Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[Diona]

ну пока ж не продают, противоречие

Это маленькая финансовая потеря для того чтобы вырос рынок в последствии.

[luska17]

рублями оценивается

я уже писала, "Деньги-вот движущая сила любой войны"

[Товарищ Баба]

ага, а то, что якобы творится в армии - крайне полезно и продуктивно.

Нет, не так.
Было бы вполне достаточным обозначить свою позицию.
Не муссировать, а хотя бы обозначить.
Чего не было.

Про изнасилованную в Киеве, пару страниц назад,
только ленивая не высказалась.
Хотя там еще вилами на воде писано.

А здесь - даже пары строк им было жаль.

[Diona]

я написал 1/7 часть мира, что ввела санкции

Ты по какому параметру эту формулу вывел?

[pro-test]

а она типо как сша

в целом, кто мне не нравился изначально в этой теме углубил моё мнение о нём, за редким исключением, но я склоняюсь,что время ещё не пришло и они покажут свою личину.

Отправлено спустя 26 секунд:

Ты по какому параметру эту формулу вывел?

количество населения

[Margaritaya]

чтобы вырос рынок в последствии.

посмотрим

[МаДама]

Так с какого перепугу они орут про изнасилованных женщин,
которых, якобы, никто не насиловал?
А если насиловал - то не наши?
Вот откуда они знают?
Они же нифига не знают, что, на самом деле,
произошло?

Получается, они либо ненормальные,
либо еще того хуже.

Наталья вбросила, что изнасиловали. Ни на секунду не усомнившись в том, что это было. Ни слова от нее про "если это правда", не было. Только - как факт выдала. Народ обалдел, и начал вопросы задавать, сомневаться в ею сказанном, доказательства какие-то просить. Потому что уж больно мерзкую вещь она выдала, согласись? Мерзкую и вызывающую сомнения по некоторым причинам. Она жопой завиляла в ответ.
Ты про кого говоришь сейчас

Получается, они либо ненормальные,
либо еще того хуже.

про ту, которая безапелляционно заявила, или про тех, кто засомневался и возмутился явно выражжеными несостыковками? Вот на этот вопрос ответь, если не затруднит? Кто козел? Кто вбросил или кто засомневался?

Я вот не знаю - и не лезу.

Ну странно.... А в том, что в армии творится (не буду дословно искать, 3-4 страницы назад "Вы что не понимаете что творится там???) - значит знаешь и разбираешься? Эвона как...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Было бы вполне достаточным обозначить свою позицию.

Для кого? Для тебя достаточно? А ты уверена, что тут все стараются тебе понравиться? Я - нет. И не уверена, и не стараюсь, сорян...

Про изнасилованную в Киеве, пару страниц назад,
только ленивая не высказалась.

я не ленивая, но промолчала. Ибо че орать не по делу?

[Волшебник]

Фаранг,

Интересная западная пресса
Насчёт грядущей глобальной разборки между США и КНР, о которой я тебе толкую последние дни

The Atlantic (США): мир раскалывается надвое

Мир раскалывается на две сферы: одна с центром в Вашингтоне, другая – в Пекине, сообщает The Atlantic. В отличие от холодной войны с четкими границами между блоками США и СССР, связи между обеими частями грядущего мира наверняка сохранятся, но – весьма напряженные.

На первый взгляд между российской операцией на Украине и чередой карантинов в Китае из-за вспышки коронавируса нет ничего общего. Однако оба эти события ускоряют сдвиг, который увлекает мир в опасный водоворот и раскалывает его надвое: одна сфера с центром в Вашингтоне, округ Колумбия, другая – в Пекине.

Казалось бы, миру была предначертана участь совсем иная. С распадом Советского Союза целых три десятилетия крепло ощущение, что глобализация связала все страны и общества в единый порядок процветания, связанный узами торговли, интернета и общих политических и экономических идеалов.

Капиталистическая революция в Китае породила надежды, что даже этот коммунистический гигант погрузится в демократическую мировую систему настолько глубоко, что перестанет бунтовать.

Однако XXI век идет, и на такое будущее рассчитывают лишь самые неисправимые оптимисты: ведь на первый план вновь вышли политическая конфронтация, экономический национализм и культурный шовинизм.

Отношения между США и Китаем ухудшились, стратегические и экономические амбиции Пекина окрепли, и соперничество великих держав и идеологическая борьба между либеральным и нелиберальным порядком возобновились. Кроме того, по всему миру самым непредвиденным образом рикошетят еще и дипломатические последствия украинского кризиса – в момент, когда затянувшееся испытание коронавирусом грозит перекроить международную экономическую карту.

Российская операция продолжается, а Китай не отказывается от стратегии "ковидного нуля", и риск, что эта напряженность усугубит блоковое соперничество, лишь крепнет.

Китайское руководство уже сворачивает свои связи с окружающим миром. В последние годы президент Китая Си Цзиньпин выстраивает Pax Sinica – новый миропорядок под эгидой Пекина. В своей агрессивной внешней политике Си, по-видимому, видит в США главного стратегического и экономического противника Китая, а в глобальной системе под руководством США – препону китайской мощи.

Он уже действует, чтобы снизить зависимость своей страны от США и их союзников (а, следовательно, и уязвимость) и развернул кампанию за "самодостаточность", чтобы гарантировать Китаю контроль над производством ключевых для экономики товаров. Он стремиться обезопасить цепочки поставок и заменить импортные товары доморощенными альтернативами – от микрочипов вплоть до гигантских реактивных самолетов. Его инициатива "Один пояс, один путь" заявляется как программа развития инфраструктуры и помощи нуждающимся, но на деле задумана, чтобы упрочить политическое и деловое влияние Китая в развивающихся экономиках и привязать их к Пекину через торговлю, финансы и технологии. Эта переориентация заметна по китайским зарубежным инвестициям: свежий анализ Американского института предпринимательства свидетельствует, что США – по-прежнему главный адресат для китайских вложений. Однако с пика в 53 миллиарда долларов в 2016 году их приток сократился до 3 миллиардов долларов в 2019 году и всего до 1 миллиарда долларов в прошлом (сказывается еще и пандемия). Отпугивает инвесторов и настороженность насчет китайских компаний. Доля же участников проекта "Один пояс, один путь", наоборот, окрепла.

По мнению Пекина, украинский кризис наверняка доказывает правильность курса Си для китайского будущего. Утверждать наверняка, чтó думает он сам и его сановники, мы не вправе, но можно с уверенностью предположить, что они с трепетом взирают на жестокие санкции, что обрушил на Россию альянс западных союзников. Ведь лейтмотив всей политики "разъединения" – как раз обезопасить Китай от такого рода кар. Президент Джо Байден наверняка убедил в этом Си еще сильнее, пригрозив китайскому лидеру на прошлой неделе последствиями, если тот поддержит путинскую кампанию.

Между тем непрекращающаяся пандемия коронавируса обостряет торговые связи. С момента первой вспышки в Ухане прошло более двух лет, однако Китай по-прежнему придерживается нулевой толерантности к коронавирусу и закрывает целые города даже от сравнительно скромных вспышек. Последние карантины введены в важнейших городах страны: в финансовой столице Шанхае и крупном технологическом и экспортном центре Шэньчжэне.

Во многих отношениях китайский подход помог мировой экономике. Пекин не допустил серьезного кризиса здравоохранения, а его заводы исправно работали, облегчая и без того напряженные цепочки поставок. Однако внезапность карантинов чревата некоторой неопределенностью. Китайские власти намекнули на небольшое послабление антивирусных протоколов, чтобы исключить крайние меры и смягчить падение экономики. И действительно: карантины в Шэньчжэне и Шанхае оказались мягче прежних.

Однако эта неопределенность усугубляет давление на международные компании, вынуждая их искать разнообразия в цепочках поставок за пределами Китая, – и это помимо роста затрат, политических рисков, правовых барьеров, торговых споров и проблем с правами человека. "Идет долгосрочная диверсификация поставок из Китая, – сказал мне главный исполнительный директор Американской ассоциации одежды и обуви лоббист Стивен Ламар (Stephen Lamar). – Китайские меры по борьбе с коронавирусом – еще одно напоминание, насколько всё рискованно, когда твои цепочки поставок начинаются в Китае или проходят через него по касательной".

Однако это "Великое размежевание" едва ли закончится полным разводом. Как показал неудачный проект с заводом в Висконсине, перенести из Китая производство даже такой компании, как тайваньская Foxconn (исключительный поставщик Apple), чрезвычайно затруднительно. Ничто не предвещает, что кофейни Starbucks в Китае закроются – едва ли до этого дойдет.

За последние 40 лет мир настолько "сплющился", что откатить назад уже созданное практически невозможно. Поэтому в отличие от холодной войны с четкими границами между блоками США и Советского Союза, связи между обоими полушариями грядущего мира наверняка сохранятся.

И все же контуры этих сфер проявляются все отчетливее. Конфликт на Украине предостерег США и Европу о новых угрозах со стороны агрессивных авторитарных держав. Он тоже способствует назревающему расколу, одновременно вдыхая новую жизнь в трансатлантический союз демократий. НАТО укрепляется в Европе, а в Азии сформировался свой клуб для сдерживания Китая: Четырехсторонний диалог по безопасности. Одновременно с этим благодаря пекинской поддержке Москвы формируется ось антизападной коалиции, куда уже вошли другие возмутители спокойствия – Белоруссия и Северная Корея.

В экономическом плане Пекин и Москва тоже присматриваются друг к другу, чтобы ослабить свою зависимость от Запада и его союзников: Китай уже давно стремится избавиться от доллара, а Россия занимается этим прямо сейчас. По технологиям рубежи прочертились еще резче. Китай уже отгородился от глобального интернета с помощью брандмауэра под названием "Золотой щит" или "Великая китайская стена" и вкладывает значительные средства в производство собственных чипов и электромобилей и развитие искусственного интеллекта, чтобы лишить технологического лидерства США и их друзей в Европе и Азии. Между тем, многие страны стали опасаться китайских технологий (не без наущения со стороны Вашингтона). Пример тому – запрет ряда стран на телекоммуникационное оборудование от китайской компании Huawei Technologies.

Как и в холодной войне, некоторые страны не захотят занимать чью-либо сторону. Индия, несколько десятилетий назад ставшая пионером Движения неприсоединения, оказалась в странном положении: с Вашингтоном она сблизилась по Китаю, но при этом заняла мягкую позицию по России заодно с Пекином. (Почуяв шанс приударить за Индией, министр иностранных дел Китая посетил на прошлой неделе Нью-Дели в надежде улучшить натянутые отношения, но особого прогресса не добился, – это доказывает всю сложность сегодняшней дипломатии).
Однако чем больше глобальное расхождение, тем сильнее государства будут тяготеть к той или иной стороне – причем, как и в годы холодной войны, не обязательно на четких идеологических основаниях. Коммунистический Вьетнам, опасаясь крепнущей китайской мощи, открыт для американских предложений, тогда как демократический Пакистан, союзник Вашингтона по холодной войне, тесно связан с Китаем через инвестиции в "Один пояс, один путь" и по сути превратился в сателлит Пекина.

Неотвратимое наступление нового мира несколько приостановит смена власти и лидеров. Но все равно возникнут две полуотдельные сферы с более прочными экономическими связями внутри, а не снаружи. Каждая будет использовать собственные технологии и действовать в соответствии со своими политическими, общественными и экономическими нормами. Наверняка они направят друг на друга ядерные ракеты и будут перетягивать на себя одеяло во всемирном соревновании за власть и влияние. Никто такого мира не хотел. Но не исключено, что именно его мы и получим.

https://inosmi.ru/20220330/mir-253603627.html

[Mumuka]

У меня - каша

отлично, с этим разобрались

Я вот не знаю - и не лезу

вот и не лезь туда, о чем не знаешь

[Margaritaya]

я уже писала, "Деньги-вот движущая сила любой войны

идея тоже, вообще идея идет впереди кмк, а вот какая она, это другой вопрос. деньги ли были движущей силой в ВОВ? неа

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
когда ж Путин выскажется

Отправлено спустя 24 секунды:
что он там думает интересно

[Старик Похабыч]

ошшгрголщ
Живы-здоровы эти хлопчики и вполне довольны, ессно, на свободе, никто их не задерживал-не допрашивал

Что-то не видно завленного видео по ссылкам.
Во-вторых, кто даст гарантию что не однофамильцы или простые выскочки за ради дезинформации решившие покрасоваться. Или они вовсе не сном ни духом, а это работа определённой службы с вообще левыми или годовалыми фото?

[Lazarus]

Ответь, какие истинные цели переговоров?

Я вот думаю..
А что,если и да?
Потолкались,выдохнули и охерели.У одного все раздолбано.От второго все отвернулись.
Что,если такая вот финалочка.Незаконченная пьеса.

[Diona]

количество населения

Санкции не население вводит, а правительства. Санкции от какой-нибудь Южной Родезии - как они могут повлиять?

[Elib-a]

Если ты не заметила, то я уже давно заткнулась.

Нет, не заметила. Мои не утверждения, а рассуждения на сей счёт таковы.
Вот сейчас Вы уже несколько раз так призывно повозмущались на то, что народ как то мало реагирует на эту лажу с ф.

Тут же какое дело - ведь особой роли-то для определенных кругов нет: толи из-за сахара-гречи-дефицита-инфляции-безработицы, то ли из-за крыс-олигархов, то ли из-за раненных-убитых, то ли из-за такой вот подставы, глобально - всё равно, главное - раскочегарить протестные настроения и недоверие к высш.руководству.
А помятуя Ваш лексикон с "бункером" и живучими аки тараканы бабками, который основной электорат, и пока они живут, то этот так и будет всё сидеть, - как-то всё - те же яйца, только в профиль, в ту же самую ду-ду. Так что никаким затыканием и не пахнет даже.

[Diona]

деньги ли были движущей силой в ВОВ?

Смотря с какой стороны. С нашей тогда нет, мы землю защищали. А агрессора как раз финансовое господство интересовало в том числе.

[Товарищ Баба]

подстрекательство

Ага.
А это ты куда отнесешь -

Или заткнитесь вовсе.

Об этом ты, конечно, предпочла скромно умолчать?

[Elib-a]

помятуя

пАмятуя

[Diona]

раскочегарить протестные настроения и недоверие к высш.руководству.

То есть вас руководство будет устраивать в любом случае? Какую бы лажу оно не делало? Сильно.

[Товарищ Баба]

вот и не лезь туда, о чем не знаешь

Вот и не лезу.
Достаточно того, что туда лезешь ты.
Со своей кашей.

[Старик Похабыч]

Немного фантастики, раз уж такое дело. Расширить чуть поле неизвестности. Кыштымский карлик и Юрий Лир.
https://youtu.be/EDAuKoigY6M
https://www.youtube.com/watch?v=-e0SpHyFY6Y

[luska17]

деньги ли были движущей силой в ВОВ?

для вндрения доллара как мировой валюты 2 мировые войны случилось.

[Дежурный]

Я вот думаю..
А что,если и да?
Потолкались,выдохнули и охерели.У одного все раздолбано.От второго все отвернулись.

Сядут, перекурят, по стопарику выпьют и вместе на Европу двинут..так только в мультике про богатыря и змей горыныча показывать могут..Если в реальности так, тогда вобще чО к чему натворили.

[Elib-a]

То есть вас руководство будет устраивать в любом случае?

В существующей ситуации, 1-лицо государства - да.
Остальные, процентов 90 - вряд ли в каком либо ваще случае устроют.

[Stalker50]

тоже так считаю

Даже беря как мы инфу с открытых источников, можно приблизительно компилировать прогноз на ход событий.

То что донбасскую группировку хотели прищучить по принципу Дебальцевского котла, это факт.
Группы Z и V резали фланги пошли на соединение, НМ ЛДНР связала весь Восточный вал позиционными боями, но прорезать прорезали, но км 80 не дотянули до закрытия "котла" и видимо по флангам увязли крепко - там рубилово началось в мясо , там реги У. были самые центровые, вот сейчас Мединский там играет шута , а тактические группы срочняком двигают затыкать эту дыру, по которой идет ГСМ, БК и пр. Хотя воздух и утюжат фронтовой авиацией. НО там типа гумконвои идут, хер разберешь что в них. ТАк шта тут вроде и понятно, с т.зрения диванных икспертов.
Ну были же нормальные вирусологи, ну на хренааа?(с)

Просто если смотреть на картинку со всех сторон, то собственное мнение и аналитика открытых источников и ТГ каналов , могут дать результат близкие к реальному прогнозу, ну или сова на глобус.

Важно будет как операторы начнут работать в бл. время с Азовсталью, вот это вопрос.
Или зачищать и штурмить, но тогда груз 200 пойдет потоком
или просто начнут ровнять РСЗО и ТОСами по сценарию укрепрайона "Тора Бора" Афг. - это пздц будет тогда тем кто там от термобарических зарядов.

И всепропальщикам, что ракеты кончаются(с) - нужно посмотреть по тэгам "Аэродром Энгельс" и понять сколько бортов Ту 160 и ту95 сейчас там и думаю все под завязку загружены ФАБ500 в бомболюках.
"Всепропало" начнется, если стратеги взлетят с Энгельса и запустят все по Югославскому сценарию на У..

[RinaRi]

И вот прилетела первая ласточка. В смысле - ласт. В смысле Ватикан в лице Папы Римского.
Спокойненько, без шума и пыли, купили вчера на 10 млн евро рублей - и оплатили за газ.
В мудрости и нежелании мёрзнуть запонапрасну Ватикану не откажешь..

А в Бундестаге - ругань. Политики пытаются втолковать простым гражданам, что мёрзнуть по политическим мотивам - это правильно. Достаточно надеть на пару свитеров побольше и лечь спать с носках. Зимой, видимо, ещё и в угги.
Но граждане почему-то никак не хотят проникаться великими идеями и мёрзнуть во славу США и зелёных бумажек.

На Макрона намедни наехал какой-то француз и возмущался, что 140 евро за бак бензина - вовсе не оптимальная цена, а просто таки издевательство и чем кормить детей - непонятно

С учётом прогнозов по газу и нефти, прогнозируемая цена пшеницы составит от 400+(оооочень оптимистичный прогноз, т е.в два раза дороже, чем было в 2020) до 1500+ (что совсем негуманно)

А что касается причин для Донбасса - по сути, причина одна. Но она - многогранна. Эта причина - БЕЗОПАСНОСТЬ.
Физическая, экономическая, политическая, психологическая. И нас, в РФ, и в Донбассе, где ещё и масса народу - граждане РФ, и на Украине, потому что нацизм никуда не делся. Разворачивать многабукафф смысла нет, просто надо взять это за основу, и попытаться подумать в любом из перечисленных направлений: при сохранении Украины в том виде, который был до 24.02.2022 - были ли у всех нас, русских, украинцев, белорусов - хоть минимальные гарантии безопасности? Нет, не от обычных Мыколы и Ганны, которые "у вишнёвом у садочку", а от правящей верхушки, нацбатов, накачанной оружием армии и с детства внедряемой нацистской идеологии, от "инструкторов" из НАТО?

Сейчас мы платим ещё малой кровью, как это ни ужасно звучит. Нам всем дали возможность соскочить с очень больших проблем.