Я и Василиса. Как достать себя из-за плинтуса.

[Мояоборона]

ее в первую очередь

Ясно)

Отправлено спустя 32 секунды:

А ребёнок?

Ребёнок живет с бж на сколько я помню

[Mari_cutie]

живет с бж

у них с гж есть общий

[Firefly]

Фантом, знаешь, есть ощущение, что гражданская жена вызывает у тебя все более сильные негативные эмоции.
И ни её молодость, ни хороший секс не компенсирует этот негатив.
А никаких резких движений ты не совершаешь, потому что есть ребёнок и ты хотел бы сохранить с ним отношения.
Потому что дочь у тебя отобрали, с сыном - свои сложности и он уже довольно взрослый...
Просто версия. Ни на чем не настаиваю.

[Мояоборона]

дочь у тебя отобрали,

Это как? Ну как можно отобрать дочь
Если она живет не с ним то это не равно отобрали

Отправлено спустя 22 секунды:

гж есть

Поняла
А как тогда гостевой?

[Firefly]

Если она живет не с ним то это не равно отобрали

У Фантома - отобрали.
И не только у него.
Внучку не видят и родители Фантома.
У него был кровавый развод.
Жена забрала все семейное имущество, выкатила алименты на дочь в 200тр и не даёт общаться.
Есть старший сын. Который пострадал ещё сильнее.
Потому что когда дерутся два жеребца, между ними погибает осел.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
При кровавых разводах дети - это пушечное мясо.
К сожалению.

[Vivon]

выкатила алименты на дочь в 200тр и не даёт общаться.

Там дочка уже взрослая. Согласитесь, сложно запретить взрослому ребенку общаться со вторым родителем, если дочь сама желает этого общения.
Сын тоже взрослый. сам решает, что ему нужно делать, а чего не нужно делать.

[Firefly]

Там дочка уже взрослая. Согласитесь, сложно запретить взрослому ребенку общаться со вторым родителем, если дочь сама желает этого общения.

Нет, не сложно.
Если мама жёстко пресекает общение с отцом и давно настраивает дочь против папы - это не сложно.
Дочери, собственно, приходится выбирать - или мама, или папа.
Подозреваю, что если дочь начнёт общаться с папой, то мама её к папе и отправит.
А там - новая жена папы и новый ребёнок.
«Старые» дети чаще всего довольно остро переживают рождение новых детей в новой семье отца.
Все просто на словах.
Моему мужу 51 год. Его почти 80-летняя мама запрещает ему общаться с отцом. И мой муж, чтобы не расстраивать маму скрывает факт общения с отцом и факты финансовой помощи отцу.
Хотя он оооочень взрослый мальчик.

[Фантом]

А ребёнок?

У меня есть дети от первого брака. В первую очередь моя Ж была заинтересована в рождении.
Эт после, спустя время, я уже и не представляю себя без своей малышки.

Тоже гостевой формат воспитания?

Когда есть совместный ребенок эт совсем другое дело.

При кровавых разводах дети - это пушечное мясо.
К сожалению.

К% сожалению ты права. Печально.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Если мама жёстко пресекает общение с отцом и давно настраивает дочь против папы - это не сложно.

Да эт так, пытаемся строить отношения из под полы.

И мой муж, чтобы не расстраивать маму скрывает факт общения с отцом и факты финансовой помощи отцу.

У меня аналогично.

[Firefly]

Сын тоже взрослый. сам решает, что ему нужно делать, а чего не нужно делать.

Сын - молодой человек.
Которого вынудили выбрать сторону в конфликте.
Это очень тяжело морально и психологически.
Есть мама, есть папа, есть бабушки, дедушки, дяди и тёти.
И между всеми ними проходит линия фронта.
Есть новый муж мамы, есть новая жена отца.
Отдельный фронт.
И есть любимая младшая сестра. Отдельная история.
Юный человек, только жить начал.
Ему бы опоры от родных получить, поддержку, а он на войне. Изматывающей, невидимой миру и очень болезненной.

[Фантом]

Изматывающей, невидимой миру и очень болезненной.

Как ты права! И все эт так сильно меня выматывает. Ужассс ужасный. Плачу.

[Vivon]

Если мама жёстко пресекает общение с отцом и давно настраивает дочь против папы - это не сложно.

А почему вы решили, что мама дочки и сына жестко пресекает их общение с папой? И почему решили, что мама деспотичная и жестокая?
Повторюсь: дети у Фантома уже взрослые. Думаю, что они хорошо и правильно воспитаны. И в силу своего хорошего воспитания и взрослости сами решают- общаться им с папой или нет

[Firefly]

А почему вы решили, что мама дочки и сына жестко пресекает их общение с папой?

Верю тому, что пишет Фантом.
И для меня важный показатель - запрет на общение внучки с родителями Фантома.
Даже если представить, что Фантом - монстр, то его родители в чем виноваты?

[Vivon]

Верю тому, что пишет Фантом.

Ну верьте, кто ж против.
Я, например, не всегда верю всему о чем пишут в интернете.

[Firefly]

И в силу своего хорошего воспитания и взрослости сами решают- общаться им с папой или нет

Ещё раз.
У меня есть пример перед глазами.
Был кровавый развод более 35 лет назад.
Моя свекровь до сих пор резко возражает против общения своей дочери (54 года) и сына (51 год) с их отцом.
А младший внук лет в 12 один раз в присутствии свекровин назвал деда дедом. И ладошками зажал сам себе рот. И потом сказал - ОЙ, прости, бабуль! Я назвал того, Чьё - имя- нельзя-называть!
Все очень взрослые, воспитанные и интеллигентные люди.
Война идёт до сих пор.
И закончится только со смертью главных героев того древнего развода.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Я, например, не всегда верю всему о чем пишут в интернете.

У меня есть позиция. Мой личный выбор.
Когда я пришла на форумы про отношения, то я для себя решила, что я верю всему, что пишет человек на форуме.
В противном случае нет смысла комментировать вообще.
Как говаривал Грегори Хаус - Все лгут! (c)

[Тетя_Мотя]

Война идёт до сих пор.

война идёт ровно потому, что НЕвыросшие дети потакают фанабериям своей постаревшией матери.

[Firefly]

НЕвыросшие дети потакают фанабериям своей постаревшией матери.

Не-а.
Они маму любят и жалеют.
Не хотят трепать нервы маме и себе.

[Тетя_Мотя]

и себе.

это главное. Но то, что внук боится произносить имя деда ненормально.

[Firefly]

Но то, что внук боится произносить имя деда ненормально.

Это был пример, как можно заставить всю семью сторониться ушедшего из семьи мужа.
Даже внуки бояться называть его имя.
Спустя 35 лет после развода.

[Фантом]

Vivon, Тема не про меня . но отвечу, при разводе БЖ заявила мне в глаза, что сделает све, что б дочь меня забыла.
Слова дочери- мама сильно обижается если я общаюсь с тобой или с бабушкой и дедушкой.
По сыну ситуацию удалось повернуть в сторону его общения с матерью.
Мать то ж помогла. Когда он к ней приехал она своего сожителя выгнала на месяц.

И ладошками зажал сам себе рот. И потом сказал - ОЙ, прости, бабуль! Я назвал того, Чьё - имя- нельзя-называть!

Прям как про Навального. И смех и грех.

[Firefly]

И смех и грех.

Знаешь, мне было не смешно.
Я ооочень не люблю свекра. Он нечистоплотный и подлый в делах человек, который не один раз кинул сына.
То есть у меня есть своё мнение о нем, как о личности , которое возникло за 30 лет общения.
Тем не менее считаю, что делать из этого человека монстра - это слишком.
А уж из его 94-летней матери делать ведьму - это просто совсем печально.
Я что-то говорила своей свекрови о её бывшей свекрови, так свекровь прям вся извелась и меня обупрекала, что я как-то слишком тепло к старушке отношусь.
А она - ведьма!
Так это все тяжело. Неприятно.
Почти 80 лет свекрови, 94 года её бывшей свекрови - ну мож пора уже зарыть топор войны...

[Фантом]

Firefly, Этот топор вероятнее всего можно зарыть только в могиле. и то зазубрины от него будут долго зиять в головах.
К сожалению.

[Тетя_Мотя]

Firefly, бывший свекр моложе свекрови на несколько лет?

[Firefly]

бывший свекр моложе свекрови на несколько лет?

Да.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

зазубрины от него будут долго зиять в головах.

Ненависть - высокооктановое топливо для жизни.
Другой вопрос, что она отравляет жизнь всем окружающим.
На долгие, долгие годы.

[Мояоборона]

Другой вопрос, что она отравляет жизнь всем окружающим

По этому очень важно смотреть на семью из которой вышел человек
Я раньше этого не понимала от слова совсем

[Фантом]

Понимать то может мы и понимали, но значения сильного не придавали.