Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Как завести и воспитать детей мужчине в РФ, если шанс на жизнь без развода и "отжима" детей менее 20%???

Россия, Москва
Комрад Морфеус
Репутация: 2230
В отпуске
Комрады, предлагаю обсудить следующий вопрос. Ситуация!!! Мужчина осознает, что с вероятностью 83% его брак развалится, и он не будет иметь возможности воспитывать своих детей. А суд обяжет его выплачивать алименты бывшей жене.Но, желание жить в полноценной семье, с женой и своими детьми настолько сильно что мужчина готов пойти на этот риск. Как вы считаете? Как грамотно сформулировать потенциальной жене и матери наших будущих совместных детей условия, на которых ты готов в это вписаться? Ниже, я накидал примерные формулировки данных условий. И понимаю, что большинство ОЖП сразу после их озвучивания пошлют мужчину бороздить просторы вселенной. НО! Если ОЖП очень серьезно заинтересована в мужчине для построения с ним семьи. И готова учитывать интересы своего мужчины, то она может н... показать полностью...
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Парень со Двора, "ты хочешь переложить всю ответственность в выборе на него? Типа он не там искал, не то выбрал?" Обычно тут ответственность на двоих: они оба друг друга выбрали. Соответственно, его 50% здесь присутствуют. Например, часто мужчины, знакомясь, позиционируют своим главным достоинством дорогую машину: размещают ее на аватарке и себя, гордо опирающегося на нее. Такая позиция оттолкнет женщин, которым важна личность мужчины, потому что если человек в себе главным достоинством видит машину, то такой человек не интересен. Зато женщин, которые ищут спонсора, это привлечет, а потом они уплывут к мужчине с более дорогой машиной, а этот будет жаловаться, что "женщинам нужны только деньги". "Это она должна терпеливо и с любовью все понимать, а не он перед ней прыга... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2017 в 08:51)
Россия, Москва
Комрад Морфеус
Репутация: 2230
В отпуске
Парень со Двора:
А если не прекратится? Не учите тут аленизму и подношению ништяков- все знают, что это не спасет никакие отношения, потому что баба все равно останется недовольной. Если она мужчину не воспринимает автоматически как самца, без таскания ништяков- поездки на озеро не спасут.

Одна заявила, после того как я перечислил все что я для нее сделал:

- Ну и что, ты это мне в пример до пенсии будешь приводить!

Другая после того как я ей сказал:

- Хочу тебе в течение года показать самые красивые и романтичные места в Москве и Подмосковье! Музыкальный фонтан в "Царицыно" когда стемнеет, усадьбу "Абрамцево" во время золотой осени, закат солнца из "Серебрянного бора",..

Сказала:

- Лучше иди деньги зарабатывай. Я хочу дом с дорогой и красивой мебелью, отдыхать раз в 3 месяца на крутых курортах... А не шарахаться по Москве и Подмосковью... наблюдая за закатами и падающими листиками!!!
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Парень со Двора,

Но никто же не мешает хорошо зарабатывающему мужчине выбрать женщину с не меньшим, чем у него, доходом и имуществом. У нее свои деньги есть, поэтому с мужчины тянуть не будет.

Правда, здесь есть такой момент, что среди успешных, хорошо зарабатывающих женщин многие, в силу того, что много работают, не такие уютные и домашние: не рвутся готовить по три блюда на завтрак-обед-ужин, не стремятся обеспечивать мужчине быт, поэтому в отношениях с женщиной, с которой 50:50 финансовый вклад, бытовые обязанности, дела, связанные с детьми, тоже будут 50:50. Но многие семьи так живут, и всех устраивает.

Есть семьи, где у жены зп выше, чем у мужа. Есть даже семьи, где у жены зп намного выше. В таких семьях муж ходит на работу для своего удовольствия и много времени уделяет дому и детям.

Если опасаетесь, что женщина из вас деньги будет тянуть, то ищите женщину с доходом не ниже вашего или выше вашего.
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Michael Y,
А вот это разница во взглядах, уровне притязаний.

Вот и хорошо, что разные взгляды на необходимый уровень жизни семьи выявились на этапе встречаний, а не семьи. У женщины одни представления о желаемом уровне жизни, у вас другие. Вы друг другу не подошли и расстались. Это нормально - вы выбираете, женщина выбирает.

А вы пробовали найти женщину, чтобы взгляды на уровень жизни и места отдыха совпадали с вашими взглядами?

Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
TrenTren:
Если опасаетесь, что женщина из вас деньги будет тянуть, то ищите женщину с доходом не ниже вашего или выше вашего.

Таких или нет или они на всю голову повернутые на карьере. Для семьи тоже непригодные. cool

TrenTren:
А вы пробовали найти женщину, чтобы взгляды на уровень жизни и места отдыха совпадали с вашими взглядами?

Вопрос неправильно сформулирован. Правильно формулировать так: "А вы пробовали найти женщину, которая не меркантильная и выполняет свои обещания?" joke
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 мая 2017 в 11:55)
Россия, Москва
Комрад Морфеус
Репутация: 2230
В отпуске
TrenTren:
А вы пробовали найти женщину, чтобы взгляды на уровень жизни и места отдыха совпадали с вашими взглядами?

Женщина "всегда" ведет себя так как ей выгодно в конкретной ситуации. Вспомните Сказку о рыбаке и рыбке:

http://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/01fables/0799.htm

Сегодня ей выгодно - ее взгляды совпадают с моими. Завтра не выгодно - система ценностей и взглядов на жизнь начинает меняться и расходиться к разным полюсам.

Единственное что более менее помогает, так это заводить отношения с девушками со "своей поляны"!!! А не вписываться в мезальянсы.
Россия, Краснодар
Виктор_38
Репутация: 5136
В отпуске
TrenTren:
Если опасаетесь, что женщина из вас деньги будет тянуть, то ищите женщину с доходом не ниже вашего или выше вашего.

Нафиг-нафиг. Видал я таких женщин, в них женственности не ноль, а минус 100
sholfei, 49
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: -48
В отпуске
"Обычно тут ответственность на двоих: они оба друг друга выбрали. Соответственно, его 50% здесь присутствуют. "
TrenTren,

Чушь!!!
Выбирает всегда самка,так уж сложилось эволюционно у гомосапиенс и у многих животных!))))
Так что и отвечать за неудачные отношения бабе! joke
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Michael Y, Так это в любом случае будет: человек меняется, и система взглядов на жизнь и ценностей меняется, бывает, и не по разу. Если так получается, что муж и жена меняются одновременно и в одну сторону, то им будет жить легче, чем паре, где оба меняются в разные периоды и в разные стороны. Одновременно - это, например, в 25 лет поженились, нацелены на карьеру, делают карьеру, около 30 лет оба стали настроены на детей, завели детей, в 35 лет оба стали настроены на личностное развитие и путешествия - записались на курсы иностранных языков и путешествуют, занимаются каждый своим хобби, в 40 лет оба настроены на самосовершенствование и духовное развитие - оба занимаются какой-нить йогой и медитацией, в 50 лет оба настроены на занятия с внуками. А по-разному, это когда пож... показать полностью...

Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
TrenTren,

Так бывает? joke joke
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 13:33)
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Sea Fighter, Не меркантильная - это какая? Когда женщина выходит замуж и рожает ребенка, то до трех лет с ребенком кому-то придется сидеть. А дальше возможны варианты: 1 - жена сидит в декрете, а муж ее и ребенка три года содержит. 2 - жена сидит в декрете восемь месяцев, пока есть частое грудное вскармливание, муж ее и ребенка содержит эти восемь месяцев, потом жена выходит на работу, а муж на два года и четыре месяца садится в декрет. 3 - жена выходит на работу в ребенкиных 8 месяцев, оба с мужем работают, на зарабатываемые деньги нанимают няню, которая будет сидеть с ребенком два года и четыре месяца. 4 - жена выходит на работу в ребенкиных 8 месяцев, оба с мужем работают, с ребенком сидят бабушки. Первый вариант требует от мужчины значительного вложени... показать полностью...
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
TrenTren:
Если опасаетесь, что женщина из вас деньги будет тянуть, то ищите женщину с доходом не ниже вашего или выше вашего.


Виктор_38:
Нафиг-нафиг. Видал я таких женщин, в них женственности не ноль, а минус 100

Sea Fighter:
Таких или нет или они на всю голову повернутые на карьере. Для семьи тоже непригодные

То есть, женщины, которым не нужны от мужчины деньги и которые сами себя могут успешно обеспечить (и могут даже обеспечить мужчину), неженственные и не пригодные для семьи.

А женщины, которые женственные и пригодные для семьи, - получается, именно в силу женственности будет чувствовать себя слабее мужчины и надеяться и полагаться на мужчину как на опору и добытчика.
Россия, Краснодар
Виктор_38
Репутация: 5136
В отпуске
TrenTren:
А женщины, которые женственные и пригодные для семьи, - получается, именно в силу женственности будет чувствовать себя слабее мужчины и надеяться и полагаться на мужчину как на опору и добытчика.

Для меня только так.
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Парень со Двора
А Репутация: 2664
В отпуске
TrenTren, Такие есть? На мой взгляд, даже , если женщина и может себя обеспечить, далеко не факт , что данная женщина будет тратить их на семью (мужчину) , потому что, как правило в понимании таких дам мужчина должен быть еще успешнее ее, и даже если она будет обеспечивать себя сама, все остальные траты будет тащить на себе мужчина. Вот , я например жил с бабой. Она зарабатывает 25 тыщ, на себя ей хватает, а вот квартиру снимать, еда- на мне, подразумевается. И что? Ну обеспечивает она себя. А нас? TrenTren, Классно завернула)'))) а как определить женственная женщина или нет? Каков критерий? Хитрожопые "женственные" женщины хотят сесть на шею и чтоб везли их в рай на чужом горбу?? Ага, щаз))) паразиткам нужно давать бой) пусть идет и занимается трудово-сози... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 мая 2017 в 14:09)

Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Парень со Двора:
Классно завернула)'))) а как определить женственная женщина или нет?

так это не я написала про женственность, а Виктор_38:


Виктор_38:
Нафиг-нафиг. Видал я таких женщин, в них женственности не ноль, а минус 100

Виктор_38:
Для меня только так

Так что про критерии женственности - это к нему
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Парень со Двора, Полно. Только в этом случае, если женщина выступает в роли добытчика и обеспечивает мужчину (например, жена зарабатывает 100 тысяч, а мужчина - 20 тысяч р в месяц), то мужчине придется взять на себя роль домохозяина: готовка, уборка, развезение детей в садик, школу, по кружкам-секциям, делать с ними уроки, ходить на родительские собрания, встречать жену, приходящую с работы, горячим борщом. Если мужчине быть домохозяином не хочется, то м и ж могут договориться и распределить обязанности по дому 50 ☺ по очереди готовить на семью, по очереди возить детей в садик, по очереди мыть полы. Но тогда и доход 50:50 - оба приносят примерно одинаковую зарплату. Есть пары, где женщина обеспечивает мужчину, при этом по дому он тоже ничего не делает. Но женщина дов... показать полностью...
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Парень со Двора, безусловно, просто так содержать взрослого человека смысла нет. Обычно в бездетных семьях мужчины, которые содержат жен, получают в этих отношениях другие важные "плюшки": либо жена в сексе лучше остальных, которые были в жизни мужчины, либо с женой сложилось очень интересное общение, которого не заменишь общением с другими людьми, либо жена создает нужную именно этому мужчине атмосферу праздника в доме, либо жена берет на себя быт, и у мужчины отпадает надобность самому готовить, самому гладить свои рубашки, самому мыть полы. Либо одновременно несколько вещей из перечисленных. В семьях с детьми по-другому. Если мужчина вздумает усыновить ребенка или нескольких детей (или заказать их рождение у суррогатной матери) и одному, без женщины, их растить, то - до... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 17 мая 2017 в 14:52)
Россия, Краснодар
Виктор_38
Репутация: 5136
В отпуске
TrenTren:
Если мужчина вздумает усыновить ребенка или нескольких детей (или заказать их рождение у суррогатной матери) и одному, без женщины

Вы в какой стране живете? Неужели действительно в России?
Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
TrenTren, Конечно. Чтобы меня догнать по уровню жизни, баба должна входить в 1% страны по доходам и быть неслабым начальником. Что означает командные замашки, агрессивность поведения и как следствие инверсию ролей в семье. Если же баба будет обеспечивать мужчину, последний автоматом становится ковриком без права голоса. Дети в такой семье получает извращенное понимание о гендерных ролях и будут иметь громадные проблемы в собственных семьях, когда вырастут. TrenTren, Нет, они в массе своей все равно будут пытаться провести инверсию и загнать мужика под каблук. И у многих это получится. Что дальше - тоже понятно. Капут семье. Сегодня среднестатистическая баба вообще не понимает свою роль. А откуда ей ее знать, если она либо в семье с подкаблучником выросла, либо ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 15:29)

Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
TrenTren:

Если мужчине быть домохозяином не хочется, то м и ж могут договориться и распределить обязанности по дому 50:50: по очереди готовить на семью, по очереди возить детей в садик, по очереди мыть полы. Но тогда и доход 50:50 - оба приносят примерно одинаковую зарплату.
...

Точно так же есть пары, где мужчина обеспечивает женщину, при этом по дому обязанности они распределяют поровну, но мужчину такие отношения устраивают, потому что он получает от женщины что-то важное - например, творческое общение и взаимодействие по общим интересам, ощущение уюта или, наоборот, перепад эмоций и т.п

Все короче формулируется: "Мой доход - это мой доход, а его доход - это наш доход" laugh
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
Закат :
Увы, отсутствие живого примера адекватного мужского поведения, главная беда нынешних ОМП. sad Да и ОЖП тоже.

Sea Fighter:

если она либо в семье с подкаблучником выросла, либо вообще из бабьей ямы?
и третьего не дано или процент слишком мал, что является всего лишь погрешностью sad
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 15:27)
Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
Виктор_38:
Вы в какой стране живете? Неужели действительно в России?

Во-во. Такие нафантазируют про усыновление детей мужчинами, а потом сильно удивляются, тому, что в жзни происходт.
Бабу всерьез слушать - себя не уважать. cool
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 15:28)
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Виктор_38:
Вы в какой стране живете? Неужели действительно в России?

Sea Fighter:
Такие нафантазируют про усыновление детей мужчинами

У Филиппа Киркорова двое детей от суррогатной матери, при этом, насколько понимаю, он не был женат на момент появления на свет этих детей и растил (или до сих пор растит) их в одиночку, без жены, со штатом нянь, поваров и т.д.)

То есть, в нашей стране фактически возможно мужчине без жены растить детей.

Другой вопрос, что многие мужчины на это не пойдут по разным причинам, но в ваших постах речь шла, как я понимаю, именно о возможности. Возможность - есть.
Россия, Москва
TrenTren
Репутация: 4
В отпуске
Sea Fighter, TrenTren, В таких парах тоже - доход женщины - это общий доход, а доход мужчины - его доход. Но такие семьи, на ваш взгляд: Sea Fighter, Все-таки, гендерные роли вы не отрицаете. Какая, на ваш взгляд, гендерная роль мужчины, а какая гендерная роль женщины? показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 16:07)
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
TrenTren:
То есть, в нашей стране фактически возможно мужчине без жены растить детей.

не мужчине
а киркорову .. ну в крайнем случае максиму галкину.
не надо врать то...

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты