Опека над ребенком.Опомнившиеся родственники.

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Опека над ребенком.Опомнившиеся родственники.

Сообщение Ксенька » 25.05.11 15:49

Всем доброго времени суток! Прошу вашего совета. А ситуация такая. Три года назад у моего молодого человека погибает друг с женой. Из близких родственников мама друга-ей 86 лет. Ещё есть тетя жены и её многочисленные дети. Сама жена-воспитанница дет.дома, родственные связи начала поддерживать последние два года. Остался у них ребенок.,девочка 3-х лет. Я и мой друг сразу приняли решение оформить опеку. Всё по закону,прошли через все инстанции и т.д. Ребенок живет с нами уже три года. Воспитываем вместе,все вопросы решаем вместе (живем раздельно), прошли и психологов в своё время.долго оправлялись от травмы (потеря родителей). Родственники всё это время не давали о себе знать, ни звонков,ни подарков ребенку, ни чтобы узнать,как у ребенка здоровье. У ребенка есть счет в банке, отчисление % с фирмы её отца,мы ни разу ни сняли ни копейки с этого счета,вырастит,сама решит,что с ними делать. Родственники узнали про этот счет из бумаг,делали запрос. Нам из банка сообщили об этом. Сейчас они подали в суд. Хотят забрать ребенка у нас, приезжали ко мне, кричали,что ребенок нужен нам из-за денег и что они заберут его, т.к. они кровные родственники,а мы никто и т.д., и т.п. Насколько это возможно?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: Опека над ребенком.Опомнившиеся родственники.

Сообщение BoMG » 25.05.11 16:00

Ксенька писал(а):Сейчас они подали в суд.
1) исковое заявление читали? На чем они основывают свои требования? Чего хотят?
2) родственные связи сами по себе при назначении опекунства по закону роли не играют, они вас на понт берут

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Re: Опека над ребенком.Опомнившиеся родственники.

Сообщение Ксенька » 25.05.11 16:12

BoMG писал(а): 1) исковое заявление читали? На чем они основывают свои требования? Чего хотят?
Пока не читали,завтра встречаемся с юристом и едем за исковыми требованиями. Адвокат говорит,что они обвиняют нас в истязательствах над ребенком и у них есть "доказательства". В том году дочка упала с качелек в детском саду, есть медицинское заключение, так же объяснительные из дет.сада от воспитателя и нянечки. Были синяки и ссадины. Бывает,что ребенок падает на ровном месте,сейчас на коленочка синячки есть и ручка поцарапана. Они это видели,когда приходили ко мне. Они хотят прекращения усыновления, а потом удочерить или оформить опекунство,скорее всего.
BoMG писал(а):2) родственные связи сами по себе при назначении опекунства по закону роли не играют, они вас на понт берут
спасибо, буду знать.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.05.11 16:36

детский сад - не ваша вина.
То, что они когда-то видели, к делу не пришьешь. Отказывайтесь от всего, типа клевещут и всё такое

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.05.11 17:34

по поводу родственников был не совсем прав сначала
бабушки и дедушки, совершеннолетние братья и сестры несовершеннолетнего подопечного имеют преимущественное право быть его опекунами или попечителями перед всеми другими лицами.

п.5 ст.10 ФЗ "Об опеке и попечительстве"
в случае иска от бабушки или даже двоюродных братьев/сестер это может оказаться не в вашу пользу. А вот остальные родственники в законе уже не упомянуты.

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 25.05.11 18:26

BoMG писал(а): даже двоюродных братьев/сестер это может оказаться не в вашу пользу.
Бояться есть чего..

Аватара пользователя
Hamlin
бывалый
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 18.06.10 17:16

Сообщение Hamlin » 25.05.11 18:34

про двоюродных братьев/сестер в статье ничего не написано. Или "совершеннолетние братья и сестры" (с) это и двоюродные тоже имеются ввиду? Не только кровные?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 26.05.11 11:09

раз четкого указания на полнородных, неполнородных, двоюродных и т.д. нет, то суд может трактовать по-всякому, пока не выйдет какое-нить постановление Верховного суда...

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 26.05.11 14:56

В статье нет про дедей и тетей. Имхо, они куда ближе по родству, чем двоюродные братья и сестры.

Аватара пользователя
Stark
бывалый
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 06.06.10 18:26
Откуда: Cockland

Сообщение Stark » 26.05.11 17:07

BoMG
Так бабушки с дедушками тоже степени родства имеют. Почему тогда мамы с папами(дяди с тетями) по степени родства не указаны?
ИМХО, не сможет судья опереться на эту статью в пользу кузенов, легко доказать, что на них не распространяется. Это на русском языке есть юрды и т.д., во многих других таких вещей нет: кузина - это кузина, но никак не сестра.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 26.05.11 18:19

это всё предмет для спора и доказываний в разных инстанциях. Никто не говорит, как будет. Есть неопределенность -> есть риск. К нему просто надо быть готовым.

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 27.05.11 08:59

BoMG писал(а):это всё предмет для спора и доказываний в разных инстанциях. Никто не говорит, как будет. Есть неопределенность -> есть риск. К нему просто надо быть готовым.
Согласна с Вами,нужно быть готовым к любому исходу. Вчера были у юриста ознакомились,как и говорила:жестокое обращение с ребенком, хотят лишить нас опеки и удочерить дочку нашу. Сейчас много эмоций....адвокат сказал,что дело сложное,но не безнадежное. Бороться нужно и мы будем. Собираем справки,документы, не забываем о свидетелях.

Аватара пользователя
Валентин
любитель
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 22.12.06 18:07
Откуда: МО

Сообщение Валентин » 27.05.11 09:30

удачи вам ребята.
однозначно надо бороться.
о чем они раньше то думали когда у ребенка погибли родители

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 27.05.11 11:36

Валентин писал(а):удачи вам ребята.
однозначно надо бороться.
о чем они раньше то думали когда у ребенка погибли родители
Они были в глубокой скорби,Настолько глубокой,что опоздали на похороны и приехали только на поминальный обед...
Спасибо за поддержку,позже отпишусь, чем закончилось дело.

Алька
бывалый
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04.09.06 14:57
Откуда: Москва

Сообщение Алька » 27.05.11 11:45

Ребята, я тоже желаю вам удачи... НО!!!
Ксенька, вам надо очень продумать линию защиты... или нападения...
двое живущих раздельно любовников, опекающие девочку, которой капают приличные деньги с фирмы покойного отца против толпы кровных родственников ... совершенно бескорыстных, поскольку кровные же
Мы, мол, господин судья, просто в шоке глубочайшем находились после трагической гибели сына и племянницы... вот прям три года и находились... а как только очнулись, так и выяснили, что вот эта вот морально неустойчивая, корыстолюбивая (а как же!!! счётом-то как опекуны имеете право распоряжаться) парочка воспользовалась нашим тяжким горем и документики-то быстренько оформила... а теперь ребёнка истязают... сами в разврате живут и ребёнка к тому же готовят
Это только приблизительные потоки грязи, которые могут на вас вылиться, и к этому тоже надо быть готовыми... особенно, если там реально приличные деньги капают
Они там не сфотографировали случайно синяк и ссадину???Если документов нет, то Бомж прав - отказывайтесь... клевета это, господин судья... Не вздумайте как тут говорить, что мол дети падают и ушибаются

Алька
бывалый
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04.09.06 14:57
Откуда: Москва

Сообщение Алька » 27.05.11 11:46

ну вот... пока писала, выяснилось, что так тексты и идут :D

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 27.05.11 12:35

Алька писал(а):Ребята, я тоже желаю вам удачи... НО!!!

Это только приблизительные потоки грязи, которые могут на вас вылиться, и к этому тоже надо быть готовыми... особенно, если там реально приличные деньги капают
Они там не сфотографировали случайно синяк и ссадину???Если документов нет, то Бомж прав - отказывайтесь... клевета это, господин судья... Не вздумайте как тут говорить, что мол дети падают и ушибаются
Нет,фотографий у них нет,только на словах.Но медицинская справка о том,что ребенок с качели упал у них есть...готовимся и к потокам грязи, понимаем, что ситуация не из простых. Деньги и правда не малые,мы докладываем на тот же счет по мере возможности, уже обдумываем,как бы грамотно обрисовать этот момент,вопрос денег щепетильный....спасибо за аспекты перечисленные,будем прорабатывать.
Ещё хотела отметить,что все эти три годы мы плотно общались с органами опеки и попечительства, они приходили к нам, воспитатели из детского сада уже тоже информированы о суде,не нами правда, но они сопереживают и поддерживают нас. Спасибо за поддержку!

Бывшая
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20.04.10 23:48

Сообщение Бывшая » 29.05.11 23:47

Дело действительно непростое, но родственники слишком много накосячили. Суд должен действовать исключительно в интересах ребенка, девочке уже 6 лет, она привязана к вам и любит вас, судьи тоже люди.
Плотно общайтесь с органами опеки судьи редко идут в своих решениях в разрез с их заключениями, а их заключение потребуется обязательно, добудьте документы из банка о том что родственники делали запрос о деньгах на счете девочки, чтобы судье стало понятно откуда ноги растут.
Обратите внимание судей на то, что вы деньги со счета не снимаете, а еще и докладываете, так что материального интереса вашего тут никакого нет.
Принесите ее характеристику из детского сада, о том что она чудный хорошо развитый гармоничный ребенок, и что опекуны занимаются ее развитием и воспитанием должным образом.
Можно отвести ее к психологу, чтобы он написал заключение о том, как ребенок к вам относится, насколько глубоко привязан, какая обстановка у вас в семье. Они в игровой форме проводят с ребенком определенные тесты, на основании которых делают заключение.
Я думаю если вы представите все эти доказательства того, что в интересах ребенка не нужно отбирать его у опекунов, у судьи не будет оснований отменять опекунство.

А родственники скорее имеют приоритет при первичном назначении опекуна, чем в дальнейшем.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30235
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 30.05.11 02:02

Ходатайствуйте о привлечении органов опеки в качестве третьего лица.
Вообще я не понимаю как в банке могли дать такие сведения.Что за банк? Жалобу руководству настрочите.Они этой девочке никто и получать такие сведения не имеют никакого права.
Обратитесь за помощью к фирме покойного отца.
Подготовьте письменные возражения по иску-по пунктам.И приложите все что сочтете нужным-тогда все ЭТО обязательно окажется в деле.Потом каждую бумажку Вы сможете приобщать только с разрешения судьи,а другая сторона может возражать.
На суд не опаздывайте,не нервничайте,не давайте волю эмоциям.
Скорее всего суд Вы выиграете,если все так как Вы пишете.
Бабушка 85 лет жива? С вами в контакте? В свидетели ее тогда.
Доказательствами к делу могут быть:отзывы,характеристики,грамоты из садика,фотографии с девочкой на отдыхе,в цирке,на каруселях и т д,характеристика от психолога с приложением копии диплома и сертификата заверенные организацией где психолог работает.
Не надейтесь только на адвоката,сами тоже работайте.
Удачи)

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 30.05.11 10:39

Большое спасибо за отзывы на мою тему, да,бумаги собираем,всё,что только можно, спасибо за то,что подсказали,что можно ещё приобщить к дела. С бабушкой мы в тесном контакте,видимся через день, убираю в квартире, закупаем продукты,покупаем то, что нужно из одежды, так же мед.помощь, ну,в общем всё,что необходимо. С внучкой бабушка на одной волне.
А наши друзья,мои и его родители тоже могут быть свидетелями на процессе?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30235
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 30.05.11 12:37

Нет,не нужно загромождать судебный процесс кучей свидетелей,тем более родственников.
Нужны независимые свидетели-опека,участковый врач,соседи,воспитатель из детского сада,ну а бабушка-как единственная кровная родственница ближайшая.

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 30.05.11 14:12

Кармен писал(а):Нет,не нужно загромождать судебный процесс кучей свидетелей,тем более родственников.
Нужны независимые свидетели-опека,участковый врач,соседи,воспитатель из детского сада,ну а бабушка-как единственная кровная родственница ближайшая.
Большое спасибо,учту!

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 30.05.11 14:22

Если будет нужна свидетельская база, сопровождение, иная помощь- обращайтесь.

http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=776

http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=667

родственички могут сейчас любую провокацию устроить.

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 31.05.11 12:08

изучите правила цитирования

Спасибо, контакты сохранила, обратимся по мере необходимости!

Ксенька
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25.05.11 14:21

Сообщение Ксенька » 29.06.11 14:20

Ребят,спасибо всем. Ребенка оставили с нами.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей