борьба за дочь.Что дальше?
борьба за дочь.Что дальше?
Господа!
Коротко рассказываю ситуацию. Мне 35 лет. БЖ - 38. В разводе уже 1,5 года. Есть дочь 11 лет. Развод состоялся фактически по инициативе БЖ. Мне спели обычную песенку о том, что она достойна лучшего, что я ее не понимаю. На мои вопросы о том, есть ли у нее кто-либо отвечали -нет. Как я потом проверил и сопоставил некоторые факты - врала. Были определенные проблемы с моей зависимостью, но с помощью психолога думаю, что преодолел привязанность. Б-ть есть Б-ть. Адрес куда посылается б-ть всем известен. Развелся. Впрочем стандартная история. Таких на форуме много.
Главная проблема - дочь, которую я люблю и которая оказалась заложницей конфликта. Мать постоянно вовлекает ребенка в конфликт между взрослыми и использует ее как инструмент в давлении на меня для реализации своих имущественных претензий. Сразу говорю - квартирных. На мой взгляд безосновательных, т.к. квартира не является совместно нажитым имуществом, а подарена мне моими родителями. Как жест доброй воли я предлагал ей другую меньшую квартиру+ деньги. Ей мало. Для меня этот вопрос не принципиальный, но у меня есть ряд условий - ребенок не должен участвовать в разборах родителей, проблемы взрослых не должны решаться в присутствии ребенка и ребенок должен понимать, что папа и мама любят его. За 1,5 года дочь из любящего отца ребенка превратилась в человечка, который ненавидит отца. Происходит манипулирование сознанием ребенка. Кстати профессиональное, т.к. БЖ дипломированный психолог. Доказать факты манипулирования сознанием ребенка очень трудно, но можно, и возможно я это попытаюсь это реализовать. В настоящее время от меня пытаются скрыть все события из жизни ребенка и делают невозможным общение с дочерью, т.к. есть сожитель. Чмо говорит, что будет отцом дочери.
В настоящее время мной подан иск о порядке воспитания и общения с ребенком. Надеюсь, что суд определит какой-нибудь порядок и время общения с ребенком, т.к. сейчас О. Итак, я добрался до вопроса: Что делать после вступления решения суда в силу? Мочить БЖ с помощью судебных приставов? Штрафы за неисполнение судебного решения? Новый иск об ограничении родительских прав?
Коротко рассказываю ситуацию. Мне 35 лет. БЖ - 38. В разводе уже 1,5 года. Есть дочь 11 лет. Развод состоялся фактически по инициативе БЖ. Мне спели обычную песенку о том, что она достойна лучшего, что я ее не понимаю. На мои вопросы о том, есть ли у нее кто-либо отвечали -нет. Как я потом проверил и сопоставил некоторые факты - врала. Были определенные проблемы с моей зависимостью, но с помощью психолога думаю, что преодолел привязанность. Б-ть есть Б-ть. Адрес куда посылается б-ть всем известен. Развелся. Впрочем стандартная история. Таких на форуме много.
Главная проблема - дочь, которую я люблю и которая оказалась заложницей конфликта. Мать постоянно вовлекает ребенка в конфликт между взрослыми и использует ее как инструмент в давлении на меня для реализации своих имущественных претензий. Сразу говорю - квартирных. На мой взгляд безосновательных, т.к. квартира не является совместно нажитым имуществом, а подарена мне моими родителями. Как жест доброй воли я предлагал ей другую меньшую квартиру+ деньги. Ей мало. Для меня этот вопрос не принципиальный, но у меня есть ряд условий - ребенок не должен участвовать в разборах родителей, проблемы взрослых не должны решаться в присутствии ребенка и ребенок должен понимать, что папа и мама любят его. За 1,5 года дочь из любящего отца ребенка превратилась в человечка, который ненавидит отца. Происходит манипулирование сознанием ребенка. Кстати профессиональное, т.к. БЖ дипломированный психолог. Доказать факты манипулирования сознанием ребенка очень трудно, но можно, и возможно я это попытаюсь это реализовать. В настоящее время от меня пытаются скрыть все события из жизни ребенка и делают невозможным общение с дочерью, т.к. есть сожитель. Чмо говорит, что будет отцом дочери.
В настоящее время мной подан иск о порядке воспитания и общения с ребенком. Надеюсь, что суд определит какой-нибудь порядок и время общения с ребенком, т.к. сейчас О. Итак, я добрался до вопроса: Что делать после вступления решения суда в силу? Мочить БЖ с помощью судебных приставов? Штрафы за неисполнение судебного решения? Новый иск об ограничении родительских прав?
БЖ-психолог? Ну-ну, флаг ей в руки, психологу... Своим поведением она добьется того, что дочь возненавидит ее, лет эдак в 18 или старше (как вырастет и поумнеет). Не на пустом месте говорю - перед глазами 2 примера из жизни с такими вот мамами-психологами. Один пример грустный - дочка психологини суициднула в 19 лет.
Вы не пишете - сколько сейчас лет девочке?
Квартирные претензии безосновательны, квартира не является совместно нажитой.
Для начала вы можете подать иск об определении порядка общения, но есть риск, что ребенок не захочет общаться. А с БЖ нормальный диалог не получится никак?
Вы не пишете - сколько сейчас лет девочке?
Квартирные претензии безосновательны, квартира не является совместно нажитой.
Для начала вы можете подать иск об определении порядка общения, но есть риск, что ребенок не захочет общаться. А с БЖ нормальный диалог не получится никак?
Уважаемый Petrov! Вы и Ваша дочь находитесь в крайне сложной ситуации, из которой выход возможен только путем очень осторожных и профессионально продуманных действий. Вам необходимо не торопиться с процессом, здесь нужна тщательная психолого-психиатрическая досудебная подготовка. Для выработки обоснованной стратегии подготовки дела к судебному слушанию необходим максимально возможный объем информации. Вы должны понимать, что Вам навязывается профессиональным психологом психологическая война, последствия от которой такие же разрушительные, как и от обычной войны. Вестись эта война должна психологическими методами, т.е. квалифицированно. Юридическая составляющая - 5-10% и должна быть тщательно подготовлена. Наибольшее значение в Вашем случае имеет досудебная подготовка дела к рассмотрению. Для избежания такой патовой ситуации, которая сложилась у Валентина:
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... e279de0e71
Посмотрите тему на сайте Zonazakona.ru
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=54876
Там мы помогаем КИДу развивать крайне сложное гражданское дело, связанное в т.ч. и психическим насилием над детьми.
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/v ... e279de0e71
Посмотрите тему на сайте Zonazakona.ru
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=54876
Там мы помогаем КИДу развивать крайне сложное гражданское дело, связанное в т.ч. и психическим насилием над детьми.
Я уже писал, что дочке 11 лет. Дочка относится ко мне негативно. Это у же не риск, а реальность. 1,5 года психологической обработки дочери БЖ дают себя знать.
Касательно нормального диалога, я думаю, что это уже нереально. Я потратил 1,5 года ища какие-то компромиссы, но вынес из преговоров одно. Любое мое предложение воспринимается БЖ как слабость. Спокойный тон, мой поиск решения на основе имеющихся возможностей двух сторон - воспринимается БЖ как слабость. Да, диалог был бы уместен, если бы было понимание БЖ, что ребенок не должен участновать в разборках взрослых.
Иск о порядке общения уже подан. Скоро начнется разбирательство по существу заявленных исковых требований.
Мне прекрасно понятен алгоритм подачи исков ( я в общих чертах их перечислял). Понятен алгоритм работы с судебными приставами и органами опеки. Ясно какие рычаги тут надо зайствовать. (От административного давления до заинтересованности.) Позиция участника этого форума "ВМ" мне близка и понятна. Но. Неужели это борьба еще на годы? Я не собираюсь отступать даже в этом случае. Есть-ли какие-то другие пути решения данного вопроса?
Касательно нормального диалога, я думаю, что это уже нереально. Я потратил 1,5 года ища какие-то компромиссы, но вынес из преговоров одно. Любое мое предложение воспринимается БЖ как слабость. Спокойный тон, мой поиск решения на основе имеющихся возможностей двух сторон - воспринимается БЖ как слабость. Да, диалог был бы уместен, если бы было понимание БЖ, что ребенок не должен участновать в разборках взрослых.
Иск о порядке общения уже подан. Скоро начнется разбирательство по существу заявленных исковых требований.
Мне прекрасно понятен алгоритм подачи исков ( я в общих чертах их перечислял). Понятен алгоритм работы с судебными приставами и органами опеки. Ясно какие рычаги тут надо зайствовать. (От административного давления до заинтересованности.) Позиция участника этого форума "ВМ" мне близка и понятна. Но. Неужели это борьба еще на годы? Я не собираюсь отступать даже в этом случае. Есть-ли какие-то другие пути решения данного вопроса?
Уважаемый ВМ! Я уже давно наблюдаю за изложением Вами позиции на этих двух форумах. Рекомендуемые ветки внимательно изучу. Спасибо.
Я прекрасно отдаю себе отчет, что идет психологическая война. Идет манипулирование сознанием ребенка. Психологическая травма ребенку уже нанесена. И написать на этот форум меня заставило отсутствие уверенности в том, что имеющиеся юридические технологии смогут решить поставленную мной цель. Цель - право ребенка быть счастливым общаясь с отцом и матерью. Есть огромный риск, что когда ребенок начнет думать самостоятельно и оценит роль матери мы получим огромные проблемы. То, что написала Софи -пугающий потенциал.
У меня есть конкретный вопрос для вас: Насколько необходимо сейчас проведение психолого-психиатрической эксперизы ребенка? Ребенок уже негативно относится ко мне. Дочке уже 11 лет. Я думаю, что суд установит како-то порядок общения меня с дочерью. Сейчас мои возможности по общению близки к абсолютному зеро. Мы подготовили неплохой иск. Надо начать. Оснований для решения меня права общения с дочерью нет.(пока). Дальнейшее развититие событий можно регулировать с помощью изменения порядка общения и порядка общения с близкими родственниками.
Я прекрасно отдаю себе отчет, что идет психологическая война. Идет манипулирование сознанием ребенка. Психологическая травма ребенку уже нанесена. И написать на этот форум меня заставило отсутствие уверенности в том, что имеющиеся юридические технологии смогут решить поставленную мной цель. Цель - право ребенка быть счастливым общаясь с отцом и матерью. Есть огромный риск, что когда ребенок начнет думать самостоятельно и оценит роль матери мы получим огромные проблемы. То, что написала Софи -пугающий потенциал.
У меня есть конкретный вопрос для вас: Насколько необходимо сейчас проведение психолого-психиатрической эксперизы ребенка? Ребенок уже негативно относится ко мне. Дочке уже 11 лет. Я думаю, что суд установит како-то порядок общения меня с дочерью. Сейчас мои возможности по общению близки к абсолютному зеро. Мы подготовили неплохой иск. Надо начать. Оснований для решения меня права общения с дочерью нет.(пока). Дальнейшее развититие событий можно регулировать с помощью изменения порядка общения и порядка общения с близкими родственниками.
Юридические рычаги давления нак ситуацию в Вашем случае ограничены 5-10% возможностей. BoMG неоднократно указывал в своих консультациях этот факт, что подтверждается и другими мнениями юристов.
Я не уверен, что Вам понятна моя точка зрения и мое замечание о ТЩАТЕЛЬНО проведенной с профессиональной психологической точки зрения досудебной подготовке. Я не говорю о диалоге с БЖ.
В Вашем случае эффект, на который Вы рассчитываете, возможен только в том случае, если для решения вопроса о порядке общения с ребенком Вами будет подано ходатайство о назначении в отношении ребенка компексной психолого-психиатрической экспертизы для выяснения вопроса о причинах отклоняющегося поведения (ненависти к отцу, нежелании общаться), разработки оптимальной программы реабилитации (коррекции) детско-родительских отношений и определения в связи с этим порядка общения отца с ребенком.
Такое ходатайство для его удовлетворения судом требует тщательного обоснования в психологической части.
Я бы направил также судебные запросы психологам, педагогам, органам опеки и попечительства, продумал состав свидетелей для подтверждения того, что резкое изменение в отношении ребенка к отцу произошло в период раздельного проживания, просил установить причину такого отклоняющегося поведения. Еще раз говорю о профессиональной подготовке в психологическом отношении данного иска к рассмотрению. Пока ее у Вас нет.
Я не уверен, что Вам понятна моя точка зрения и мое замечание о ТЩАТЕЛЬНО проведенной с профессиональной психологической точки зрения досудебной подготовке. Я не говорю о диалоге с БЖ.
В Вашем случае эффект, на который Вы рассчитываете, возможен только в том случае, если для решения вопроса о порядке общения с ребенком Вами будет подано ходатайство о назначении в отношении ребенка компексной психолого-психиатрической экспертизы для выяснения вопроса о причинах отклоняющегося поведения (ненависти к отцу, нежелании общаться), разработки оптимальной программы реабилитации (коррекции) детско-родительских отношений и определения в связи с этим порядка общения отца с ребенком.
Такое ходатайство для его удовлетворения судом требует тщательного обоснования в психологической части.
Я бы направил также судебные запросы психологам, педагогам, органам опеки и попечительства, продумал состав свидетелей для подтверждения того, что резкое изменение в отношении ребенка к отцу произошло в период раздельного проживания, просил установить причину такого отклоняющегося поведения. Еще раз говорю о профессиональной подготовке в психологическом отношении данного иска к рассмотрению. Пока ее у Вас нет.
Спасибо ВМ! Время до суда еще есть. Кое-что из названных Вами мероприятий для обоснования ходатайства уже делалось. Будем готовить ходатайство. Диалог с БЖ прекращен. Мир возможен только при согласии БЖ прекратить манипулирование сознанием ребенка и реальном прекращении этого. Шаг влево или вправо -война.
Есть вопрос с разработкой программы реабилитации (коррекции). Что посоветуете?
Есть вопрос с разработкой программы реабилитации (коррекции). Что посоветуете?
это возможно только в том случае, когда Вы реально сможете в суде ДОКАЗАТЬ наличие психического насилия (манипулирование сознанием является психическим насилием) со стороны матери над ребенком. Это крайне сложная задача, но единственный для Вас вариант. Дело, конечно, будет длительное и дорогостоящее. В Ваших интересах не спешить, собирать как можно больше бумаг, ответов от специалистов, максимум свидетельских показаний. Причем вопросы для свидетелей и специалистов должны готовиться с участием профессионального психолога, лучше - судебного эксперта. Возможно привлечение в качестве специалиста для участия в гражданском деле детского психолога, знакомого с проблемой психического насилия и готового помогать не столько за деньги, сколько исходя из имеющейся личной мотивации.прекратить манипулирование сознанием ребенка
Хочу Вам сказать, что мало подготовить обоснование для назначения экспертизы. Необходимо продумать ситуацию когда суд откажет Вам в ходатайстве, найти запасные варианты развития дела. Без хорошего адвоката и грамотного психолога здесь не обойтись.
Кроме того, важными являются вопросы, которые требуется поставить перед экспертами для доказательства имеющегося психического насилия над ребенком.
Вопрос с реабилитацией (коррекцией) детско-родительских отношений должен решаться с помощью специалистов (психологов и психотерапевтов), которые должны предложить и разработать программу, включающую совместные занятия с Вами и ребенком. Обратитесь в органы опеки с просьбой привлечь необходимых специалистов и поручить им предложить суду такую программу исходя из интересов ребенка. Ожидайте, что Вам будут пытаться по максимуму отказать, т.к. то, чего Вы просите идет против интересов матери и практически не может быть реализована без изоляции ребенка от матери. Тем более профессонального психолога. Вы сами должны стать профессиональным психологом или по максимуму приобрести психолого-психиатрические знания для ведения такого дела.
Я с огромным интересом ознакомился с предложенными мне ветками форумов. Очень поучительно. Восхищаюсь мужиками, которые уже проделали огромный обьем работы по восстановлению прав своих детей. Очень много поучительного, да и с методологической точки зрения все очень хорошо. Я нахожусь где-то в самом начале пути, так, что буду пользоваться. step by step.
Мы действительно живем в бабском обществе. У меня сложилось такое впечатление после общения со школой и опекой. Тетка из опеки пыталась мне обьяснить, что в основе проблемы- квартирный вопрос. Я провел с ней вежливую, но жесткую беседу. Предложил письменно написать такое заключение. Тетка быстро сдулась. Дальше беседа протекала более миролюбиво. Думаю, что сможем сотрудничать в деле психологической реабилитации дочери.
Для рейнджера.
Для того, чтобы, что-то отдать БЖ нужно вести переговоры. Переговоры я уже завершил. 1,5 года- срок достаточный, чтобы договориться. Все мои предложения о квартирах и деньгах - аннулированы. БЖ в пролете. Имущественным интересам дочери ничего не угрожает.
Сожитель. Информация о нем собрана, но отправлена в архив (пока).
Жизнь прекрасна. И тратить ее на глупые разборки не хочу. ему можно было бы и сказать "спасибо", что проверил БЖ на передок. Не дождется. Я уже по большому счету доволен, что избавился от такого "сокровища". Предавшая однажды, предаст еще раз.
Хотя, если этот урод попытается мне еще раз сказать, что будет отцом для моей дочери - возможно у него будут проблемы со здоровьем. Другом ей может быть вполне.
Мы действительно живем в бабском обществе. У меня сложилось такое впечатление после общения со школой и опекой. Тетка из опеки пыталась мне обьяснить, что в основе проблемы- квартирный вопрос. Я провел с ней вежливую, но жесткую беседу. Предложил письменно написать такое заключение. Тетка быстро сдулась. Дальше беседа протекала более миролюбиво. Думаю, что сможем сотрудничать в деле психологической реабилитации дочери.
Для рейнджера.
Для того, чтобы, что-то отдать БЖ нужно вести переговоры. Переговоры я уже завершил. 1,5 года- срок достаточный, чтобы договориться. Все мои предложения о квартирах и деньгах - аннулированы. БЖ в пролете. Имущественным интересам дочери ничего не угрожает.
Сожитель. Информация о нем собрана, но отправлена в архив (пока).
Жизнь прекрасна. И тратить ее на глупые разборки не хочу. ему можно было бы и сказать "спасибо", что проверил БЖ на передок. Не дождется. Я уже по большому счету доволен, что избавился от такого "сокровища". Предавшая однажды, предаст еще раз.
Хотя, если этот урод попытается мне еще раз сказать, что будет отцом для моей дочери - возможно у него будут проблемы со здоровьем. Другом ей может быть вполне.
За 1,5 года дочь из любящего отца ребенка превратилась в человечка, который ненавидит отца. Происходит манипулирование сознанием ребенка.
Исходя из сказанного Вами, правильно ли я пониманию, что инспектор ООиП посчитала причиной ненависти ребенка к отцу квартирный вопрос? Если это так, что Вам нужно было не просить у нее написать заключение по этому поводу, а просить провести психологическое обследование дочери в социально-педагогическом центре по месту жительства на предмет выявления психологических причин такого аномального поведения у ребенка. Такое заявление в ООиП Вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО написать.Тетка из опеки пыталась мне обьяснить, что в основе проблемы- квартирный вопрос.
Не обольщайтесь. Чтобы начать психологическую реабилитацию дочери нужно сначала установить причину отклоняющегося поведения и ее устранить. Это будет очень большой проблемой.Думаю, что сможем сотрудничать в деле психологической реабилитации дочери.
Спасибо. Думаю, что в ближайшее время такое заявление поступит в органы опеки. БЖ будет всячески препятствовать прохождению освидетельствования. Исходя из текущей ситуации мне понятно, что война будет жесткой. Решение суда ей не будет исполняться. Нужно готовится к этому. Первичные меры воздействия - штрафы судебных приставов. Интересно, возможно ли ограничение выезда БЖ за границу, в случае систематического неисполнения решения суда?
Не путайте психиатрическое освидетельствование ребенка, которое проводится врачом-психиатром при наличие подозрений на психическое заболевание и психологическое обследование по выяснению причин отклоняющегося паоведения ребенка по отношению к отцу. Разница очень существенная, хотя в Вашем случае и мнение детского психиатра было бы очень кстати. Между прочим, ООиП может способствовать проведения психиатрического освидетельствования.
В связи с тем, что БЖ-психолог, война будет иметь психологический характер и Вам нужны психологические и психиатрические знания.Исходя из текущей ситуации мне понятно, что война будет жесткой.
Вам нужно готовиться к тому, что, во-первых, еще неизвестно какое решение примет суд, исходя из интересов ребенка, который категорически будет отказываться от любых контактов с отцом, а во-вторых, что решение суда не будет исполняться не матерью, а ребенком. И что Вы предпримете? Какие штрафы?Решение суда ей не будет исполняться. Нужно готовится к этому.
Великолепно. Вот мы и завершили круг. Мне заданы те же вопросы, которые я задавал в начале темы.
Я благодарен ВМ, что он ведет неустанно раздел, в котором рассказывает о методах доказывания психического насилия на ребенком. Я много почерпнул и буду этим пользоваться.
Действительно, в последнее время БЖ продвигает идею, что это не она не против общения дочери с мной, а дочь сама не хочет. Дескать, ты плохой отец. Сразу оговорюсь, что я вполне вменяемый чел. Не пью. Занимаюсь спортом. Перед разводом я отдыхал с дочерью на море. Все было о.к. Дочка была довольна. БЖ под разными предлогами отсутствовала. 1,5 летняя пропаганда дает себя знать и сейчас мы имеет то, что имеем. Поэтому я и задавал в самом начале темы вопросы, которые задал мне ВМ, что делать когда 11 летний ребенок категорически отказывается встречаться с отцом? Что делать когда пришел папа в установленное судом время и ребенок отказывается встречаться с отцом? То, как сейчас происходят судебные заседания и разбор дела по существу в суде меня пока удовлетворяет. Преспективы вырисовываются неплохие. Пока. И надеюсь, что получу время для общения с дочерью. И поэтому мне необходимо понять,что делать в описываемых выше ситуациях. У меня нет пока решения.Кто-нибудь знает, что делать в этой ситуации?
Исходя из своих оценок ситуации мне понятно, что имеется взбесившаяся сучка, для которой ребенок - только инструмен для решения своих проблем. Поэтому я и буду ее "мочить" используя различные правовые технологии в судах и с судебными приставами. (штраф, судебные иски и т.д.). До тех пор пока у нее не сформируется понимание, что нельзя использовать ребенка для решения своих проблем или не выработается условный рефлекс, что каждый ее фокус с ребенком, это получение болезненного п...ля. Это не месть БЖ. В душе все давно сгорело. У меня уже начинается другая жизнь, где БЖ места нет. Это ответ на манипулирование ребенком.
Я благодарен ВМ, что он ведет неустанно раздел, в котором рассказывает о методах доказывания психического насилия на ребенком. Я много почерпнул и буду этим пользоваться.
Действительно, в последнее время БЖ продвигает идею, что это не она не против общения дочери с мной, а дочь сама не хочет. Дескать, ты плохой отец. Сразу оговорюсь, что я вполне вменяемый чел. Не пью. Занимаюсь спортом. Перед разводом я отдыхал с дочерью на море. Все было о.к. Дочка была довольна. БЖ под разными предлогами отсутствовала. 1,5 летняя пропаганда дает себя знать и сейчас мы имеет то, что имеем. Поэтому я и задавал в самом начале темы вопросы, которые задал мне ВМ, что делать когда 11 летний ребенок категорически отказывается встречаться с отцом? Что делать когда пришел папа в установленное судом время и ребенок отказывается встречаться с отцом? То, как сейчас происходят судебные заседания и разбор дела по существу в суде меня пока удовлетворяет. Преспективы вырисовываются неплохие. Пока. И надеюсь, что получу время для общения с дочерью. И поэтому мне необходимо понять,что делать в описываемых выше ситуациях. У меня нет пока решения.Кто-нибудь знает, что делать в этой ситуации?
Исходя из своих оценок ситуации мне понятно, что имеется взбесившаяся сучка, для которой ребенок - только инструмен для решения своих проблем. Поэтому я и буду ее "мочить" используя различные правовые технологии в судах и с судебными приставами. (штраф, судебные иски и т.д.). До тех пор пока у нее не сформируется понимание, что нельзя использовать ребенка для решения своих проблем или не выработается условный рефлекс, что каждый ее фокус с ребенком, это получение болезненного п...ля. Это не месть БЖ. В душе все давно сгорело. У меня уже начинается другая жизнь, где БЖ места нет. Это ответ на манипулирование ребенком.
У Вас альтернатива одна - забрать ребенка себе. Иначе это или другое чмо будет пытаться быть отцом дочери, а БЖ будет и дальше манипулировать сознанием ребенка. И не исключено что доманипулируется до того о чем Софи писАла.petrov писал(а):Есть-ли какие-то другие пути решения данного вопроса?
Главное, Вы должны знать - что бы там суд не решил, решения по таким делам неисполнимые. На мой взгляд, главное сейчас - попытаться восстановить доверие дочери и потом забрать ее себе. 1,5 года - не такой большой срок, у Вас еще есть возможность это сделать.
У меня похожая с Вами ситуация. Тоже шлюха возомнила себя психологом. Ввиду отсутствия клиентов, начала практиковаться на ближайшем окружении, семье. У меня теперь, грит потребности появились, и ты, грит, нарушаешь мои границы. Но это грит, твой выбор и твоя ответственность. Если, грит, мы с тобой не встретились, этому нельзя помочь Все остальное, грит, твоя фантазия, но я, грит, тебя услышала. Короче, постоянный вынос мозга в результате обучения гештальту и психодраме. Ребенком перестала заниматься. Лежит часами в ванной, психологическую литературу читает. На суше смотрит MTV и прочую хрень для олигофренов. Дома срач, готовить, убирать не хочет. Обострилась подростковость, выросли яйца. И т.д. и т.п.
Однажды оставил в ее квартире диктофон на запись во время посещения ребенка, ушел, потом послушал что там без меня происходит..Ребенок заперт в ванной, зовет маму, плачет, боится умереть, задохнуться. А маме пох, она с подружками тонкости теории поля обсуждает, на балкончик идет посидеть, покурить.
Обсуждать с ними что-либо бесполезно. Вы сами убедились за 1,5 года. Они в другом измерении живут.petrov писал(а): Касательно нормального диалога, я думаю, что это уже нереально.
В вашей ситуации в суде есть единственный выход. Это доказать, что мать оказывает психическое насилие над ребенком. Если это будет доказано - то это является основанием для изменния места жительства ребенка с отцом. Если доказать, что мать это делала умышленно, то это основание для лишения матери родительских прав. Однако, чтобы осилить такой процесс и хотя бы попытаться доказать психическое насилие матери нужно иметь собственное психологическое (психиатрическое) образование, отличную юридическую подготовку, помощь грамотного адвоката и специалиста-психолога. Это наиболее сложная категория дел, по которой трудно даже назвать хотя бы 1 прецендент, т.е. доказанное отцом психическое насилие со стороны матери. Но пробовать, по моему мнению, нужно.
Прежде всего нужно жобиваться в суде проведения комплексной психолого-психиатрической экспертизы для ребенка, или психолого-педагогической комиссии. Результаты такого исследования с грамотно поставленными перед экспертами вопросами могут дать неоценимую пользу.
Прежде всего нужно жобиваться в суде проведения комплексной психолого-психиатрической экспертизы для ребенка, или психолого-педагогической комиссии. Результаты такого исследования с грамотно поставленными перед экспертами вопросами могут дать неоценимую пользу.
Мне кажется, что без назначения судом глубокого исследования перспективы для Вас фактически отсутствуют. А может я неправильно понимаю, что Вы имеете ввиду под перспективами?Перспективы вырисовываются неплохие.
Вы не понимаете ситуации. Ребенок откажется с Вами встречаться. Скажет, я папу не люблю и не хочу его видеть. Как Вы будете в этом случае бывшую женуПоэтому я и буду ее "мочить" используя различные правовые технологии в судах и с судебными приставами. (штраф, судебные иски и т.д.).
если у Вас не будет доказательств, что мнением ребенка манипулирует мать и оказывает на ребенка психическое и эмоциональное насилие?"мочить" используя различные правовые технологии в судах и с судебными приставами. (штраф, судебные иски и т.д.).
Для того, чтобы это сделать Вам нужно доказать причинно-следственную связь между поведением ребенка и действиями матери. Я давно занимаюсь данной проблемой, но простых решений здесь не вижу.До тех пор пока у нее не сформируется понимание, что нельзя использовать ребенка для решения своих проблем или не выработается условный рефлекс, что каждый ее фокус с ребенком, это получение болезненного п...ля.
Это Вам так кажется, или Вы транслируете мнение психолога. Не особенно к ним прислушивайтесь, они не знают и не понимают что происходит с супругами в Вашей ситуации. Своими советами, которые исключают нравственный аспект проблемы, они могут только запутать. Вы имеете общего ребенка на всю жизнь. Поэтому если хотите сохранить связь с ребенком, то косвенно сохраняете эту связь и с БЖ.У меня уже начинается другая жизнь, где БЖ места нет.
По поводу дочери вам тут сказали всё.
По поводу квартиры, которую вы предлагали жене. Оставьте её для дочери. Подарите ей на совершеннолетие.
Если вы сейчас дадите бж такие большие откупные - всё равно это используют против вас в глазах дочери. Вообще они вам никакого выигрыша не дадут и ничего не гарантируют.
ИМХО, здесь действительно нужно действовать методом кнута (в рамках закона, естественно)
По поводу квартиры, которую вы предлагали жене. Оставьте её для дочери. Подарите ей на совершеннолетие.
Если вы сейчас дадите бж такие большие откупные - всё равно это используют против вас в глазах дочери. Вообще они вам никакого выигрыша не дадут и ничего не гарантируют.
ИМХО, здесь действительно нужно действовать методом кнута (в рамках закона, естественно)
petrov Простите, но примкну к большинству. БЖ- психолог, флаг ей в руки, можете подарить советский. В отношениях с дочкой стоит все же подождать немного.ю мамаша не может же пресинговать ее вечно, на данный момент она уже подросток ей и так тяжело, действительно ваша БЖ добьется только ненависти в свой адрес и как следствие Вам респект. Было бы на самом деле не плохо сделать собственником дочку, но по достижению ею юридического права самостоятельно распоряжаться собственностью.
В догонку.
Что делать, пытаться решить вопрос с помощью привлечения ООП. Приставы думаю Вам тут ни как не помогут, ребенок ни мебель!
Не исполняет иск - в суд, если будет много, много, много, много всякого бе в ее сторону, то возможно суд и примет решение о проживании ребенка с другим из родителей (надеюсь вы понимаете, что это практически не реально с нашим убогим "СК" законодательством)
Вам как минимум нужно иметь уже готовый "порядок общения с ребенком" и предложить его, не стоит надеяться на суд, он лишь может признать Ваше право и не более, это же не столовая где Вам дают блюда на выбор.В настоящее время мной подан иск о порядке воспитания и общения с ребенком. Надеюсь, что суд определит какой-нибудь порядок и время общения с ребенком, т.к. сейчас О. Итак, я добрался до вопроса: Что делать после вступления решения суда в силу? Мочить БЖ с помощью судебных приставов? Штрафы за неисполнение судебного решения? Новый иск об ограничении родительских прав?
Что делать, пытаться решить вопрос с помощью привлечения ООП. Приставы думаю Вам тут ни как не помогут, ребенок ни мебель!
Не исполняет иск - в суд, если будет много, много, много, много всякого бе в ее сторону, то возможно суд и примет решение о проживании ребенка с другим из родителей (надеюсь вы понимаете, что это практически не реально с нашим убогим "СК" законодательством)
Иск давно уже подан в суд. Скоро будет рассмотрение по существу спора. Мы хорошо поработали над иском. Есть несколько "фишек" - надеемся, что суд проглотит "наживку". Подробнее до суда рассказывать не буду.
ВМ абсолютно верно написал, что единственный выход - доказать в суде факты психологического насилия над ребенком. И каждый процесс, каждая экспертиза или заключение психологов- это маленький камушек в основание этого иска. Очевидно, что это все займет не один год. . Хорошо бы, чтобы к этому времени ребенок мог хоть чуть-чуть понять, что есть и другое мнение, и его надо хотя-бы послушать. Я не мечтаю, что ребенок согласится со моей точкой зрения. Это было бы слишком просто и фантастически ускорит развязку.
Детей надо беречь и поменьше грузить их проблемами межличностных отношений папы и мамы. Я не думаю, что ребенок будет счастлив зная, что мама б...ть, а папа сволочь и т.д. Я не хочу, чтобы ребенок почувствовал себя б....ой дочькой или дочерью сволочи. Собственно эти соображения и могут затянуть дело.
2Спурр. Нечто, что вы предлагаете с квартирой сейчас реализуется. Сейчас прорабатывается вопрос оформления обещания дарения дарителем. Юристы поймут (п.2 ст.572 ГК РФ).
2maxihac. Штрафы, судебные приставы и много, много всякого бе в ее сторону. Для чего все это? Если коротко, то это кнут. Которым у взбесившейся сучки вырабатываются условные болевые рефлексы. Кол-во подобных люлей может перейти в качество и привести к нужному результату в суде. Долго? Да. Но другого пути нет. Есть реальная положительная судебная практика. Ее мало, но даже это внушает надежду.
2BM. Даже если я и транслирую мнение психолога, то это неплохо. Это стало (становится) и моей точкой зрения. Даже косвенную связь с БЖ я сохранять не намерен. ctr+alt+del. Есть три хорошие клавиши у компьютера.
ВМ абсолютно верно написал, что единственный выход - доказать в суде факты психологического насилия над ребенком. И каждый процесс, каждая экспертиза или заключение психологов- это маленький камушек в основание этого иска. Очевидно, что это все займет не один год. . Хорошо бы, чтобы к этому времени ребенок мог хоть чуть-чуть понять, что есть и другое мнение, и его надо хотя-бы послушать. Я не мечтаю, что ребенок согласится со моей точкой зрения. Это было бы слишком просто и фантастически ускорит развязку.
Детей надо беречь и поменьше грузить их проблемами межличностных отношений папы и мамы. Я не думаю, что ребенок будет счастлив зная, что мама б...ть, а папа сволочь и т.д. Я не хочу, чтобы ребенок почувствовал себя б....ой дочькой или дочерью сволочи. Собственно эти соображения и могут затянуть дело.
2Спурр. Нечто, что вы предлагаете с квартирой сейчас реализуется. Сейчас прорабатывается вопрос оформления обещания дарения дарителем. Юристы поймут (п.2 ст.572 ГК РФ).
2maxihac. Штрафы, судебные приставы и много, много всякого бе в ее сторону. Для чего все это? Если коротко, то это кнут. Которым у взбесившейся сучки вырабатываются условные болевые рефлексы. Кол-во подобных люлей может перейти в качество и привести к нужному результату в суде. Долго? Да. Но другого пути нет. Есть реальная положительная судебная практика. Ее мало, но даже это внушает надежду.
2BM. Даже если я и транслирую мнение психолога, то это неплохо. Это стало (становится) и моей точкой зрения. Даже косвенную связь с БЖ я сохранять не намерен. ctr+alt+del. Есть три хорошие клавиши у компьютера.
Абсолютно трезвое мнение.Очевидно, что это все займет не один год.
Ребенок сможет обрести критическое мышление при изоляции от источника дезинформации.Хорошо бы, чтобы к этому времени ребенок мог хоть чуть-чуть понять, что есть и другое мнение, и его надо хотя-бы послушать.
Процесс развода и разрушения отношений между родителями является одним из наиболее сильных в ЖИЗНИ для ребенка стрессовых факторов. И уберечь ребенка от этого Вам не удалось. Поэтому надо признать, что это потрясение есть и оно будет иметь влияние на всю последующую жизнь ребенка.Детей надо беречь и поменьше грузить их проблемами межличностных отношений папы и мамы.
Поясните, каким образом?Я не хочу, чтобы ребенок почувствовал себя б....ой дочькой или дочерью сволочи. Собственно эти соображения и могут затянуть дело.
Пока Вы испытываете крайне неприязненные чувства к БЖ (ненависть) эта связь сохраняется.Даже косвенную связь с БЖ я сохранять не намерен.
Ребенок обретает критическое мышление в ходе своего развития. Как только ребенок начнет задавать неудобные вопросы маме и искать на них ответы. Можно начинать дело.Ребенок сможет обрести критическое мышление при изоляции от источника дезинформации.
Да это так. Увы.Процесс развода и разрушения отношений между родителями является одним из наиболее сильных в ЖИЗНИ для ребенка стрессовых факторов. И уберечь ребенка от этого Вам не удалось. Поэтому надо признать, что это потрясение есть и оно будет иметь влияние на всю последующую жизнь ребенка.
Если вы заметили в моих сообщениях ненавить к БЖ -это плохо. Ненависть в данном случае не конструктивное чувство. Злость вот, что мне необходимо. Злость на БЖ, которая лишила ребенка счастливого детства. Злость, что я вынужден потратить свое время для того, чтобы решить проблему, убрать БЖ от дочери и достичь результат. Как самостоятельный обьект БЖ меня не интересует. Я стараюсь полагаться на мозги, т.к. эмоции могут очень повредить и породить кучу проблем.Пока Вы испытываете крайне неприязненные чувства к БЖ (ненависть) эта связь сохраняется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей