Чайлдфри

[Морриган]

Дело, на самом деле в том, кто что подразумевает под успешностью. Навязанный СМИ образ успешного человека - на крутой тачке, с крутыми возможностями и кучей бабок. Но самореализация, на самом деле, заключается в постановке задачи и выполнении её с максимально возможным использованием своего потенциала. Например, ученый, признанный учитель, хирург и пр.
Некоторые чалдфри относятся к умственной элите, и ратуют за разделение - одни рожают, а другие отдают все свои силы на развитие научно-технического прогресса. Только не берут они во внимание того, что интеллект на 80% генетически обусловлен. Если все высокоинтеллектуальные рожать перестанут, то потом и думать некому будет

[Lelik]

Дело, на самом деле в том, кто что подразумевает под успешностью.

Не в этом дело. Дело в том, как оно на самом деле. Фраза "дело в том, кто что подразумевает под ябоком" звучит абсурдно и чье-либо разумение на суть самого яблока не влияет. Также, как не влияют на суть и истину чьи-либо желания или представления.

[Морриган]

Ой, Lelik, это уже глобольный филофоский вопрос, что суть истина и есть ли абсолютная истина Это уже не по теме

[Lelik]

2 Морриган
Не более, чем оценка своих действий при выезде на встречную полосу движения или любом другом поступке требующем оценки правомерности и участия элементарного здравомыслия.

[Морриган]

Ну хорошо, скажите тогда [

i]как оно на самом деле.[/i]

Что такое успешность?

[Тетушка Чарлея]

А почему удалили мой пост? а, понимаю, "не приветствуется многоярусное цитирование". Так оно по делу было, ну да ладно.

Так вот, как может быть успешность "сама по себе", вне субъективной оценки? Ты сам себя оценивашь на успешность, другие оценивают - это понятно. А что такое абсолютная успешность?

[Lelik]

Что такое успешность?

Возможно, что-то связанное с успехом?
Кроме того, мне бы и в голову не пришло вводить понятие абсолюта применительно к жизни человека (его жизненному пути). Лично я стараюсь всячески избегать его употребления в данном контексте. И, заметьте, не я его первый употребил, поэтому не надо потом его использовать в каких-либо доводах, выводах и умозаключениях показывая, что он не достижим или неоднозначен. Оперировать необходимо понятием "как на самом деле", именно об этом и велась речь.
А как на самом деле мной было написано ранее и не мало в этой теме. Морриган, пожалуйста не заставляйте повторяться. Я понимаю, тема большая, но быть может Вы ее прочтете?
Что же касается "объективности" и "субъективности" - то нет смысла ударяться в исследования в этой области. Достаточно знания и понимания того, что объективность, в философском значении этого термина, не зависит от мнения индивидуума или группы индивидуумов и именно она является "на самом деле".

[Морриган]

Кажется, я понимаю, о чем вы Не вдаваясь таки в философию, скажу только, что под успешность в разных обществах понимают разное. И в постиндустриальном обществе успешность лишь в малой степени связана с деторождением

[улисс]

Дело, на самом деле в том, кто что подразумевает под успешностью. Навязанный СМИ образ успешного человека - на крутой тачке, с крутыми возможностями и кучей бабок. Но самореализация, на самом деле, заключается в постановке задачи и выполнении её с максимально возможным использованием своего потенциала. Например, ученый, признанный учитель, хирург и пр.
Некоторые чалдфри относятся к умственной элите, и ратуют за разделение - одни рожают, а другие отдают все свои силы на развитие научно-технического прогресса. Только не берут они во внимание того, что интеллект на 80% генетически обусловлен. Если все высокоинтеллектуальные рожать перестанут, то потом и думать некому будет

Полностью согласен!

[Lelik]

И в постиндустриальном обществе успешность лишь в малой степени связана с деторождением

Сильно сомневаюсь. И вот почему (уже было об этом сказано ранее): успех можно измерить лишь по завершении дела, в данном случае, человеческой жизни. Инстинктам подчиняются все живые организмы. Инстинкт размножения один из сильнейших. Далее продолжать?
Кстати, неплохо бы задуматься над тем, что из себя представляет общество? На мой взгляд, это как раз та самая совокупность индивидуумов, чьи взгляды никоим образом не влияют на объективность. В какую бы книгу они их не поназаписывали.

[Морриган]

Хех, посмотрите телевизор, почитайте газеты и скажите, положа руку на сердце - культивируется ли деторождение как успешность человека
Это и есть объективность на данный момент
А чайлдфри тоже живые организмы и имеют инстинкты. Однако их сознательный выбор оказывается сильнее последних и не в пользу продолжения рода

[Lelik]

Глупость или подлость, совершенные даже осознанно, не перестают быть по сути глупостью или подлостью. Равно, как и ошибка не перестанет быть ошибкой, пусть бы совершающий ее изначально был уверен в правильности и обоснованности своего выбора.
Культивация чего-либо не может быть объективной, она не обладает отвлеченными знаниями, а служит единственно в прикладной области.

[Морриган]

Lelik, это идеализм. На практике не работает

[Lelik]

Законы природы - не идеализм. Это всего лишь законы.

[Морриган]

Успешность вида с точки зрения природы - его его приумножение и созранение. Все остальное детали. Можно его сохранять имея гарем с наложницами, а можно - имея запас генетического материала и технику воспроизводства живого организма по ДНК.

[Lelik]

Жизнь - цепь, а мелочи в ней звенья. Нельзя звену не придавать значенья.

[Морриган]

А это уже поэзия
Знаете, я по первому своему образованию физик, а по жизни - зануда
Я просто хочу сказать, что для меня лично пока не понятно, какое место занимает человек в картине мироздания, и насколько он для него важен.
А общности людей, состояшие из отдельных индивидуумов, всегда придумывали какую-то общественную систему, позволяющую этим самым индивидуумам выживать и уживаться на Земле. Их законы были разные и сильно взаимосвязаны со многими факторами. В некоторых цивилизациях подлость и насилие не считались за грех, а считались нормой. Кто сильнее, тот и прав. Кушать иноплеменников в иных местах - норма, вызванная какими-то природной необхолимостью.
А законы морали пришли как раз от человека, а не от природы, в которой нет морали, а только целесообразность. Акула не злая - она кушать хочет.

[Lelik]

А законы морали пришли как раз от человека

А как же заповеди?

а не от природы, в которой нет морали, а только целесообразность. Акула не злая - она кушать хочет.

В морали гораздо больше целесообразности, чем иные способны увидеть. В ней нет ровным счетом ничего не целесообразного.

[Морриган]

С последним, конечно, согласна. А по поводу заповедей.. если посто, то ну неверующая я.

[BoMG]

Набралась я терпения

у меня его меньше
freya - предупреждение за нарушение правил форума

[carinosa]

Статья в первом посте хорошая. Отзывы меня удивили - не понимаю людей, имеющих претензии к тем, кто живет как хочет, не мешая при этом окружающим. Видимо, для общения с такими (с теми у кого претензии) и придумана фраза "те че-та не нравица?"

[Солнце]

нет.
против пропаганды - не... детей заводить

[carinosa]

Я таки не понимаю, почему мой ответ потерли, ну да ладно, "ему так хочется"(с)
Когда женщина гуляет с ребенком, к ней могут пристать с поучениями как с ним лучше обращаться, или с вопросами когда будет второй, но уж никак не с советом родить его обратно. А ситуацию с сознательно бездетными можно видеть даже из этой темы. Чуть ли не вселенским злом обозвали. Даа, по сравнению с чайлдфри матери-наркоманы и дядечки-педофилы просто душки.

[Lelik]

Я таки не понимаю, почему мой ответ потерли, ну да ладно, "ему так хочется"(с)

Правила форума изучите и сразу все станет ясно

[carinosa]

я уже сказала, что не собираюсь дискутировать о той строчке, не волнуйтесь