"Вторая Мировая Война из космоса"

[boatswain]

Так вот откуда ближе всего до Швейцарии
Вот где все собрались.

[Тирион Ланнистер]

Вполне возможно. И легко обьяснимо.
Дело в том, что для тех россиян, кто получивших возможность обворовать свой народ, инфраструктура Львова гораздо привлекательнее, чем Зажопинск и Мухосранск.
Плюс близость к швейцарским банкам. где они хранят свои деньги.

Да нет, всё сложнее.
Была такая Волынская резня. Может в курсе? Это когда бандеровцы вырезали на Волыни и в соседних областях кучу народа. По оценкам до 200 тысяч. Мужчин, женщин, стариков, детей. В основном резали поляков и евреев. Досталось также русским. Ну и украинцам. Например из смешанных семей. Или тем кто не по собственной воле размещал у себя дома бойцов Красной Армии. Их резали тоже.
Местные были настолько напуганы, что сами ловили бандеровцев и выдавали их в НКВД.
Поляки ответили на этот террор ответной резнёй украинцев на территории Польши. Именно поэтому Сталин не пошел на помощь этим полякам, а дал их зачистить немцам. Ибо счёл такими же отморозками.
Результатом этих событий стала невозможность полякам жить на западной Украине, а украинцам в Польше. И тогда Сталин и новое польское правительство провели обмен населением. Поляков с Украины вывезли в Польшу, а украинцев из Польши вывезли на Украину.
При этом во Львове долго никто не хотел жить. Уж не знаю почему, может аура не той оказалась. Но в итоге пришлось Сталину по новой заселять Львов уже русскими. Это мне кстати и местная представительница "Правого сектора" подтвердила.
Вот так и получилось, что каждый десятый львовянин сейчас русский.

[сиб]

сегодня центр и большая численность масонов сосредоточены в США.

Масоны нынче уже не те. Некогда могучая организация выродилась в клуб по интересам со средним возрастом участников "хорошо под 80". Этакие "пикейные жилеты". И да, они ещё существуют - но во-первых больше не являются никакой тайной а во-вторых ничего уже не решают.

[Lesik]

Ну это как сказать.
Еще ни одной смуты революции или войны не произошло в истории не без вмешательства(разжигания) тайной власти, разве что всемирный потоп. :D
И потом тайных обществ много в том числе и парамасонских.

Мемфис-Мицраим (Египетский обряд) как раз и специализируется на революциях и гражданских войнах. Перманентные революцинеры-творцы хаоса.
Брат Маркион, великий магистр Ордена Восточных тамплиеров во Франции : "Орден Восточных тамплиеров был основан последователями графа Калиостро в Египетском масонстве. Наиболее видным из них являлся Алистер Кроули. Это сообщество всегда имело прямые связи с революционерами. От Гарибальди до Троцкого и красных бригад"

Другая ветвь в массонарии- Шотландский обряд его(хаос) упорядочивает и стрижет.. Из хаоса порядок(с). Но уже "новый порядок". Две руки одного целого. Быть всегда в центре событий по обе стороны, разжигать их на столкновение.

[Lesik]

Из 20 века:
"Весьма любопытный анализ скрытой, герметической работы тайных обществ в канун 1 мировой войны содержится в архивном документе "Масонство и шпионаж".
Он составлен одним из руководителей Генштаба Австро-Венгрии Августом Урбанским. Автор даже сопроводил текст собственноручными рисунками. Они не менее интересны, чем сам доклад.
Австрийский генерал почтительно стоит перед масонским магистром. На стене — новая карта Европы. Ее будущее — без империй — планируется в ложе.
А вот изображен момент покушения на генерала Людендорфа. Покушения не случайного. Напомним, что именно он первым обнародовал планы вольных каменщиков убить Франца-Фердинанда...
Просмотрим теперь копии некоторых других имеющихся в нашем распоряжении архивных бумаг.
Документ о деятельности масонов по развалу Австро-Венгерской империи. Речь, в частности, о стравливании сербов и хорватов.
Бумаги Великого Востока Италии об антипапском, антиватиканском движении. Завещание Жака де Мале, как видим, выполняется скрупулезно.
Документ, датированный 17 апреля 1917 года. Орден Восточных тамплиеров. Высший, 33-ий градус посвящения. Рассматривается вопрос о расчленении европейских империй, мешающих созданию мировой республики.

Сохранилась фотография — Кроули в ритуальной одежде Восточных тамплиеров. Его мистическое имя в ордене характерно — Бафомет.
Прямая ссылка на Кроули содержится в манифесте итальянских масонов о мистическом смысле I мировой войны.
А вот и ее политические результаты. 1919 год. Версальская конференция. Империи разрушены. Что дальше? Пришла пора воплотить давнюю идею — создания мирового правительства. Этой функцией попытались наделить Лигу Наций.
Архивы свидетельствуют: масонские ложи поддерживают это начинание с восторгом.
Однако мировая закулиса просчиталась. Германия, хотя и перестала быть монархией, быстро набрала силу. Не развалилась и Россия. Она превратилась в коммунистическую квазиимперию.
Для того, чтобы стравить эти два колосса, потребовались новые усилия. И опять на горизонте замелькали тени всадников ереси. Например, Восточные Тамплиеры предпринимали весьма активные атаки на сознание Гитлера и Муссолини.
Сравните цитаты. Сначала из Кроули: "Нет бога кроме человека. Он имеет право жить по своим законам. Жить как хочет и где хочет..."
А вот из Гитлера: "Скрижали с горы Синай уже не действительны. Наступает новая эпоха магического истолкования мира... Истины не существует — ни в моральном, ни в научном смысле".
Один из тех, кто серьезно повлиял на формирование протофашистской идеологии, был цистерианский монах Либенфельс. Он стал основателем Ордена нового храма. И название ордена, и белоснежные плащи его адептов с алыми крестами на груди ясно намекают на тамплиерскую преемственность.
Орден нового храма входил в Германенорден. Об этом свидетельствует архивный документ, датированный весной 1921 года.
Впоследствии Германенорден возглавит Гитлер. И на наиболее ответственных выступлениях будет делать мистический жест — руки крестообразно сложены на груди. Жест великого магистра, почерпнутый из арсенала храмовников и понятный лишь посвященным...
Еще одно свидетельство преемственности тамплиерских традиций. В 1943 году философ Эрнст Юнгер писал: "СС превращается в касту новых господ, тевтонских рыцарей или тамплиеров".
Сам же Гитлер силу древних легенд и символов понимал прекрасно: "Послушна лишь толпа, возбужденная моими фантазиями".
Кстати, портреты Жака де Мале, любовно завернутые в папиросную бумагу, мы обнаружили в трофейных архивах СС.
— Идея всеевропейского владычества вновь ожила через шесть веков после вашей смерти, магистр.
— Смерти? Посвященные не умирают. Они превращаются в вечные символы. И соединяют прошлое с будущим. Соединяют так, как угодно Демиургу.
— Демиургу?
— Да, той сущности, которая лепит мир из хаоса беснующихся идей..."(с)

Двадцать первый век тоже, "радует" нас чередой оранжевых переворотов, локальными войнами и созданием зловещего образа мирового терроризма с "восточным" оскалом. Технологии немножко поменялись, но суть та же: мировое господство.

[Разведчик]

всё, пошла наниматься в массоны.

[сиб]

Ну ты читаешь или только пишешь? Я же говорю, "сейчас". Не во времена Троцкого а сейчас. Тайные общества понятно что никуда не делись - но они потому и тайные что про них никто не знает. "Первое правило Бойцовского Клуба - никому не говорить о Бойцовском Клубе. Второе правило Бойцовского Клуба - вообще никому не говорить о Бойцовском Клубе".

А про масонов уже даже дети малые знают, масоны нынче это что-то вроде L.

[сиб]

Технологии немножко поменялись, но суть та же: мировое господство.

-- Скажите Рабинович, зачем вы таки ходите на собрания общества "Память"? :D

[Lesik]

[Lesik]

[Lesik]

Я же говорю, "сейчас".

This is a very interesting and unfortunately sad story for those who believe in freedoms in America. Lately, freedoms in America are far and in between, and America is shaping more and more into a police state with a dictatorial militarized government. It is no secret that in 2004 elections there was no choice - both Bush and Kerry where coming from the same elite tiny group. Besides the fact that they are royal blood and cousins, they are also members of satanic cult Scull and Bones. The New World Order... Ok, I won't spoil your fun, just enjoy the movie.

Эта тема - очень грусна для тех кто до сих пор верит в "хорошее правительство" и свободы в Америке. К сожалению, последние годы количество свобод резко уменьшилось. Современная Америка всё больше и больше похожа на страну третьего мира с полицейской диктатурой и милитаризированным правительством. Не секрет что Выборы 2004 года происходили в атмосфере отсутствия выбора - оба кандидата Буш и Керри представляют одну и ту же крохотную элитистскую группировку. Даже не взирая на то, что у обоих присутствует королевская кровь, и что они - двоюродные братья...они оба ещё являются членами сатанинского культа Череп и Кости. Культа, который несёт миру пресловутый Единый Мировой Порядок.

[Lesik]

Да и Абама не Обама, а чернокожий Рабинович и масон.

[Тирион Ланнистер]

Лучше так:

[Тирион Ланнистер]

Автор темы ещё вот какой момент не учёл. Если бы СССР не взял Берлин, то атомная бомба первой появилась бы у немцев, а не у американцев. А если бы Германия не бросила все силы и средства на Восточный фронт (где потерпела тотальный крах), то эта самая бомба была бы у Гитлера к концу 1943 - началу 1944 года.
И каковы были бы после таких раскладов шансы США?

[сиб]

Автор темы ещё вот какой момент не учёл. Если бы СССР не взял Берлин, то атомная бомба первой появилась бы у немцев, а не у американцев.

Если коротко - то нет. Луркай историю Манхеттенского проекта, нацисты пошли изначально по неправильному пути и делали что-то вроде взрывающегося реактора. Сейчас бы назвали "грязной бомбой".

А если бы Германия не бросила все силы и средства на Восточный фронт (где потерпела тотальный крах), то эта самая бомба была бы у Гитлера к концу 1943 - началу 1944 года.
И каковы были бы после таких раскладов шансы США?

Тут сразу несколько моментов.
Во-первых, как я уже писал - получилсь бы грязная бомба, на порядки величины меньшая Чернобыля/Фукусимы.
Во-вторых Германия не бросала все силы на Восточный Фронт - из тех материалов что я приводил следует что основные усилия были сосредоточены всё же в Европе и в Британии (ну скажем крылатые и баллистические ракеты V1 и V2 соответственно применялись по Британии а вовсе не по СССР).
Ну и в третьих влияние ядерного оружия люди склонны преувеличивать. Скажем у США были к 45му году 3 (три!) атомные бомбы. Соответственно Trinity (имплозивная; испытана в Неваде), Fat Man (имплозивная, сброшена на Нагасаки), Little Boy (пушечная, сброшена на Хиросиму). Всё. Больше оружейного плутония у США просто не было (потому как разделение изотопов производилось методом газовой диффузии и жрало электричество как не в себя; сравнительно экономичные центрифуги придумали много позднее).

Доставить заряд до США у нацистов было нечем (первые бомбы были огромными, порядка 4-5 тонн, педивикия не даст соврать), межконтинентальных бомбардировщиков тогда не было, годных средств дозаправки в воздухе - тоже.

Ну и даже если бы и донесли пару бомб и снесли бы пару городов (не целиком; вынесло бы несколько кварталов, бо первые бомбы были по паре десятков килотонн тротилового эквивалента) на исход войны это повлияло бы чуть менее чем никак (напомню: в Дрездене союзники применили хорошую, годную технологию "огненный шторм" и Дрезден перестал существовать безо всякого ядерного оружия. Это не привело к немедленной капитуляции Германии, скорее наоборот). И да, англосаксы по сей день не очень любят напоминания про Хиросиму, Нагасаки и Дрезден.

[Тирион Ланнистер]

Ненене.. Германия именно что бросала все силы на Восточный фронт. Именно так. Исходя из этого и вся остальная аргументация автора ошибочна и в корне неверна.

[Ходуля]

[quote="Ванек"Ответственность за Холокост должна нести не только Германия,но и Россия.[/quote]
Да ладно! Ответственность за холокост должны нести те кто его придумал, т.е британцы.

[MoonWolf]

Для Германии восточный фронт никогда не был ни на 1 месте, ни на втором, ни даже на третьем. Африка и Европа - вот что интересовало Рейх. На восточный фронт бросались слабо обученные части, разные союзники и прочая прочая, чем не жалко было пожертвовать.
Это факт.
Все остальное - это выдумки сталинской и путинской пропаганды.

[Тирион Ланнистер]

Бзднул так бзднул. Знатно пёрнул историк альтернативщик от журналистики. Даже предатель Резун признавал Восточный фронт для Германии ключевым.

[медвежонок Балу]

Германии велись поставки сырья и продовольствия в начальный период войны?В Мурманске базировались немецкие подлодки?Это разве не помощь нацистам в войне на Западе?Не соучастие не ?

Дрисипопу свидомому неведомо, что Аргентина жрачки в Германию с 1939 по 1945 год в разы больше поставила.
В Мурманске не базировались подводные лодки. В Мурманске (по пакту Молотова-Риббентропа) укрывались немецкие торговые суда, но это не преступление (читайте Международное морское право). СССР тогда был нейтральной страной.
Южно-Африканский Союз (британский доминион) через подставные фирмы поставлял в Германию промышленные алмазы во время войны. без промышленных алмазов не было бы сверхпрочного режущего инструмента, а без него не было бы у Германии танков "Тигр" и "Пантера". Швеция поставляла в Германию отличную руду, которая шла на производство лучших сталей. Алюминий шел из США.
Но каяться должны русские. И только русские.
Свидомит, иди у "Загорелого" прощения требуй, крысеныш

[медвежонок Балу]

Германии велись поставки сырья и продовольствия в начальный период войны?В Мурманске базировались немецкие подлодки?Это разве не помощь нацистам в войне на Западе?Не соучастие не ?

Дрисипопу свидомому неведомо, что Аргентина жрачки в Германию с 1939 по 1945 год в разы больше поставила.
В Мурманске не базировались подводные лодки. В Мурманске (по пакту Молотова-Риббентропа) укрывались немецкие торговые суда, но это не преступление (читайте Международное морское право). СССР тогда был нейтральной страной.
Южно-Африканский Союз (британский доминион) через подставные фирмы поставлял в Германию промышленные алмазы во время войны. без промышленных алмазов не было бы сверхпрочного режущего инструмента, а без него не было бы у Германии танков "Тигр" и "Пантера". Швеция поставляла в Германию отличную руду, которая шла на производство лучших сталей. Алюминий шел из США.
Но каяться должны русские. И только русские.
Свидомит, иди у "Загорелого" прощения требуй, крысеныш

[медвежонок Балу]

Германии велись поставки сырья и продовольствия в начальный период войны?В Мурманске базировались немецкие подлодки?Это разве не помощь нацистам в войне на Западе?Не соучастие не ?

Дрисипопу свидомому неведомо, что Аргентина жрачки в Германию с 1939 по 1945 год в разы больше поставила.
В Мурманске не базировались подводные лодки. В Мурманске (по пакту Молотова-Риббентропа) укрывались немецкие торговые суда, но это не преступление (читайте Международное морское право). СССР тогда был нейтральной страной.
Южно-Африканский Союз (британский доминион) через подставные фирмы поставлял в Германию промышленные алмазы во время войны. без промышленных алмазов не было бы сверхпрочного режущего инструмента, а без него не было бы у Германии танков "Тигр" и "Пантера". Швеция поставляла в Германию отличную руду, которая шла на производство лучших сталей. Алюминий шел из США.
Но каяться должны русские. И только русские.
Свидомит, иди у "Загорелого" прощения требуй, крысеныш

[медвежонок Балу]

Германии велись поставки сырья и продовольствия в начальный период войны?В Мурманске базировались немецкие подлодки?Это разве не помощь нацистам в войне на Западе?Не соучастие не ?

Дрисипопу свидомому неведомо, что Аргентина жрачки в Германию с 1939 по 1945 год в разы больше поставила.
В Мурманске не базировались подводные лодки. В Мурманске (по пакту Молотова-Риббентропа) укрывались немецкие торговые суда, но это не преступление (читайте Международное морское право). СССР тогда был нейтральной страной.
Южно-Африканский Союз (британский доминион) через подставные фирмы поставлял в Германию промышленные алмазы во время войны. без промышленных алмазов не было бы сверхпрочного режущего инструмента, а без него не было бы у Германии танков "Тигр" и "Пантера". Швеция поставляла в Германию отличную руду, которая шла на производство лучших сталей. Алюминий шел из США.
Но каяться должны русские. И только русские.
Свидомит, иди у "Загорелого" прощения требуй, крысеныш

[сиб]

Бзднул так бзднул. Знатно пёрнул историк альтернативщик от журналистики. Даже предатель Резун признавал Восточный фронт для Германии ключевым.

Мнение Резуна оно не сильно авторитетное. Но собственно я и тему начинал именно с того что Восточный Фронт у Алоизыча никогда не был ни главным, ни приоритетным - ни даже основным.

А когда спохватился что СССР не сдадут несмотря на ДИКИЕ потери в самом начале - и придётся РККА перемалывать армию за армией - было уже немного поздно (и даже несмотря на это - почти получилось; только Лендлиз и спас поначалу, воевать было просто нечем и не на чем).

[Патриот]

Для Германии восточный фронт никогда не был ни на 1 месте, ни на втором, ни даже на третьем. Африка и Европа - вот что интересовало Рейх. На восточный фронт бросались слабо обученные части, разные союзники и прочая прочая, чем не жалко было пожертвовать.
Это факт.
Все остальное - это выдумки сталинской и путинской пропаганды.

бугага :D от далпайоб :D