Жена прописалась в квартиру. Законно?

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
motorman
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28.02.13 04:13
Откуда: Рф

Жена прописалась в квартиру. Законно?

Сообщение motorman » 03.04.13 21:39

Есть квартира, куплена в браке за наличку.
Оформлена на меня полностью.
Свидетельство о собственности находится у меня.
В квартире никто не прописан.

Несколько дней назад узнал, что жена без моего согласия прописалась в квартире вместе с нашим ребенком. Причем буквально все это провернула за пару дней.

Как так?

Аватара пользователя
МакГрегор
аксакал
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
Откуда: Штандартенфлудер

Сообщение МакГрегор » 03.04.13 21:50

Регистрация по месту жительства или пребывания производится только с письменного согласия собственника жилья.

Так что имеет смысл обратиться (с документами на квартиру) в паспортный стол и вежливо попросить показать вам, где это вы расписались в бланке заявления, что согласны зарегистрировать дражайшую супружницу.

Isinbai
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 29.12.12 21:04
Откуда: СПб

Сообщение Isinbai » 03.04.13 21:57

Как ты узнал? Форму 9 брал?
Постоянная прописка требует личного присутствия собственника + наличие свидетельства о собственности оригинала. И никак иначе. За другие варианты паспортистки рисковать не будут.
Может жена оформила временную регистрацию по месту пребывания? Но там тоже личное присутствие собственника. Хотя было ведь недавно, что прописку можно было по почте или через сайт госуслуги оформить.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 03.04.13 22:00

Знакомая из паспортного сказала, что мать могла ребенка прописать к отцу, поскольку отец собственник и жилье куплено в браке, а потом сама прописаться к ребенку и мужу. По ее словам не совсем законно, но изредка так делают, чтоб мужа перед разводом раком поставить.

Исключительно через знакомых, ответственность несет мать, типа она наврала и сама подделала подпись.

Свидетельство о праве собственности никуда не исчезало? Копии с него не делались?

motorman
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28.02.13 04:13
Откуда: Рф

Сообщение motorman » 03.04.13 22:15

Свидетельство у меня, насчет копий не уверен.

Жена мне позвонила и сказала, что она теперь пописана в квартире, откуда я ее выпнул, и желает туда заехать. И что у участкового лежит заявление, что ее не пускают по месту прописки. Встретились у участкового - есть заява и копия паспорта со штампом. И реально в паспорте стоит штамп. Передал ключ в присутствии участкового. Все происходило в довольно спокойно, скандалов и прочего пока нет, но напрягает, конечно.

Isinbai
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 29.12.12 21:04
Откуда: СПб

Сообщение Isinbai » 03.04.13 22:23

Тогда прямая дорога в паспортный стол. Прямо к начальнице. Кратко объяснять ситуацию, отрицать свое согласие, не было личного присутствия при подаче заявления о регистрации, запрашивать у них бланк заявления. Пусть копаются.
Чето я не верю, что вот так она уговорила паспортистку и начальницу стола прописаться с ребенком к вам. Даже ребенка только по согласию.
В интернете пишут, что такое возможно только после суда по разделу имущества.

Аватара пользователя
МакГрегор
аксакал
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 19.10.12 14:30
Откуда: Штандартенфлудер

Сообщение МакГрегор » 03.04.13 22:25

Не лишним бы было закинуть в Следственный комитет заяву о привлечении неустановленного должностного лица к уголовной ответственности по ст. 292 УК РФ.

Аватара пользователя
Rieker
бывалый
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 18.08.10 09:51

Сообщение Rieker » 04.04.13 03:06

Поскольку квартира куплена в браке - то она является совместной собственностью супругов. Жена, следовательно, как собственник, имеет право там проживать. Дети регистрируются с родителями (тем более если они оба проживают на одной площади). Так что действия жены и должностных лиц, может пусть неправильные по форме, правильные по сути. Поэтому любые попытки "восстановить справедливость" и "привлечь виновных к ответственности" будут безуспешны. Жена может (и, возможно, уже сделала это) подать в суд на раздел имущества - и сложившееся положение будет тут же судом узаконено.

Ситуация складывается не в пользу автора. Возможностей договориться с женой о продаже квартиры все меньше - особенно после того, как она ребенка прописала.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 04.04.13 10:36

Rieker: с формальной точки зрения жена не является совладельцем квартиры. В паспортном столе не имели права прописывать кого бы то ни было без согласия собственника. Есть должностные инструкции, они явно были нарушены или была подделана подпись собственника. Именно это и следует уточнить.

Если просто нарушили инструкции, то отменять прописку никто не будет, максимум - кто-то по шапке получит в УФМС или паспортном столе, БЖ останется прописанной на основании решения суда. А вот если имеет место быть подделка подписи - тут уже уголовным делом пахнет, у ТС появляется хоть небольшой, но рычаг воздействия на жену.

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 04.04.13 12:26

General писал(а):По ее словам не совсем законно, но изредка так делают, чтоб мужа перед разводом раком поставить.
Не бывает "не совсем законно", либо законно, либо нет.
В данном случае действия сотрудница УФМС явно незаконны (либо подделка подписей с ее молчаливого согласия, либо левое письменное согласие на прописку якобы со стороны собственника).
Так что в начальнику УФМС и выяснять, с какого это колена жену прописали в квартиру.
Однако соглашусь, что в перспективе топикстартеру ничего хорошего не светит - раз квартира куплена в браке, то жена в суде легко и половину квартиры себе отсудит, и соответственно законное право на регистрацию приобретет :(

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 04.04.13 12:34

tatarin писал(а):раз квартира куплена в браке, то жена в суде легко и половину квартиры себе отсудит, и соответственно законное право на регистрацию приобретет
Вот сперва пусть отсудит, а потом уже регистрируется.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 12:56

есть два РАЗНЫХ момента

1) нарушение (?) должностными лицами разных инструкций
2) неправомерное (?) пользование женой жилым помещением

1 - обсуждать не кайф, ну выговор объявят (и то вряд ли)
2 - всё по закону, ибо имущество считается общим "НЕЗАВИСИМО от того, на имя кого из супругов оно приобретено" (ст.34 СК)

такие дела, автор

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 04.04.13 13:05

BoMG: а если имеет место быть подлог и подделка документов вкупе с нарушением должностными лицами разных инструкций? Есть шанс надавить на жену, чтоб выписалась добровольно? Чисто с практической точки зрения, чтоб время потянуть...

Хотя, конечно, в перспективе все придет к тому, что у нее 50% будут на законном основании и на этом все закончится.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 13:20

о каком подлоге речь?? Сегодня можно не предоставлять копию документа о собственности, ФМС сама сделает запрос в Росреестр, и там выдадут дату и основание (купля-продажа в период брака).

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 13:23

Isinbai писал(а):наличие свидетельства о собственности оригинала
это требование отменено Постановлением Правительства РФ от 26.10.2011 N 869

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 04.04.13 13:23

она должны быть куплена не только в период брака, но еще и на общие средства супругов. и только тогда она считается общим имуществом

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 13:27

General писал(а):В паспортном столе не имели права прописывать кого бы то ни было без согласия собственника
ну нет такого в Постановлении Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 :!:

есть документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение (п.16)

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 13:29

Alt3r3go писал(а):она должны быть куплена не только в период брака, но еще и на общие средства супругов. и только тогда она считается общим имуществом
нивапрос. Пусть автор обращается в суд и доказывает, что квартира - его личная собственность 8)

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 04.04.13 13:31

BoMG писал(а):о каком подлоге речь?? Сегодня можно не предоставлять копию документа о собственности, ФМС сама сделает запрос в Росреестр, и там выдадут дату и основание (купля-продажа в период брака).
За два дня это сделать нереально, сроки формрования запросов и получения ответов, сам знаешь - от 3 дней. Электронный документооборот пока еще не регламентирован окончательно и Росреестр в таких случаях выдает информацию исключительно в бумажном виде.

Следовательно или жена намерено предоставила ложные сведения о собственниках помещения с целью получения прописки, либо подделала подпись собственника на разрешительном документе. Есть еще вариант содействия со стороны сотрудников ФМС или паспортного стола, но это большой роли не играет - они до конца будут защищать свои жопы и никогда в этом не признаются.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 04.04.13 13:34

откуда взяты два дня? автор написал? :D

По постановлению 8 рабочих дней отводится. Не знаю, как они укладываются, но это не полгода явно.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 04.04.13 13:41

BoMG писал(а): нивапрос. Пусть автор обращается в суд и доказывает, что квартира - его личная собственность 8)
думаю тут у автора без шансов. ибо наличка.

У меня тут реальный случай приключился. Суд отказал отцу в праве на членство в ТСЖ на основании свидетельства на квартиру, где он не вписан. Квартира куплена в браке. Суду это пофиг

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 04.04.13 13:49

В ПП РФ 713 что есть "документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение"?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 04.04.13 13:52

документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение, решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ, подтверждающий наличие права пользования жилым помещением).
Тут полная информация: http://www.fms.gov.ru/documents/regrf/

Isinbai
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 29.12.12 21:04
Откуда: СПб

Сообщение Isinbai » 04.04.13 13:56

Я занимаюсь временными прописками арендаторов у себя. И каждый год бываю в паспортном столе, несколько районов города. Везде нужен оригинал свидетельства + личное присутствие.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 04.04.13 14:00

усе правильно, усе справедливо, но рега у нее уже есть. это есть научный факт тс. вопрос стоит уже - чем крыть?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 6 гостей