Отношения с ребенком после развода

[iRoland]

Уважаемый Мейсон и участники форума!
С огромным удовольствием и уважением читал ваш сайт, спасибо за ПРАВИЛЬНУЮ информацию.
Попытаюсь описать свою ситуацию и задать конкретный вопрос. В настоящий момент нахожусь в состоянии бракоразводного процесса со своей женой. Мне 31 год, менеджер, жене 35, работает в организации, с которой мы достаточно плотно работаем. Я рос без отца, был очень самостоятельным ребенком, мать на меня давления не оказывала, была строгая, но справедливая, воспитывала не напрямую, а скорее своим поведением, честностью, примерами всей нашей семьи. Жена тоже росла без отца, у нее мать властная и немного истеричная , теща тоже росла часть детства без отца, а часть в детском доме, естественно образовался продукт неполной семьи - БАБА, что во многом передалось дочери - моей жене. В браке прожили 6 лет, дочке исполняется 4 года. Брак все это время тихо разваливался, инициатор - я, хотя жена последний год постоянно предлагала мне подавать на развод (или вообще - у*бывать), я же такого себе не позволял, до тех пор, пока сам конкретно не решил для себя, что надо разводиться.
Причины, по которым принял решение:
1. Самая главная причина, она и породила все остальные - моя жена курит. Я с самого начала знакомства объяснил ей свое отношение к курению женщин и достаточно жеско поставил вопрос. Она бросила, но постоянно покуривала втайне от иеня, я естественно ловил ее на это, даже в гостях у родственников было, очень неприятно. Несколько лет назад во время такого эпизода четко сказал ей: "Будешь курить - я с тобой разведусь". За месяц до моего ухода снова поймал ее на этом.
2. Она абсолютно не подготовлена к ведению домашнего хозяйства и за это время не смогла научиться. Единственное исключение - все, что касается ребенка - она делает очень хорошо, стала полы мыть каждый день, но это связано только с дочкой. Готовит плохо, сразу огромную кастрюлю, вот и ешь ее 4 дня.
3. Парадоксальная формула в отношении к семейным деньгам: "Мои деньги - мои, а твои - общие". Она естественно открещивается, но по делам получается так, да в словах иногда это проскальзывает. Я зарабатываю в 3 раза больше ее, при этом она захотела машину, взяла кредит и купила авто в 2 раза дороже того, на котором езжу я. Я же свои накопления потратил на дачу, которую она теперь хочет у меня отсудить.
Я с ней уже не живу 4 месяца, отношения очень нервные, все это время она хотела помириться, но при этом часто звонила мне, оскорбляла, я уже и трубку перестал брать. От этого нервного общения пью каждый день, как не видимся - перестаю, в общем тоже проблема и мне ее решать. Все это как то неправильно отражается на моем отношении к дочери. Я по ней скучаю, но в то же время избегаю встреч с ней, жена считает, что я не люблю ребенка, но это не так, просто у меня какой то бзик образовался, и встречи с ребенком у меня ассоциируются с женой, то есть негативный образ жены и развода невольно проецируется на дочь.
Вопросы:
Как мне изменить эту ситуацию?
Как выстраивать отношения с женой?
Как вести себя с дочкой?

[Максим]

iRoland, иск о разводе уже подан ? В какой стадии дело ?
1. Что вы хотите от ситуации ? если восстановить отношение - то советы будут одни, а если решили рвать кончательно - то другие.
2. Про отношения с женой - то же самое. Вы сейчас где живете? если не с ней ? нагнетать отношения с женой сейчас не стоит. Пока есть хоть какие то остатки конструктива, их надо использовать. Не растравляйте ситуацию хотя бы со своей стороны !
3. С дочкой общайтесь в любом случае. не надо оправдывать себя аасоциациями с жено и пр. Жена женой, а дочка дочкой.
4. Не пейте.

[Omich]

Уважаемый Мейсон и участники форума!
С огромным удовольствием и уважением читал ваш сайт, спасибо за ПРАВИЛЬНУЮ информацию.
Попытаюсь описать свою ситуацию и задать конкретный вопрос.
Вопросы:
Как мне изменить эту ситуацию?
Как выстраивать отношения с женой?
Как вести себя с дочкой?

спасибо за оценку
ситуация хреновенькая, прямо скажем. курение жены настолько для вас важно или только оправдание своих действий, наверняка оно не могло стать ЕДИНСТВЕННОЙ причиной, посмотрите на ситуацию спокойно без лишних нервов, с точки зрения холодного расчета. Максим прав - очень много вопросов без ответов на которые даже Мейсон не даст вам разумного совета

[iRoland]

Ответы Максиму.
1. Я решил развестись, соответстсвенно и советов жду адекватных.
2. Спасибо, постараюсь.
3. Постараюсь изменить свое отношение, прежде всего внутри себя.
4. Буду стараться.

Omich!
Так уж получилось, что курение действительно очень важная причина. У нас в семье (я сам татарин) не то что жещины, даже мужчины не курят, и это стереотип, который во мне сидит с самого детства.
А касательно других причин - я пока смог четко изложить еще две, остальное пока не могу сформулировать. Если Вы попробуете задать вопросы для уточнения ситуации - постараюсь ответить максимально четко.

[DukeAlba]

при этом она захотела машину, взяла кредит и купила авто в 2 раза дороже того, на котором езжу я.

А вот эту машину Вы тоже делить будете. Надеюсь на нее оформлена?

[DukeAlba]

Есть правда там один неприятный момент: что кредит на покупку машины по Семейному кодексу тоже надо делить на двоих. Но во-первых он наверняка значительно меньше, чем стоимость машины, а во-вторых не знаю как посмотрит банк на измение условий договора, сомневаюсь, чтобы положительно. В любом случае, жене придеться очень сильно постараться, чтобы перевести половину кредита на Вас и не факт, что это вообще получиться.

[Panzerbear]

Так уж получилось, что курение действительно очень важная причина. У нас в семье (я сам татарин) не то что жещины, даже мужчины не курят, и это стереотип, который во мне сидит с самого детства.

Двойные какие то стереотипы у Вас... Курение плохо а

От этого нервного общения пью каждый день, как не видимся - перестаю, в общем тоже проблема и мне ее решать

разве мусульманам пить разрешается?

[Omich]

Omich!
1.Так уж получилось, что курение действительно очень важная причина.
2. У нас в семье (я сам татарин) не то что жещины, даже мужчины не курят, и это стереотип, который во мне сидит с самого детства.
3.А касательно других причин - я пока смог четко изложить еще две, остальное пока не могу сформулировать.
4.Если Вы попробуете задать вопросы для уточнения ситуации - постараюсь ответить максимально четко.

вот и начинаются конкретные ответы
поменяем местами 1 и 2 получаем кардинальную смену ситуации. Специфика национального менталитета действительно весьма серьезная и понятная штука, смею предположить что брак ваш разнонациональный, потому как ни одна здравомыслящая татарка себе такого поведения не позволит.
С ребенком - полностью согласен с Максимом - общайтесь, единственно не появляйтесь выпимши
Решение принято - нужно действовать, причем без эмоций, на форуме много писалось на эту тему, покопайтесь, почитайте, обратитесь в ветку "Юридическая консультация".
Как смотрят на вашу ситуацию старшие?? что советуют??

[iRoland]

Omich!
Спасибо за понимание сути одной из проблем. Все дельные советы форумчан постараюсь реализовать. В моем решении меня поддерживают мои родственники, я с ними обсуждал это и советовался, разговаривал и с близкими друзьями, результат тот же.

[Мейсон]

Так...
1. Алкоголь ислючите. Он не помогает, а мешает. Депрессия от употребления спиртного усиливается.
2. С женой общайтесь ровно, скучно. Только по делу,- о разводе или о дочке. Сами звоните. На ее звонки отвечайте, что не можете разговаривать, что перезвоните. И перезванивайте, хоть тут же. Но сами!
3. Дочка - фейерверк эмоций и чувств! Все для нее! Берите ее к себе как только сможете! Балуйте! Занимайтесь ей!
4. Разводитесь незамедлительно (детали у Максима в рубрике "Юридическая консультация".

[Omich]

Omich!
Спасибо за понимание сути одной из проблем. Все дельные советы форумчан постараюсь реализовать. В моем решении меня поддерживают мои родственники, я с ними обсуждал это и советовался, разговаривал и с близкими друзьями, результат тот же.

Мейсону - спец, есть спец
Не за что, у меня достаточно много знакомых в том числе и татар, правда сибирских, по первости много удивлялся, благо историческое образование(первое) помогло не лезть в чужой огород со своим уставом, так что традиции и уклад семьи малость узнал.

[Ribkoff]

Так...

2. С женой общайтесь ровно, скучно. Только по делу,- о разводе или о дочке. Сами звоните. На ее звонки отвечайте, что не можете разговаривать, что перезвоните. И перезванивайте, хоть тут же. Но сами!

Поясните в чем смысл сего деяния?

[Ribkoff]

Поясните в чем смысл сего деяния?

имеется ввиду зачем перезванивать - причем тут же но самому? идеология?

[Omich]

имеется ввиду зачем перезванивать - причем тут же но самому? идеология?

просто в чистом виде поведенческая психология вы поставите ее в зависимость от СВОИХ действий, а не от ее желаний

[Ribkoff]

просто в чистом виде поведенческая психология вы поставите ее в зависимость от СВОИХ действий, а не от ее желаний

видимо я неисправимо туп.... но! каким образрм ЭТО поставит ее в зависимоть от ваших действий если вы перезвоните а не она? В смысле что раз вы перезвонили то и вы вольны оканчивать разговор что ли? Я правильно понял?

[Omich]

видимо я неисправимо туп.... но! каким образрм ЭТО поставит ее в зависимоть от ваших действий если вы перезвоните а не она? В смысле что раз вы перезвонили то и вы вольны оканчивать разговор что ли? Я правильно понял?

непосредственным, для того чтобы прочуствовать посмотрите по веткам форума темы связаные со стервами и как с ними бороться, сухое изложение прины и следствия в данном случае не эффективно будет.

[Ribkoff]

непосредственным, для того чтобы прочуствовать посмотрите по веткам форума темы связаные со стервами и как с ними бороться, сухое изложение прины и следствия в данном случае не эффективно будет.

смотрел и внимаетльно. честно говоря, логику не совсем понял. точнее предположил. но....неужели вам так сложно ответить?

[Ribkoff]

или здесь все настолько великие в МПО что даже не снизойдут....

[iRoland]

Мейсон!
Спасибо за советы, вроде бы все это должно быть понятно и самому, но получил ответ от Вас и сразу стало легче. Постараюсь четко следовать Вашим рекомендациям, о результатах напишу.

[Omich]

смотрел и внимаетльно. честно говоря, логику не совсем понял. точнее предположил. но....неужели вам так сложно ответить?
или здесь все настолько великие в МПО что даже не снизойдут....

не стоит раздражаться это во первых, во вторых - здесь тоже люди со своими проблемами и не всегда могут быстро и внятно объяснить свои мысли.

Я с ней уже не живу 4 месяца, отношения очень нервные, все это время она хотела помириться, но при этом часто звонила мне, оскорбляла, я уже и трубку перестал брать.

правильно???? так вот обрывая разговор в самом начале вы тем самым лишаете бывшую, будем говорить так ибо вы уже приняли решение, инициативы, переводите ее эмоцианальное состояние в фазу неопределннности и ожидания, при этом ваш последующий звонок сам по себе ставит вас в ситуацию когда ВЫ диктуете условия, тон, манеру, время и т.д. и т.п. разговора, т.е. становитесь лидером. Помимо этого в начальной стадии разговора, т.е. ДО того момента когда вы оборвете разговор допустим фразой - я тебе перезвоню позже, занят, получаете фору в плане осмысления чего от вас хотят, тоже весьма важно, как говорили древние - кто предупрежден, тот вооружен

[Гость]

не стоит раздражаться это во первых, во вторых - здесь тоже люди со своими проблемами и не всегда могут быстро и внятно объяснить свои мысли.




правильно???? так вот обрывая разговор в самом начале вы тем самым лишаете бывшую, будем говорить так ибо вы уже приняли решение, инициативы, переводите ее эмоцианальное состояние в фазу неопределннности и ожидания, при этом ваш последующий звонок сам по себе ставит вас в ситуацию когда ВЫ диктуете условия, тон, манеру, время и т.д. и т.п. разговора, т.е. становитесь лидером. Помимо этого в начальной стадии разговора, т.е. ДО того момента когда вы оборвете разговор допустим фразой - я тебе перезвоню позже, занят, получаете фору в плане осмысления чего от вас хотят, тоже весьма важно, как говорили древние - кто предупрежден, тот вооружен

вот теперь все понятно. четко и по полочкам. огромное вас спасибо за исчерпывающие объяснения.

[Omich]

вот теперь все понятно. четко и по полочкам. огромное вас спасибо за исчерпывающие объяснения.

однако Ribkoff забыл залогиниться бывает,

эти полочки так ерунда - голая теория учитесь применять на практике

[Мейсон]

Сухо и четко говорить необходимо по многим причинам. Перезванивать самому тоже нужно по ряду причин. Давайте не будем терять время на обсуждения и объяснения, ладно?

Вы ведь не обсуждаете с доктором прописанные таблетки, и не просите его объяснить Вам как они действуют? Или я не прав? Тем более, что основное Вы уже поняли сами.

Просто сделайте как я говорю, и Вам не придется потом за себя краснеть перед самим собой. И Вы к тому же поймете, что побеждаете, когда с наслаждением заметите, как завертится Ваша жена. Как уж на сковородке.

[Мейсон]

Замечу отдельно, что я никого НЕ УЧУ ЖИТЬ! Живите сами, будьте собой! На здоровье! Я для вас кризис-менеджер,- знаю что делать в сложных ситуациях. Вам остается только следовать инструкциям, не больше. Они проверены, отработаны и опробованы. Понимать их смысл не обязательно. Иногда даже вредно. Потому что работает система. Доказывать ее состоятельность я не стану, нет времени. Да и чем больше информации для вас,- тем больше поводов для сомнений.

[Ribkoff]

Сухо и четко говорить необходимо по многим причинам. Перезванивать самому тоже нужно по ряду причин. Давайте не будем терять время на обсуждения и объяснения, ладно?

Вы ведь не обсуждаете с доктором прописанные таблетки, и не просите его объяснить Вам как они действуют? Или я не прав? Тем более, что основное Вы уже поняли сами.

Просто сделайте как я говорю, и Вам не придется потом за себя краснеть перед самим собой. И Вы к тому же поймете, что побеждаете, когда с наслаждением заметите, как завертится Ваша жена. Как уж на сковородке.

может быть вы и правы... я насчет обсужденния таблеток и доктора... но, как человек умственной профессии мне было бы легче если я понимаю, что я делаю ... потому и спросил у Омича о смысле сиих деяний.