Элементарная порядочность ОЖП

[рейнджер]

[ Никакой! А ей все равно страшно. поэтому и молчит. Боиться и молчит.

А вы совершаете подлость в отношении ее мужа: знаете о ее действиях и не говорите мужу о совершенной в отношении него подлости.

[Чеслава]

А вы совершаете подлость в отношении ее мужа: знаете о ее действиях и не говорите мужу о совершенной в отношении него подлости.

вы это лично обо мне или вообще считаете что так (знает что подруга тра%*ется, но ни в жисть не выдаст) поступает каждая женщина и по другому быть не может.

[Владимир]

А вы совершаете подлость в отношении ее мужа: знаете о ее действиях и не говорите мужу о совершенной в отношении него подлости.

если муж и подругу оттрахает, то почему б и не рассказать о секретах её лучшей подруги мужу?
это ж другое дело..это уже не предательство подруги а ради борьбы за справедливость

[Zol51]

Зол, откуда Вам известно, что я уловила из того случая?

Из Вашего сообщения. Вы явным образом продемонстрировали своё отношение к присшедшему.

Лично я поняла (да и раньше еще, до этого примера), что связям на стороне нельзя давать ни единого шанса! Никаких флиртов, никаких увлечений, никаких романтических знакомств для разминки (типа без продолжения..). Не надо узнавать близко других мужчин, которые откровенно проявляют свою симпанию и желание близких отношений. Это то, что я для себя вынесла из своей жизни.

Просто удивительно, как быстро до Вас дошло. Не надо быть кутым психологом, чобы понимать, что флирт, "увлечения" и прочее - это "проба пера". Тиотка находится в поиске и демонстрирует сие.
Впрочем, многие персонажи женского полу доказывают, что де, если женщина ведёт себя как шлюха, то она совсем не шлюха, а нежный цветок жизни. Верная подруга, так сказать...

А та женщина живет в муках совести (по крайней мере она мне об этом говорила), тоже наказание.

Совесть может мучить только того, у кого она есть. Сомнительно наличие оной у взбл@#нувшей особы - как же ей совесть-то позволила? Ежели она есть?
Что её мучает возможность разоблачения и последствий будет сказать гораздо правильнее.

Хотя если бы муж бросил (а он бросил бы 100%), было бы еще хуже для нее.

А так хуже для него.
Ежели Ваша подруженька такая совестливая, то почему не рассказала мужу о происшедшем и сделаных выводах?
Жила бы с чистой совестью.

[Агапка]

Не надо быть кутым психологом, чобы понимать, что флирт, "увлечения" и прочее - это "проба пера". Тиотка находится в поиске и демонстрирует сие.

А также танцы, улыбки и разговоры. Ведь с них могут начаться флирт и увлечения!

Совесть может мучить только того, у кого она есть. Сомнительно наличие оной у взбл@#нувшей особы - как же ей совесть-то позволила? Ежели она есть?

Интересный прикол. Надо полагать, что у тех, кто совершил воровство или убийство - уж тем паче нет совести. Интересно, зачем люди исповедуются в грехах? Раз у них УЖЕ нет совести, так исповедь неискренняя? А между тем на раскаянии как на одном из китов построена христианская мораль.

Ежели Ваша подруженька такая совестливая, то почему не рассказала мужу о происшедшем и сделаных выводах?

Потому что это называется перевалить свою ношу на другого - ещё один бесчестный поступок. Вы бы хоть поинтересовались, что говорят психологи: даже если такое случилось, ни при каких условиях не признаваться.
Если, конечно, сексуальной измене придается значение этим человеком.

[garik]

Задумался. А ведь я не вспомню такого случая на нашем форуме. Не просто на форуме, и в жизни не помню. Чтобы женщина поступила просто порядочно.

Я у своей спрашивал несколько раз-почему сначала новые отношения,да еще и с примеркой пожить,а потом только решение о разводе....и какие ошибки совершила она в нашей жизни,которые привели к этой ситуации (при том что мои ошибки обсуждались круглосуточно),получил ответ-" Я смалодушничала"....я до сих пор вспоминаю этот ответ и мне становится смешно и страшно одновременно.Страшно от того,что вдруг не осталось Ж которая не сможет смалодушничать в такой ситуации?Вдруг так все запущено в этом мире а я не в курсе...и все еще верю в сказки про "белочку пушистика"...

[улисс]

[Потому что это называется перевалить свою ношу на другого - ещё один бесчестный поступок. Вы бы хоть поинтересовались, что говорят психологи: даже если такое случилось, ни при каких условиях не признаваться.
Если, конечно, сексуальной измене придается значение этим человеком.

Это говорят проститутки с дипломами, а не психологи.

[Текила с перцем]

А вы совершаете подлость в отношении ее мужа: знаете о ее действиях и не говорите мужу о совершенной в отношении него подлости.

Я не расцениваю это как подлость. мало того, я считаю что в таких раскладах надо занять отстраненную позицию в любом случае. Мне приходилось узнавать и обратное, когда муж изменял подруге (не в этой паре, которую я привела в пример).. Мне даже в голову не пришло поделиться с ней такой новостью. Возможно, моя позиция покажется Вам ущербной, но я и подруг свох просила, чтобы никогда мне не сообщали подобного, если вдруг что всплывет.. Никогда не знаешь, чем закончатся разборки в паре. Они могут и помириться и зажить счастливо после измены одного из супругов, а тот, кто катализировал раздор, обязательно станет врагом.

[MacDuck]

Главное для "паразита" - найти "хозяина".

Это было во все времена. Это природная функция женщины: найти самца-донора, обосноваться, свить гнездо и родить потомство.
Но ведь были приличия, нормы порядочности, воспитание. Были какие-то принципы поведения в семье и обществе.

Пусть нравственность женщины "не родная", вторичная, индуцированная мужчинами и обществом, но ведь было, когда подобное было за гранью понимания вообще. Немыслимо!

[BoMG]

все эти принципы подкреплялись властью мужчины над женщиной, закрепленной в различного рода "законах" - хоть религиозных, хоть светских. Сегодня такой власти нет - откуда ж взяться нравственности, если всё можно? Только уповать на совесть. А она воспитывается. Кем? Такой же бессовестной бабой (матерью). Круг замкнулся.

[MacDuck]

Страшно от того,что вдруг не осталось Ж которая не сможет смалодушничать в такой ситуации?Вдруг так все запущено в этом мире а я не в курсе...и все еще верю в сказки про "белочку пушистика"...

Мне тоже дорогой ценой досталось это прощание со сказочками относительно женщин. Цена эта: циничность, неуютность в ощущении семейной жизни.

Кто только выдумал эти сказочки? Поубивал бы андерсенов хреновых!

[Zol51]

А также танцы, улыбки и разговоры. Ведь с них могут начаться флирт и увлечения!

Разговоры бывают разные, а вот "танцы, улыбки" - форма подачи себя. Скажите, зачем женщине подавать себя мужчинам, особенно в форме танца? ...сейчас заявят "Это ничего не значит!"
Что дамочки не любят озвучивать значение и смысл вполне прозрачных поступков - отнюдь не новость. Некоторые доходили до того, что и "рукопожимания" у них ничего не значили.

Интересный прикол. Надо полагать, что у тех, кто совершил воровство или убийство - уж тем паче нет совести.

Естественно, нет.
Иначе бы советь не позволила.
разумеется, речь не идёт о случаях самообороны или участия в боевых действиях (хотя есть последовательные "непротивленцы") и прочем - полагаю, уважаемая Агапка рассчитывает именно на этом выехать.

Интересно, зачем люди исповедуются в грехах? Раз у них УЖЕ нет совести, так исповедь неискренняя? А между тем на раскаянии как на одном из китов построена христианская мораль.

Христианская мораль не является единственной и непогрешимой. К тому же уважаемая тётушка "ненавязчиво" "путает" понятия исповеди и раскаяния.
Весь цимес в том, что некоторым особам важнее ритуал - что прекрасно иллюстрирует поведение воцерковленных дам. От очень большого ума, они полагают соблюдение ритуалов некоей гарантией "праведности", своеобразным пропуском. Своего рода торг с Господом - де мы соблюдаем там, где нам удобно, если что покаемся, а ты нам за это...
Практически же, уважаемая Агапка может много чего красивого рассказывать, но лично у меня вызывают глубочайшее сомнение тезисы о раскаивании персонажа с несколькими ходками за спиной, работника "утюга и паяльника" 90-х, или прочих аналогичных им. В таких случаях речь идёт о банальном приспособлении к условиям и извлечении выгоде для себя, не более.

Ежели Ваша подруженька такая совестливая, то почему не рассказала мужу о происшедшем и сделаных выводах?

Потому что это называется перевалить свою ношу на другого - ещё один бесчестный поступок.

Бесчестный поступок - изменить мужу.
Ещё один бесчестный поступок - решать за человека, что ему лучше, в свою пользу.
Забавные у Вас попытки обеления подлости.

Вы бы хоть поинтересовались, что говорят психологи: даже если такое случилось, ни при каких условиях не признаваться.

Естественно.
Ведь если бабонька признается - последствия для неё обязательно воспоследуют.
А так есть неплохой шанс надуть мужа.

Если, конечно, сексуальной измене придается значение этим человеком.

Если такие отношения - то это не семья. Сомнительны вообще иные причины сожительства таких персонажей, нежели банальное удобство.

Обращает на себя внимание один очень простой факт: гулящие бабёнки берут себе право решать за мужчин, что для них лучше. Может, уважаемая Агапка, Вам собаку лучше завести?

[Агапка]

Зол51, я понимаю Вашу тоску по Тетушке, но она вряд ли сюда вернется. Так что придется Вам иметь дело со мной .

Что ж, это хорошо, что Вы последовательны в своей позиции: по крайней мере, есть возможность увидеть, до чего можно докатиться, следуя ей. Итак, женщина замужняя должна стать унылым существом, чуждым нормальных социальных проявлений, таких, как доброжелательная мимика и танец. ЧУдно, просто чУдно.

Я не являюсь религиозным человеком, но мне и то известно, что исповедь имеет смысл только в случае искренности. Слово даже такое есть-покаяние.

Рекомендации психологов, кстати, к обоим полам относились.

Собака у меня есть, спасибо. А кроме собаки, чтобы предвосхитить Ваши другие столь же полезные советы- муж и трое детей.

[Michelle Pfieffer]

...
Я так поступила.
В меня спасибо, что камнями не кидают... Столько грязи! и я чувствую, это еще не всё. Мой брат, взрослый мужчина, крутил у виска и советовал, сначала найти кого-то, а потом жечь мосты. Потому, что у меня от этой травли вид такой, как-будто меня убили, но забыли похоронить.
И у меня 2-ое детей. Дочь и сын, и я не собираюсь его воспитывать в бабских идеалах! (как кто-то тут в капюшоне писал), потому что считаю, что и мужчина и женщина, прежде всего, должны Людьми быть. И понятие Порядочности общечеловеческое (цит. - "Пусть нравственность женщины "не родная", вторичная, индуцированная..."), а не навязанное мужчиной. Что вы, мужчины пишите?! Да это мой ум отказывается верить...

Таких как я всегда травят "сотоварки". Жизнь, конечно, этим сильно осложняется. Но когда слышишь от мужчины, какую-нибудь гадость, типа "если порядочная, то не красивая или глупая, баба стервой должна быть" и т.п.... руки совсем опускаются(. Быть настоящей женщиной также сложно, как и настоящим мужчиной.

[рейнджер]

Ну а что вы удивляетесь? Те , кто в грязи измарался- ненавидят чистых.

[Муська]

...
Я так поступила.
В меня спасибо, что камнями не кидают... Столько грязи! и я чувствую, это еще не всё. Мой брат, взрослый мужчина, крутил у виска и советовал, сначала найти кого-то, а потом жечь мосты. Потому, что у меня от этой травли вид такой, как-будто меня убили, но забыли похоронить.
И у меня 2-ое детей. Дочь и сын, и я не собираюсь его воспитывать в бабских идеалах! (как кто-то тут в капюшоне писал), потому что считаю, что и мужчина и женщина, прежде всего, должны Людьми быть. И понятие Порядочности общечеловеческое (цит. - "Пусть нравственность женщины "не родная", вторичная, индуцированная..."), а не навязанное мужчиной. Что вы, мужчины пишите?! Да это мой ум отказывается верить...

Таких как я всегда травят "сотоварки". Жизнь, конечно, этим сильно осложняется. Но когда слышишь от мужчины, какую-нибудь гадость, типа "если порядочная, то не красивая или глупая, баба стервой должна быть" и т.п.... руки совсем опускаются(. Быть настоящей женщиной также сложно, как и настоящим мужчиной.

Я вчера отправила сообщение - сегодня его уже не вижу - фокусы какие-то.
А писала я там про то, чтобы ты, Мишель, не грустила - у хороших женщин, как правило, и мужчины хорошие рядом.

[MacDuck]

И понятие Порядочности общечеловеческое (цит. - "Пусть нравственность женщины "не родная", вторичная, индуцированная..."), а не навязанное мужчиной.

Женщина не совсем человек в правильном понимании этого слова. Она представитель вида хомо сапиенс, но это не означает, что она человек.
В т.ч. и из-за отсутствия внутренней нравственности, не внешних обвесок в виде "правил поведения", а внутренней.
Любой поступок женщина способна оценивать ЛИШЬ с точки зрения полезности или вредности для себя, вовсе не соизмеряя его с непонятной, далекой и слишком абстрактной для нее шкалой нравственных ценностей.

Женщины просто так сделаны.

[MacDuck]

Автор, а мне вот то стало интересно: эта тема создана с какой конкретной целью? Чтобы что?

Чтобы обсудить, поделиться опытом и сделать выводы.

[MacDuck]

у непорядочных женщин есть не только дочери, но и сыновья, которых эти женщины воспитывают - с какой нравственной базой выйдут в жизнь эти будущие мужчины?

Все было бы не так страшно, если бы так часто мужчины не были бы отстранены от воспитания мальчиков (почему - отдельная большая тема): нравственность бы передавалась и хранилась в рамках патриархального общества, по мужской линии.

Или еще один аспект - почему у женщин именно такая потребительская позиция вырабатывается?

Это, своего рода, ее природное предназначение.

«Принимать» – это изначальная биологическая задача каждой женщины.

Лена Rasso, Мария Павлова (психотерапевт, к.м.н.),

журнал «Sex and The City», март 2008

И само по себе, это не страшно. НО! Женщины получили ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ и способность САМОСТОЯТЕЛЬНО ими распоряжаться. Тем не менее, производитель, поставщик благ все тот же: мужчина.

[Lelik]

2 Муська
Предупреждение за нарушение правил форума.

[Лапочёночек]

Все было бы не так страшно, если бы так часто мужчины не были бы отстранены от воспитания мальчиков

И само по себе, это не страшно. НО! Женщины получили ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ и способность САМОСТОЯТЕЛЬНО ими распоряжаться. Тем не менее, производитель, поставщик благ все тот же: мужчина.

1. Как понять отстранены? Я не могу этого никак переварить. Мужчина - вполне себе автономная единица, можно остранить от воспитания только того мужчину, который и сам этого хочет. Опять же мне везет, те разведенные мужчины, что есть у меня в окружении, не на минуту не отдают своего права на воспитание детей.
Как можно у человека забрать это право? Если только ему удобно не заниматься ребенком, и свалить на жену - она не дала.
2. Кто лад женщине власть и деньги? предлагаю отобрать. Если сама взяла - то видимо поставщик благ тогда не только мужчина. Ибо не рисует же она их.

[Lelik]

2 Муська
Второе предупреждение за нарушение правил форума.
Изучить их можно вот здесь: http://www.antiwomen.ru/ff/viewforum.php?f=28

[Lelik]

Попробую высказать свои мысли на:

1. Как понять отстранены? Я не могу этого никак переварить. Мужчина - вполне себе автономная единица, можно остранить от воспитания только того мужчину, который и сам этого хочет. Опять же мне везет, те разведенные мужчины, что есть у меня в окружении, не на минуту не отдают своего права на воспитание детей.

Да так и понимать. От-стра-не-ны. Возможно, Вам повезло и Вы живете в некоем идеалистическом окружении, но мир гораздо разнообразнее. Чтобы понять это, рекомендую просто зайти в Юридическую консультацию на данном форуме, там Вы запросто увидите наличие случаев физического отстранения.
Да и, скажите на милость, не проживая с ребенком на одной территории много ли можно навоспитывать? А с кем, по-Вашему, в подавляющем большинстве случаев суды оставляют детей? Воскресный папа много ребенку не даст. А если учесть, что многие Ж и воскресений пытаются лишить .

Как можно у человека забрать это право? Если только ему удобно не заниматься ребенком, и свалить на жену - она не дала.

Да так. Понаписав глупых бумажных законов. И чьё-либо удобство здесь вовсе ни при чём. Скорее, уж жизненные обстоятельства, потому, как если ты живешь в Москве, а мама с ребенком и любовником уехала в Питер, то это не неудобство.

2. Кто лад женщине власть и деньги? предлагаю отобрать. Если сама взяла - то видимо поставщик благ тогда не только мужчина. Ибо не рисует же она их.

Да мужчина же и дал. Тащат любовниц, дочек, жен во власть, на сладкие должности. Потому мужчина и остается поставщиком. Сама - скажете тоже . Впрочем, редко, но случается. Однако, исключения лишь подтверждают правило.

[Michelle Pfieffer]

Ну а что вы удивляетесь? Те , кто в грязи измарался- ненавидят чистых.

Спасибо.

писала я там про то, чтобы ты, Мишель, не грустила - у хороших женщин, как правило, и мужчины хорошие рядом.

Да, спасибо за поддержку.

Тут еще кто-то сообщение написал. Не успела ответить, тоже удалили. Но все равно, спасибо! Там что-то хорошее было сказано. И про мою подпись спрашивали. Это шутка, конечно, я на вумане и сейчас есть. Это я так объяснила свой приход сюда. "Выгнала" меня оттуда "логика" большинства.

[Лапочёночек]

Возможно, Вам повезло и Вы живете в некоем идеалистическом окружении, но мир гораздо разнообразнее. Чтобы понять это, рекомендую просто зайти в Юридическую консультацию на данном форуме, там Вы запросто увидите наличие случаев физического отстранения.
Да и, скажите на милость, не проживая с ребенком на одной территории много ли можно навоспитывать? А с кем, по-Вашему, в подавляющем большинстве случаев суды оставляют детей? Воскресный папа много ребенку не даст. А если учесть, что многие Ж и воскресений пытаются лишить .

Да мужчина же и дал. .

1. Мне не повезло. Ибо свое окружение я формирую сама. Это мой выбор.
Про лишение права общаться и законы - единичные случаи в общей массе. Я Вас умоляю. Толпы людей через руки проходят, единиц лишают права участвовать в воспитании. По серьезному лишают, а не сгоряча и потом отходят.
Проблема воскресных пап надумана. Вместо этого папы завсегда появляется другой. И не факт что хуже.
Территориальный признак - выбор того же мужчины. Если ты так жаждешь общаться-воспитывать, создай условия. Если есть данность территориальная - нечего на кого-то пенять. Это жизнь, в ней бывает разное.
2. Мужчина дал - пусть заберет. Имхо - опять повод бла-бла-бла 8)
Если дает - то пусть не сетует.