Пропаганда теизма на ТВ

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Аватара пользователя
ЙолоПуки
посвященный
Сообщения: 5925
Зарегистрирован: 22.09.13 22:58

Сообщение ЙолоПуки » 27.06.16 10:58

Зелень писал(а):
А злоба - от нежелания менять свой образ жизни, если принять Его бытие.
По моим субъективным наблюдениям, верующие люди любой конфессии более злобны и нетерпимы к другим людям, особенно к тем, кто не разделяет их взгляды. И я говорю не только про исламистов, христиан средневековья или современных сектантов, я говорю про любого верующего.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 13:53

ЙолоПуки, что имеешь сказать про воинствующих атеистов?

Слышал ли ты про Сою́з вои́нствующих безбо́жников?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 13:57

Шеридан писал(а):Атеизм как достаточно молодое верование должен пройти этап становления
Не такое уж молодое. Атеизму как минимум 2500 лет уже.
В раннем древнегреческом языке прилагательное ἄθεος означало «отрицающий богов». Слово стало означать намеренное, активное безбожие в V веке до н. э. и приобрело смысл «разорвавший отношения с богами», «отрицающий богов, безбожник».
Атеизм. Этимология

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:03

Atos писал(а):Что происходит с сознанием в момент смерти и после - никто не знает.
noev писал(а):Я знаю. Сознание исчезнет даже раньше момента смерти. Уровень глюкозы упадет и сознание исчезнет. Момент смерти вы уже не осознаете.
Не думаю, что всё так просто.
Укажите пороговое значение уровня глюкозы. И далее, расскажите что происходит с сознанием при приближении к этому уровню.

И второй вопрос на эту же тему. Философский. Как может исчезнуть то, что было?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:05

Лё писал(а):на мой взгляд, не меняется только человеческое невежество, глупость, самонадеянность, не умение понимать и вдумываться в простые (казалось бы) вещи, это ко всей популяции относится
Здесь с вами церковь, полагаю, согласится безоговорочно.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:08

Robot писал(а):Не 100%. Есть и фанатики реальные.
Лё писал(а):да, все верно, про этих я как то забыл
Как насчёт организации Сою́з вои́нствующих безбо́жников? Фанатики они реальные? Али, может, ненастоящие? :wink:

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:11

Atos писал(а): Здесь с вами церковь, полагаю, согласится безоговорочно.
да она с чем угодно может согласится, они те еще лицемеры

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:14

Лё, почему нельзя предположить, что церковь согласна с этим искренне, без капли лицемерия?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:14

Atos писал(а): Фанатики они реальные? Али, может, ненастоящие? :wink:
есть фанатики, есть просто ведомые, как и везде. для меня одинаково не симпатичны любые упоротые персонажи, у которых не работает критика

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:16

Значит, замечание ЙолоПуки относится к фанатикам всех религиозных "конфессий", в том числе и к атеистам. Согласны?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:18

Atos писал(а):Лё, почему нельзя предположить, что церковь согласна с этим искренне, без капли лицемерия?
церковь это всегда один человек и вы за него все знаете? или это все же организация с большим количеством людей и людей разных.

ну согласны они, ок, транслируют они это давно, а как же тогда скандалы с педофилами у католиков, или наши монахи на геликах, которые людей сбивают только так? или гундяев, которые далеко не как монах живет, мне плевать на их слова и потуги, я предпочитаю судить по их действиям, ладно, католики это отдельный разговор, в РФ они если и не экзотика, то явление достаточно редкое, но уж за православных то я много чего знаю, поэтому мой ответ - предположить нельзя, точка

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:21

Atos писал(а):Значит, замечание ЙолоПуки относится к фанатикам всех религиозных "конфессий", в том числе и к атеистам. Согласны?
атеизм это не религия. упоротые не в счет, свинья везде грязь найдет, не будет атеизма, будет клуб воинствующих любителей шахмат

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:29

Лё писал(а):церковь это всегда один человек и вы за него все знаете? или это все же организация с большим количеством людей и людей разных.
В данном контексте под церковью я подразумеваю не мнение отдельных церковников или синода, а выработанную цивилизацией религиозно-филофскую систему взглядов на бытие. Выработанную на определённом этапе своего развития.

Странно, что пока никто не прокомментировал мнение нобелевских лауреатов по физике Нильса Бора (см стр 3 темы)
Поэтому мне представляется совершенно ясным,
что о содержании религии нельзя говорить на объективирующем
языке. Тот факт, что разные религии пытаются выразить это содер­
жание в совершенно различных духовных формах, не может поэтому
служить возражением против действительного ядра религии. Видимо,
эти различные формы надо считать дополнительными способами опи­
сания, которые взаимно исключают друг друга, однако лишь в своей
совокупности передают впечатление о том богатстве, которое про­
истекает из отношения человека к великой мировой взаимосвязи
и Вольфганга Паули
У Эйнштейна есть чувство цент­
рального порядка вещей. Он ощущает, что он сильно и непосред­
ственно пережил эту простоту при открытии теории относительности.
Конечно, отсюда еще далеко до догматов религии. Эйнштейн едва ли
привязан к какой-либо религиозной традиции, и я считал бы, что
представление о личностном Боге ему совершенно чуждо. Однако для
него не существует разрыва между наукой и религией. Центральный
порядок принадлежит для него как к субъективной, так и к объектив­
ной области

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:32

Лё писал(а):атеизм это не религия.
Ну почему же не религия, если основное положение атеизма "Никакого Бога нет" не имеет доказательства, и атеисту приходится принять его на веру, т.е. как... догму?

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:38

Atos писал(а): В данном контексте под церковью я подразумеваю не мнение отдельных церковников или синода, а выработанную цивилизацией религиозно-филофскую систему взглядов на бытие. Выработанную на определённом этапе своего развития.
Атос, вы мне зачем этот бред пишите? Что бы что?
Церковь это церковь, без контекста, если вы имели что то другие это так и надо называть, мне что толку с этой системы взглядов на битие, если сама церковь по ним не живет. Этап какой конкретно? Время идет, раньше та же церковь на кострах жгла.

Я предпочитаю судить по реальным вещам, а они как всегда расходятся с теориями.

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:41

Atos писал(а): принять его на веру, т.е. как... догму?
эта догма гораздо убедительнее, чем та, которую церковь (с ее то репутацией, к тому же) двигает

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:52

Лё писал(а):Церковь это церковь, без контекста, если вы имели что то другие это так и надо называть, мне что толку с этой системы взглядов на битие, если сама церковь по ним не живет.
При осуждении вопроса "есть ли бог, или его нет" не вижу необходимости обсуждать особенности церковного бытия, а также религиозную практику тех или иных времён.
Полагаю, достаточно рассмотреть религиозно-философскую составляющую той или иной религии.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 14:56

Лё писал(а):эта догма гораздо убедительнее, чем та, которую церковь (с ее то репутацией, к тому же) двигает
Верующий христианин напишет то же самое о своей догме. Мусульманин о своей. Индус о своей. У каждого из них есть своя догма, "гораздо убедительнее, чем та которую" двигают представители иных религий, в том числе и атеисты.

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 27.06.16 14:59

Все, Атос, дальше сами паситесь, я зарекся и поддался, нет смысла вашу душнину читать и отвечать, т.к. она если без мата, то попросту бессмысленна

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 15:29

Отношусь к нашему с вами, Лё, разговору как к межрелигиозному диспуту.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 16:21

Лё писал(а):Все, Атос, дальше сами паситесь, я зарекся и поддался, нет смысла вашу душнину читать
Мне тоже душновато слышать про атеизм.

Свежий воздух, на мой взгляд, там, где:
- не пытаются отвергнуть ту или иную религиозную доктрину как неправильную
- понимают, что другие верования возможны
- не считают конкретную религиозно-философскую систему безусловной истиной

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Сообщение МишаКэп » 27.06.16 20:34

Atos писал(а):
Свежий воздух, на мой взгляд, там, где:
- не пытаются отвергнуть ту или иную религиозную доктрину как неправильную
- понимают, что другие верования возможны
- не считают конкретную религиозно-философскую систему безусловной истиной
Вы можете верить во что угодно: в Гудвина с приведениями или божества с духами.
Но причислять атеизм к религии, по меньшей мере, не корректно.
В любом случае, ваше (как и любого читающего этот пост) будущее лет не далее чем через 100 это кучка гумуса или пепла.
Независимо от ваших верований.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Сообщение Atos » 27.06.16 21:00

Для меня лично, нет необходимости отдавать предпочтение той или иной мировой религии. Мне проще держать в голове несколько разных таких "теорий" бытия. Ибо все они в совокупности и образуют описание мира и места человека в нём. Пусть при этом в чём-то и исключают друг друга.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 27.06.16 22:18

Atos писал(а):Не такое уж молодое. Атеизму как минимум 2500 лет уже.
А почему Вы таки до конце не скопипастили? :)
В раннем древнегреческом языке прилагательное ἄθεος означало «отрицающий богов». Слово стало означать намеренное, активное безбожие в V веке до н. э. и приобрело смысл «разорвавший отношения с богами», «отрицающий богов, безбожник». К тому, кто отрицал местных богов, хотя при этом мог верить в других богов, стали применять термин ἀσεβής — «нечестивый». Сегодня слово atheos в классических текстах иногда переводится как «атеистический». Также было абстрактное имя существительное ἀθεότης, «атеизм». Цицерон сделал латинскую транслитерацию греческого слова — atheos. Термин широко использовался в спорах между ранними христианами и язычниками, причём каждая сторона уничижительно обозначала им своих оппонентов.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 27.06.16 22:50

Atos писал(а):Укажите пороговое значение уровня глюкозы. И далее, расскажите что происходит с сознанием при приближении к этому уровню.
Индивидуально. Ухудшение функций ЦНС проявляется в плохом самочувствии, общей слабости, потере сознания и т.д.
Atos писал(а):И второй вопрос на эту же тему. Философский. Как может исчезнуть то, что было?
Легко.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Szzz и 25 гостей