что нет. Так что не нужно мне предоставлять

Собственные наблюдения из жизни окружающих. Это не так много, но определенное ощущение сформировалось.

Женщина,кто же еще.Нет,слава богам.опыта с влюбленной в меня женщиной не было,все бабы как бабы,а я мужиков люблю.НО вы забываете о том,что я общаюсь с женщинами.

И то,что демонстрируют вам-никак не соответствует реальности.А,тем более,зависимость беременностей от влюбленности-вообще.никаким боком.Вон,проститутки от клиентов залетают,наркоманки от хз кого,как кошки,алкашки,да просто через изнасилвоание.И влюбленностью там даже близко не пахнет.Вам по ушам хорошо ездили-а вы эту хню принимали за чистую монету,в реале-там совсем другие процессы происходили.Вам не скажут,а женщина женщине-всегда скажет,что и для чего она делает,а,главное,как.Вам даже в страшном сне не приснится.что там могло быть-начиная от абортов,которые то ли были,то ли нет,и заканчивая выкидышами мнимыми от несуществующей беременности.Это слишком удобный и короткий поводок,чтоб вами манипулировать.
Насчет спирали и таблетки не помогали-ню-ню,верю-вверю каждому зверю,ога))причем регулярно таки не помогали,канеееешно))).Лапшу столетнюю снимите с ушей.Бывают такие залеты,но крайне редко,а уж подряд у одной и той же тетки,да несколько раз-нууу.не смешите.Вон,у людей дети "моя копия" от других отцов оказываются,а вы съели сказочки про спирали ,которые не помогают.

[Зануда]

Зануда, простите за вопрос, но вы где такие примеры находите?

Везде, где получится в рамках изучения вопроса. Если вам интересно - как у меня сформировалось ощущение, что больше любят именно первого ребенка - извольте. Оговорюсь, что в данном случае важен посыл - ради чего ребенок рожден. Если изначально тетка влюбляться неспособна (а таких весьма много) , то разницы в отношении к детям у них нет. Они всех своих детей любят одинаково, однако это скорее шаблон поведения, а не истинное чувство.
Помимо наблюдений и расспросов логика такова. Если тетка рожает первого своего ребенка от мужика, в которого влюблена - то ребенок навсегда становится символом этой влюбленности. У нее формируется ассоциативное поле, связанное с этим ребенком. Кроме этого - влияют элементы новизны ситуации, которые еще больше укрепляют это поле. Последующие дети лишены этой новизны. Ко всему прочему - и следующая влюбленность также лишена новизны. Испытываемые эмоции уже знакомы. Соответственно - именно с первым ребенком в такой ситуации появляется наиболее серьезная эмоциональная связь. Ко всему прочему - первый ребенок по определению появляется когда женщина моложе всего. Стало быть - более положительно настроена и менее подвержена осадкам, которые накапливаются по ходу жизни.
Не могу сказать, что опросы доступных источников показали 100% корреляцию с моими выводами. Пока что примерно 60/30 в пользу этого. Еще 10% - случаи, когда собеседник считал , что отношение его тетки к детям было одинаковым. Но эти 10% пока отношу к тому, что возможно тетка и не была в него влюблена на момент зачатия. Но я не упускаю возможностей пополнять базу данных. Не все люди склонны к анализу и готовы судить о таких вопросах. Именно поэтому у меня ощущение, а не уверенность. В отличии от теории брачных туров. 8)

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:

НО вы забываете о том,что я общаюсь с женщинами.

Ну - почему же забываю. Отнюдь нет. 8) Именно поэтому отвечаю в основном из чистой вежливости. Да и как способ донести свою точку зрения до мужской аудитории - ваши вопросы тоже полезны. А вы ее с этими вопросами опередили.
Мне нет нужды учитывать точку зрения женщин на эту тему потому, что я усвоил основную женскую фишку - примат формы над содержанием. Можете поверить - тоже далеко не сразу. Жаль расставаться с иллюзиями, что женщины - это такие же люди, как и мы, и возможно совпадение ценностей.
Таким образом вы можете говорить и свято верить в вами сказанное - но практической пользы от этого не будет никому. Я доношу инфу до мужской аудитории не для того, чтобы ее в чем-то убедить - мне это нафиг не надо. Я даю пищу для размышлений, из которой каждый способен сделать самостоятельный вывод. То есть - повод задуматься. Если мужик проанализирует доступную информацию и поймет - что с его источниками она не совпадает - он сделает свой вывод и об этом сообщит. Если совпадает - тоже сообщит. Так мы выработаем коллективную истину. Ну, может, и не сообщит - но задумается, если тема ему интересна. Так что предмета для спора, тем более межполового - тут нет.

[Офигевший]

Я сказал бы больше.
Тут даже оппонента нет.
Есть две ох.уевшие телки ,оаспущенные и искренно считающие, что можно нагличать в мужской теме.
Ху.ля, синежопки.

[кошка на крыше]

Тема не ваша, отвечают не вам, оскорбления на форуме запрещены, по вопросам отказа в доступе пользователям с буковкой Ж к админам, учитесь держать себя в руках- пригодится в жизни. Всего хорошего.

[нигрол]

тётя с 6ю сообшениями,какого хера ты не в дамскую тему зашла.а прям сразу в мужскую,и с заготовками,и с охкуенными доказательствами.что она вертится?иди накуй отседова,не мути воду.

[Офигевший]

кошка на крыше,

Нет уж, попрошу вас на х.уй!
Ничего хорошего вам не желаю, и, почти уверен, ничего хорошего вас не ждёт.Смиритесь.
На этом ресурсе только один человек вежлив и приятен-Зануда.
А я ещё раз- нах.уй с пляжа, синежопая с.ука. Уж сколько вас таких"умных" бл.ядей тут побывало.

[Мейсон]

Автор, Вы с нами?
Закрою тему.

[Сталевар]

Просьба не спешить с закрытием темы.
Автор не виноват в том, что ее зафлудили.

[Мейсон]

Автор конечно не виноват,
но он не появляется, и тема не развивается.
Хорошо, подождем еще, я не против.

[Babtist]

жена никогда в руках молоток не держала.

Дед мой бабку и в этом смысле подвинул- красила дом бабка, высота фронтона 7 м, не еппет- лазила и красила. При этом дед на кухне только красненькую после бани выпивал. Я не об этом, а собственно о вопросе dead or alive. Загибаться если владеешь know how глупо

[HeOleHb]

так то деды=) после второй мировой войны число альф бет очень сильно сократилось - ведь именно альфы и бетты шли первыми на фронт по ряду причин. Многие погибли многие после войны спились. А кто остался размножаться - правильно все эти откосники, преступники и алкаши. Поэтому и баба с тех пор стала сильной - некому больше было держать в узде всех этих баб. Так что примеры дедов не подходят

[Kraft Werk]

Нет васька? Если это так то будет, дело времени. С того что Автор описал и у меня все начиналось. Естественно и со своей стороны я охладел к БЖ, было много разных безуспешных попыток все вернуть, но увы, у меня не получилось, потом блятттство

Подтверждаю, всё один в один. Потом под сорокет внезапно торкнуло ее, круто изменилась во всем, "я ничего не успела, я ничего не повидала, у меня осталось мало времени, я хочу все успеть" и т.д., сначала без васька, потом хз, я уже разбираться не стал, как в анекдоте про чистый лист бумаги - все итак понятно. :D

А 17 лет была такой же амебой как у Автора.

[Леший]

Страх - за развод, что родители и все узнают, с голой опой на мороз. Без мужа хуже в разы. Дети - очень любят папу, для них это трагедия.
Рухнет налаженная хорошая жизнь с общими друзьями, совместным отдыхом и посиделками.
Т.е. если мужик в принципе хороший - не бухарик, зарабатывает, как любовник - ок, папа хороший, полимеры делить не хочется, все взвесив, может и не рискнет, побоится.

Если мужик сам гулял - рыльце в пушку, бухает, бьет, работать не хочет, дети его не видят, хата съемная, машина драндулет, тещу с тестем гоняет как сидоровых коз и на порог не пускает, общих друзей и круга общения нет, то что собственно ее сдерживает ??? Не жизнь, а сплошная тягомутина, нужно что то менять? А вдруг это ее шанс!!!

Или муж хороший, терять его не хочется, но он сидит сутками на работе - мало уделяет внимания, а у нее времени дохрена. У подружек романы есть, приключения, а она дура - верная..Рискну, авось пронесет, Танькин муж ведь ничего не узнал!

Моя видимо успела погулять и никакого страха у неё нет, типа развестись не против, что вызвало у меня ярость, как же, я против, а она нет, хоть и баба. У неё один ответ - после того, что было, уже ничего не возможно. Значит оно самое и было, что она и сама понимает, что ей уже новый йух обратно из головы не вынуть, как и все остальные до меня. Тыкаешь бабам в одно место, а застревает в голове. И чем длиннее и толще, видимо тем лучше застревает.
Я тот самый хороший, но при этом меня терпели, не варили щи и сексом не баловали, почему? Тёщу гонял, но ей не место у меня в доме.Общих друзей не было, а меня жена к своим не подпускала никогда, к моим сама не ездила, хотя никто не возражал, хотя за компанию со мной была у них и не раз, а вот меня ни разу к своим не звала.
То есть я делаю вывод, я был видимо типа от безысходности и перекантоваться, мужа не любила и стеснялась, затянулось лет на десять что-то правда и с двумя детьми.

Странные вы бабы.

[скорпи]

Странные вы бабы

Угу..Баб много. Жен - мало. Что бы к мужику своему прикипела. Как кошки - сами по себе.

[Kraft Werk]

Жесть какая.

Да, Эстонец, жесть! Сейчас поясню.

Автор, ты сам рушишь семью.

Чем это? Вот этим он рушит семью?

Долго ли коротко ли, купил я свою квартиру. Пишу "я", потому что заработал на нее именно я, никто не помогал, в долги не влезал, пахал, как проклятый. Итог - подорвал здоровье.

Автор работает, готовит и т.д.
Зато она НЕ рушит семью - да, Эстонец? Вот это способствует укреплению семьи:

А дома срач. Перманентный. Посуда грязная по всему дому ровным слоем, несмотря на наличие посудомойки. Вещи везде раскиданы, полы вечно чем-то хрустят, пожрать вечно в доме нет, либо есть, но, чтобы это было съедобно, нужно еще приложить усилия.

Пошли дальше. Вместо того, чтобы выпнуть лентяйку на работу, мы советуем автору

1) прям в понедельник арендуй место в коворкинге - 5 т.р. в месяц.
2) уезжай из дома в 08:00, раньше 19:00 - не приезжай

Т.е. она нихрена не делает, не работает, лентяйничает, а автор провинился тем, что РАБОТАЕТ видите ли у нее на глазах! Ах, какой нехороший а!
Раньше какие критерии были - пьет, бьет, проигрывает имущество, не работает, а сейчас - видите ли хреновый мужик просто потому, что работает дома!

КУДА МЫ СКАТИЛИСЬ, МУЖИКИ?! Коли даже на АБФ в данном разрезе даются советы не выкинуть наглую суку на работу, а самому ужиком уползти из дому.

4) жену отправь на кулинарные курсы. Их много. Пусть ходит целый год, на разные.
5) жену отправь на фитнес - три раза в неделю. Пусть приведет себя в форму, восстановит сексуальность.

Дооо. Автор, ты уйди из дому, сними офис, где-нибудь там поработай, не мешай ей смотреть сериалы, заработай на разные курсы королевишне, пусть она за твой счет восстановит сексуальность и найдет там же Васька.

6) сам - плавание. Строго - три раза в неделю, после работы.

Единственное в чем согласен с Эстонцем.

Курс английского? Театр? Волейбоо?

Ага, после того как он заипется на работе, он еще должен вечером пилить на курсы английского или в театр, чтобы ей угодить. Ей-то неплохо, она целый день бездельничала, а вот ему каково? К тому же ЕГО дома ждет непомытая ЕЙ посуда, пол, и неприготовленная ЕЙ еда. А они при этом станут заядлыми театралами бгг.

Мужик, ты ничегошеньки не сделал чтобы семья была крепкой и здоровой.

По-моему, автор делает все что может - обеспечивает семью, готовит, убирает - делает то, что должна делать она, т.к. не хочет жить в хлеву. Эстонец, А ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА ОНА для того, чтобы семья была крепкой и здоровой?

С моей точки зрения именно ОНА рушит семью, т.к. не выполняет функции жены - ни заботы, ни уважения, ни помощи мужу, ни ведения домашнего хозяйства мы не наблюдаем.

Ты сейчас настолько затравил жену своим присутствием

Это вообще в мемориз. Хочу продолжить фразу ...что теперь ее надо затравить своим отсутствием. Ну вы понели

Спасай семью, идиот!

Он один должен все это спасать? А королевишне в этом процессе какое отводишь место, Эстонец? Нижайше позволить поцеловать ручку?

Эстонец, ну не все мужчины настолько лишены самоуважения, чтобы следовать твоим советам.