Легализация проституция - надо-не надо?

Общие черты всех баб ...
Ответить

Нужна ли легализация проституции

Да
228
70%
Нет
99
30%
 
Всего голосов: 327

Rekrut
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17.09.08 22:26

Сообщение Rekrut » 19.09.08 15:29

Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих.

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 15:31

Ну так учиться надо на ихних ошибках, а не копировать модель поведения....

Аватара пользователя
Lanchik
любитель
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 15.07.08 13:37

Сообщение Lanchik » 19.09.08 15:35

Alyona писал(а): "Моя мама работает куртизанкой" :roll:
Ну, как раз-то до куртизанства далеко как до Магометовой горы. Кем были куртизанки? Образованными, интеллектуальными, ухоженными дамами, с ними не только е@лись, к из мнению прислушывались государственные деятели. И самое главное их отличие - они находились на содержании одного или нескольких богатых покровителей, зачастую - выходцев из высшего сословия. Многие мамаши копили деньги для того, чтобы отдать свою дочурку изучать искусства куртизанства.
А теперь посмотри на нынешних проституток - это даже не шлюхи, это конченные биксы. У нас за городом по трассе их полно стоит (я просто часто там езжу от Метро) - от сопливых малолеток до престарелых нимфеток. Мы как-то остановились на обочине, так одна подходит и за 25 гривен (около 125 рублей) предлагает миньет. Пока я думаю - в..ать её сразу в рыло или просто сучка завалить, она добавляет, что мол ещё столько же и она нас двоих обслужит... В общем, волшебного пендаля она-таки получила...
А вот были бы официальные дома терпимости, так, во-первых, хоть за их чистотой и здоровьем бы следили, а во-вторых, и мужики, пользующиеся их услугами, сами здоровее были и любовь новая не зародилась бы точно...
Все равно, по постам некоторых форумчан видно, что для них поход налево - не конец света и прощение будет получено и т.д., и т.п.

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 19.09.08 15:40

Куртизанки.... Весталки.. Гейши.... Маркитантки... У русских это звучит гораздо менее поэтично.(с) :wink:

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.09.08 15:41

Я против легализации.
1. За проституцию сейчас не наказывают. Штраф мизерный. Наказывают только за сутенерство. Поэтому под легализацией проституции подразумевается в первую очеред легализация сутенерства.
2. Легализация приведет к бОльшим ограничениям проституток, чем это есть сейчас. поэтому им невыгодно убдет работать легально и многие останутся работать нелегально так же, как они это делают сейчас. Но вот сутенеров уже не привлечешь к уголовной ответственности никак не удастся. А административной ответственностью можно пренебречь, когда такой доходный бизнес.
3. Не решается проблема проституток-наркоманок. Куда они денутся? Никуда. как были , так и будут. Им никто не разрешит работать легально, если они наркоманят. Но и запретить рабьотать нелегально на улдицах никто не сможет.
4. в Европе существует законопослушность граждан. Им сказали "вон нафиг за черту города или в один квартальчик черт знает где", и они за пределы отведенной зоны и носа не сунут, портому что их сразу же сдадут и накажут. У нас шлюхи будут под кремлем стоять и под зданием правительства.
5. Любой сутенер получает права легальной рекламы своего бизнеса. Будет прямая пропаганда бл..ва в стране.
6. Любой сутенер получает право рекрутировать работниц. может сводобно прийти в ВУЗ и там развесить объявления. Или под выходом стоять и нанимать девушек.
7. Если мы делаеми вещь легальной, то мы признаем, что это морально. Ибо закон - это всегда продолжение общественной морали. И от это уже никуда не деться.
8. Врачи - это самые корумпированные люди у нас в стране. Ведь продаются за копейки. О каком контроле над венерическими болезнями может идти речь в этом случае? Те, кто сами о своем здоровье заботятся, могут позаботиться и без легализации. Им для этого справка, что она - проститука, не нужна.

Легализация проституции - это все равно что легализация взяточничества. Взятки тоже нельзя победить. Так что же теперь - возглавить процесс?

Rekrut
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 17.09.08 22:26

Сообщение Rekrut » 19.09.08 15:46

Некто +1

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 15:48

Lanchik писал(а):Ну, как раз-то до куртизанства далеко как до Магометовой горы.
ну я образно....
Некто, респект. Логично и аргументировано.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.09.08 15:52

откуда вывод о рекламе и рекрутинге без ограничений?? Наоборот же! Сегодня это никак не регламентировано, поэтому и пестрят объявления о досуге в газетах и лифтах. И стоят барышни у обочин, где хотят, а не там, где им отвели бы "резервацию". И девочки по вызову есть в ЛЮБОЙ сауне или гостинице, а не только там, где было бы разрешено. А штраф - он один на всех. А можно было б регламентировать и жестче наказывать за нарушения.

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 15:58

Те люди, которые покупают незащищенный секс или детскую проституцию, все равно останутся в подполье. Любой контрольный орган можно купить. Все равно останется часть неконтролируемой проституции, подпольной проституции, например, из женщин, по разным причинам не получивших лицензию. Именно они и будут составлять лакомый кусок — источник взяток для проверяющих органов и милиции.
А потом, около каждого клиента не поставишь проверяющего…
Россия уже имела опыт регулируемой проституции 100 лет назад. Все аргументы против этого были высказаны уже тогда. Последствия надзорной проституции были следующими:
1) вовлечение все большего числа женщин в проституцию, особенно из бедных провинциальных городов;
2) профессионализация проституции, которая затрудняет выход женщин в обычную профессиональную среду;
3) увеличение роста венерических заболеваний;
4) увеличение насилия в отношении женщин, нарушения их прав;
5) усиление коррупции между сутенерами и полицией.
При легализации проституции в наше время сюда добавятся:
6) обогащение представителей секс-бизнеса;
7) низкая зарплата женщин будет законным аргументом в пользу проституции как достойной альтернативы бедности;
8) сокращение программ на борьбу с бедностью и дискриминацией женщин;
9) расцвет подпольной проституции, которая будет не лицензирована и от этого более рискогенна для женщин.

Интернет-версия журнала СПИД, секс, здлровье

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.09.08 16:14

BoMG писал(а):откуда вывод о рекламе и рекрутинге без ограничений?? Наоборот же! Сегодня это никак не регламентировано, поэтому и пестрят объявления о досуге в газетах и лифтах. И стоят барышни у обочин, где хотят, а не там, где им отвели бы "резервацию". И девочки по вызову есть в ЛЮБОЙ сауне или гостинице, а не только там, где было бы разрешено. А штраф - он один на всех. А можно было б регламентировать и жестче наказывать за нарушения.
Значит, под не либерализацией проституции подразумевается наоборот - ужесточение? Это манипуляция. Предлагается либерализировать якобы для ужесточения правил. Это такой финт ради переубеждения. Никакого ужесточения не будет, на самом деле. а если хочется реально ужесточить, то тогда можно просто за проституцию больше штраф сделать. Не хотим, что бы они стояли где угодно - арестовывать на месяц минимум. Административный арест и письмо родителям и бабушке в деревню. А что? Если это нормально для них, то что скрывать?
а вообще метод борьбы с проститцией очень прост. Нужно действовать рыночными методами. Как можно задавить любой бизнес? Убрать спрос на него. Спрос убирается элементарно - вводится ответственность клиентов за снятие проститутки. при этом ответственность существует у обоих одинаковая. Проститутки смогут платить ЛЮБОЙ штраф. А клиент задумается. Это не наркотики, от которых невозможно отказаться. Все остальные потуги в этой борьбе наших политиков - показуха. Реально, никто с проституцией бороться не собирается.
И знаете почему? потому что тогда наши бабы-не проститутки, вообще обнаглеют. Так проститутки хоть показывают реальную цену секса. А простые женщины проституток не любят за демпинг. Но демпинг или нет - это уже другой вопрос.

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.09.08 16:20

А реального ужесточения не будет, потому что будут работать нелегально как и раньше. Что им сейчас мешает работать нелегально?Милиция?

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 19.09.08 16:22

Некто писал(а):Я против легализации.
1. За проституцию сейчас не наказывают. Штраф мизерный. Наказывают только за сутенерство. Поэтому под легализацией проституции подразумевается в первую очеред легализация сутенерства.
2. Легализация приведет к бОльшим ограничениям проституток, чем это есть сейчас. поэтому им невыгодно убдет работать легально и многие останутся работать нелегально так же, как они это делают сейчас. Но вот сутенеров уже не привлечешь к уголовной ответственности никак не удастся. А административной ответственностью можно пренебречь, когда такой доходный бизнес.
3. Не решается проблема проституток-наркоманок. Куда они денутся? Никуда. как были , так и будут. Им никто не разрешит работать легально, если они наркоманят. Но и запретить рабьотать нелегально на улдицах никто не сможет.
4. в Европе существует законопослушность граждан. Им сказали "вон нафиг за черту города или в один квартальчик черт знает где", и они за пределы отведенной зоны и носа не сунут, портому что их сразу же сдадут и накажут. У нас шлюхи будут под кремлем стоять и под зданием правительства.
5. Любой сутенер получает права легальной рекламы своего бизнеса. Будет прямая пропаганда бл..ва в стране.
6. Любой сутенер получает право рекрутировать работниц. может сводобно прийти в ВУЗ и там развесить объявления. Или под выходом стоять и нанимать девушек.
7. Если мы делаеми вещь легальной, то мы признаем, что это морально. Ибо закон - это всегда продолжение общественной морали. И от это уже никуда не деться.
8. Врачи - это самые корумпированные люди у нас в стране. Ведь продаются за копейки. О каком контроле над венерическими болезнями может идти речь в этом случае? Те, кто сами о своем здоровье заботятся, могут позаботиться и без легализации. Им для этого справка, что она - проститука, не нужна.

Легализация проституции - это все равно что легализация взяточничества. Взятки тоже нельзя победить. Так что же теперь - возглавить процесс?

1. сутенёр который платит налог В КАЗНУ, а не менту - чем плохо?
2. к каким ограничениям? возможно, наоборот, этот бизнес станет чище во всех отношениях. вот и всё.
3. что есть то есть... тут не возразишь. но возможно уменьшится их спрос, соответственно сократится их количество.
4. а они и сейчас стоят. только отлистывают за это в частные руки
5. некто, в россии и так эта реклама идёт. даже по тв. просто называется это например "салон спа".
6. так сейчас и происходит. откройте любую газету по трудоустройству например
7. спорно. пить водку например - аморально или нет? или делать аборты - аморально или нет? это есть вещи которые НИКОГДА и НИКОМУ не удастсся искоренить. глупо отправлять то что нельзя искоренить в тень. гораздо правильней взять это под контроль
8. совершенно верно. но ХУЖЕ всё ранво не будет. более того скажу - в сегодняшних "нелегальных" борделях красота, чистота и порядок. и девки более похожи на учительниц младших классов, чем на бл..дей...

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.09.08 16:22

Некто писал(а):Спрос убирается элементарно - вводится ответственность клиентов за снятие проститутки. при этом ответственность существует у обоих одинаковая.
так в Великобритании. Однако и там полно объявлений о "досуге", "массаже" и т.п. Только цены выше, в отличие от Франции, например, или Германии. Где есть определенные для этого места.

Именно этот спрос убрать невозможно по причине мужской биологии. Это всё равно как запретить оправляться. Однако никого не удивляет строительство общественных туалетов и штраф за отправление естественных надобностей вне их.

Максим
старейшина
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 23.12.04 14:01
Откуда: Москва

Сообщение Максим » 19.09.08 16:36

Проститутка - легальная профессия ?
Что ж, может быть. Примерьте ее на своих дочерей. С соответствующими разделами в КЗОТе, трудовых книжках...
Я до такого понимания, наверное, не дорос.

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 19.09.08 16:41

Максим а в чём сейчас заключается нелегальность проституток?

Аватара пользователя
Некто
старейшина
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 12.03.07 22:14
Откуда: Украина

Сообщение Некто » 19.09.08 16:42

Выше цена - меньше платежеспособный спрос.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.09.08 16:45

Максим писал(а):Проститутка - легальная профессия ?
Что ж, может быть. Примерьте ее на своих дочерей.
есть масса профессий, которых бы каждый из нас не желал бы своим детям

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 19.09.08 16:46

не думаю что государство жаднее сутенёров...
почему цена то выше будет?

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 16:51

Ну вот появится профессия, не требующая ни обучения, ни квалификации, ничего. Думаете. сельская женская молодежь не ломанется в нее? При том, что образование нафик не надо.... и что будет в итоге? Уровень образования упадет, количество проституток вырастет, что скорее всего повлечет за собой снижение цен на услуги, в селах останутся одни старики, особо недееспособные, процесс урбанизации станет еще острее.... и че дальше? Смысл получать образование и пахать на работах, когда можно пойти переспать с кем-то за такие же деньги?
Кто будет работать в школах? ВУЗах? Садиках?. :roll:


ЗЫ. Я вполне понимаю, что логика у меня не марсианская, так же, как и стиль изложения, посему прошу простить погрешности в мышлении

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 16:53

BoMG писал(а): есть масса профессий, которых бы каждый из нас не желал бы своим детям
:shock: то есть, это нормально? Как пойти работать шахтером?

Аватара пользователя
Cindy
бывалый
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 10.01.08 05:13

Сообщение Cindy » 19.09.08 16:55

Смысл получать образование и пахать на работах, когда можно пойти переспать с кем-то за такие же деньги?
если я не хочу с кем-то спать - я пойду учиться и работать :wink: или вы считаете мало таких? :roll:

Kw@gg@
Ленивец форума
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 25.06.05 12:53
Откуда: Славный город Питер

Сообщение Kw@gg@ » 19.09.08 16:55

Ну вот появится профессия, не требующая ни обучения, ни квалификации, ничего.
Э.... :shock:
Вы уверены? :wink:
Квалификация, знаете ли, в этом деле весьма важна!

Пришла бабка устраиваться на работу в публичный дом. Ей и говорят:
-Ты-то куда, старая, это ж понимаешь, что!
-Но лежать-то я еще могу..!


Как-то так видите? :wink:

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 19.09.08 16:57

я не ханжа. Это явление УЖЕ есть, и оно массовое. Только как-бы нелегальное. Однако масштабы массовости таковы, что стала фактически легальной. Достаточно открыть любую газету объявлений или интернет, или поселиться в самой обычной гостинице.
Последний раз редактировалось BoMG 19.09.08 17:00, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 19.09.08 16:58

Cindy писал(а):
если я не хочу с кем-то спать - я пойду учиться и работать :wink: или вы считаете мало таких? :roll:[/quote]


нуууУ, по моим наблюдениям нынешних молодых ОЖП.. таких мало....
Kw@gg@, Вам виднее ;)

Аватара пользователя
Cindy
бывалый
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 10.01.08 05:13

Сообщение Cindy » 19.09.08 17:01

Alyona,вы не такая,я не такая.думаю ваши близкие не такие.так какая вам разница пойдёт ли машка-дашка из соседнего подъезда учиться или будет проституткой? :wink:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость