Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Сожительство без брака. Донести эту мысль до ОЖП.

Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Приветствую! Вопрос думаю не сложный. Как плавно, без давления и псевдо альфачества донести до ОЖП нецелесообразность штампа в паспорте? Хочу сам для себя понять. На данный момент у меня только и крутится в голове, что возможные осложнения в будущем, такие как раздел имущества, детей и лишние нервы + потраченное время на юридическую возню. Получается, что изначально рассматриваю пессимистический сценарий. А что из плюсов? Что положительного получат оба? Если я сам себе задам вопрос: почему я не хочу вступать в законный брак, то ответы будут странными. 1) потому что не хочу в случае развода терять капитал и возможность полноценно воспитывать детей. 2) потому что у ОЖП слишком дохрена прав, а у меня слишком дохрена обязанностей. И опять же, это в случае, когда ОЖП косячит. Сно... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 сентября 2016 в 23:16)
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Krenk:
кто это ?

Духи и божества в карибском вудуизме (на Кубе и в Доминикане в них верят). На Гаити называются лоа.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Саня Хантер:
свадьбу мол хочу....

Как вариант - праздник просто, без штампа. Можно даже кольцами обменяться. Мне не помогло, - другим, может, поможет.
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Brissen,
с одной из прошлых ОЖП такое хотел провернуть. Не дотягнули.

Можно еще так вопрос перефразировать.

В чем был сакральный смысл бракосочетания ДО победы феминизма?
Domin1c, 41
Россия, Подольск
Domin1c
А Репутация: 1702
В отпуске
GreatOne:
Я так и не нашел пока доводов, почему невыгодно. Риск есть, как и везде.

Ну если риск кидалова более 90% существенной причиной не является, то да - доводов и правда нет.

Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Domin1c,

Так надо хотя бы выяснить, что кроется за остальными 10%.
Раньше, говорят, было лучше. Во всяком случае вой об этом слышен на каждом углу, патриархат и т.д. А что было лучше? Зачем раньше женились? И женились ли?
Domin1c, 41
Россия, Подольск
Domin1c
А Репутация: 1702
В отпуске
GreatOne:
Так надо хотя бы выяснить, что кроется за остальными 10%.

Ценой собственной жизни, пожалуй, не стОит. joke

И не было "раньше" никакой сказки на самом деле. Просто не было гарантированного пиз№@ца, только и всего. Семья была столпом который оберегался и поощрялся. А теперь "семья" это баба и ее дети.

Да, и женились потому, что стаей жить легче. Это было экономически оправдано (было!!!), а вовсе не из за всяких слюнявых "люблюнимагу" и прочей фигни.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 сентября 2016 в 18:03)
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Domin1c,

Согласен, что было выгодно экономически. Но зачем этот ритуал? Тем более в тяжелые времена. Ведь и раньше можно было без него строить ячейку общества под названием семья. Значит, есть в этом действии нечто ценное. Или также ошибались?
Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
GreatOne:
Если я сам себе задам вопрос: почему я не хочу вступать в законный брак, то ответы будут странными.
1) потому что не хочу в случае развода терять капитал и возможность полноценно воспитывать детей.

А почему ты считаешь этот ответ странным???!!!
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Lepid,

потому что изначально брак рассматривается как развод. То есть не в ключе приобретения каких-либо выгод, а лишь временный промежуток перед разводом.

Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
GreatOne:
потому что изначально брак рассматривается как развод. То есть не в ключе приобретения каких-либо выгод, а лишь временный промежуток перед разводом.

А теперь возьмем статистику. 86% браков на 2014 год оканчиваются разводом.
То есть ИЗНАЧАЛЬНО необходимо рассматривать брак ИМЕННО через призму развода. Ты считаешь что ты везучий человек? В лотерею давно выигрывал? Молния в тебя часто бьет?
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Lepid,

Вопрос не в том, повезет мне или нет. Статистику отбросим за ненадобностью, не к месту она.
Зачем вообще? Каков смысл официального заключения? Сложно об этом рассуждать в нынешних реалиях, поэтому предлагаю обсудить, зачем он нужен был ранее, до появления феминизма? Возможно то, что мужчина мог просто выгнать на улицу негодную женщину и никаких дележек/промывания мозгов? А кстати, тогда наверное и брака не было, было венчание перед б-гом. А это уже вопрос религии и подавлению различных ненужных для общества инстинктов, укради там и прочее.
В общем я немного запутался.
Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
GreatOne, Почему вы хотите отбросить статистику? Наука вообще великая вещь. И статистика, между-прочим, тоже наука. Наука описывает весь окружающий нас мир в точных закономерностях "если сделать то-то - получится то-то". Например "Если жениться - с вероятностью 90% вас ждет развод". Отрицать науку и ее выводы... не ну можно трахаться с проститутками без презерватива, пить метиловый спирт, еще там че можно делать по незнанию. Но в определенной долей вероятности, предсказанной наукой вы умрете. Так же и здесь: с близкой к полной степенью вероятности, вас ожидает развод и сопутствующие ему события. Отрицать закон всемирного тяготения, или туннельный эффект бессмысленно. Кстати, вот хорошую вещь вспомнил. Ведь туннельный эффект - это тоже статистическое событие. Однако мы испол... показать полностью...
Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
И перестаньте поминать бога в одном предложении со статистикой. Бог это одно, наука (статистика) - другое. Оставьте богу богово и обратимся к кесареву. Раньше разводов не было. Баба могла тебе изменять - ты ее за это мог бить. А в совсем стародавние времена ты бабу и детей мог вообще в рабство продать. Вот просто по пьяни. Но не будем так глубоко забегать. Если баба изменяла - ее за это ждал АД. Причем в буквальном смысле - именно так верили наши предки. А муж за это просто бил. И пойти нажаловаться к участковому эта дура не могла, ибо ее бы все село на смех подняло. У мусульман все даже проще - мужик пошел на площадь и забил дуру камнями. Это дело распространялось не только на измену, но и на быт и хозяйство. Если баба не работала или не выполняла домашних дел - ее можно было в мона... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2016 в 15:26)
Россия, Краснодар
МолотоФФ
А Репутация: 9700
В отпуске
Trafficker,
Trafficker:
как там ваша станица?
Бывали в наших краях? Просто жители, например, центральной России в большинстве своём и слова такого "станица" не знают. Ах, да, сейчас же сериал вроде идёт с таким названием, видел случайно анонс, по-моему там главный герой тоже наш клиент! smile
А наша станица потихоньку, впрочем, как и всегда. Из интересного: поставили в центре памятник Святому Павлу (Павловская же), идёт реконструкция центральной улицы (конечно же им. Ленина) и, что меня радует больше всего - долгожданный капитальный ремонт стадиона.
В остальном как всегда -бывшие советские производства почти все развалены и не работают, зато экология неплохая. Единственное, что развивается - сельское хозяйство. В прошлом году был рекордный урожай зерновых. Как-то так.

Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Я предлагаю рассматривать вопрос, держа в умея выдуманную статистику в 100% пожизненных браков, то есть отбросить вероятность развода вообще. Зачем все же брак? Есть он и есть, до самой смерти, но зачем? Во втором посте что-то для меня ясное видно. При заключении брака были обязанности с обеих сторон. Муж зарабатывает на благо семьи, чтобы была еда, одежда и жилье, жена по дому, это ее обязанность, за несоблюдение которой ее могли а) выкинуть на улицу б) поколотить. Ок, сейчас ей это не грозит. Но где у нас прописана обязанность мужа зарабатывать? Если я не принес в течении полугода ни копейки в семью, меня ждет наказание? Покажите мне, где прописана обязанность Lepid, . Кстати, я ведь не сторонник брака. Для себя хочу выяснить плюсы и минусы. Много сказано поверхностно, в ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2016 в 15:35)
Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
GreatOne:
Я предлагаю рассматривать вопрос, держа в умея выдуманную статистику в 100% пожизненных браков, то есть отбросить вероятность развода вообще. Зачем все же брак? Есть он и есть, до самой смерти, но зачем?

А давайте рассматривать мир без наличия в нем силы гравитации.
О, это был бы волшебный мир, полный чудес и всякого интересного. Например путешествий со скоростью света и т.д.

Но к чему эти фантазии приведут нас в реальной жизни? Правильно, ни к чему, кроме весьма средненьких продаж ваших размышлений в бумажном виде.

Вы мужчина. Природой в вас заложено смело смотреть в лицо реальности и принимать мир таким как он есть, без иллюзий. Зачем вы строите из себя женщину? smile
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Lepid,
Постараюсь проще высказаться.
1) В чем смысл брака 200 лет назад?
2) Где указано, что я должен горбатиться на благо семьи?

P.S. Вспоминая студенческие годы, мы часто решали задачи по физике, рассматривая поведение того или иного объекта в вакууме. Для простоты понимания, для наглядности решения. Здесь тоже самое. 100% крепких браков - вакуум, в этой среде мне надо решить несколько вопросов.

На данный момент я вообще не вижу смысла в браке. Только одно обстоятельство - сделать приятно ОЖП. Статус. И все. Ни плюсов, ни минусов. Все страшные минусы, про которые тут пишут - это в случае борзения самки и последующего развода. Но это будет потом, не сразу же после первой брачной ночи.
Зачем тогда? Может это только вопрос веры, обычаев?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 сентября 2016 в 15:51)
Украина, Киев
Trafficker
Репутация: 284
В отпуске
МолотоФФ,

Да, Журавли хорошие, даже отличные cool у вас и баня.

ул. Красную навещал ok

""
Посмотреть изображение в оригинале...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2016 в 15:55)
Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
1) Смысл брака 200 лет назад в том, чтобы а) каждому члену дать по пелотке и снизить социальное напряжение б) привязать мужика к бабе на время нетрудоспособности ее и детей - чтобы не померли с голоду ни баба, ни дети в) повысить производительность труда, чтобы каждый занимался тем делом, которое у него получается лучше всего. Например кормящая баба с грудным ребенком не будет пахать землю за 50 километров от дома. Но она хорошо справится дома кашеваря и гоня пиво, попутно отвлекаясь на колыбель, находящуюся тут же. А вот мужик спокойно будет там пахать. Все это на интуитивном уровне, то есть "примерно так вот я вижу будет лучше". Без научного обоснования - просто тысячелетия практики и практических результатов, выраженных в "традициях предков". Которые потом переложили в умные рел... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 сентября 2016 в 16:09)

Lepid, 43
Украина, Донецк
Lepid
Репутация: 822
В отпуске
А если взять рассуждения про современные МПО как свободный рынок - то брак это вообще идиотизм.
Россия, Краснодар
МолотоФФ
А Репутация: 9700
В отпуске
Trafficker:
Да, Журавли хорошие, даже отличные у вас и баня.

ул. Красную навещал
Журавли - общероссийское достояние smile , а вашего гостеприимного хозяйна не Александром ли звали?

Trafficker,
Domin1c, 41
Россия, Подольск
Domin1c
А Репутация: 1702
В отпуске
GreatOne, Не думаю, что ошибались. Все таки тысячелетия прошли и подтвердили, что идея с браком работала. До поры. Зачем именно ритуал был придуман сложно сказать, но человеки очень любят ритуалы, поэтому практической пользы это могло и не нести. Именно за церемонию говоря. По остальному- одной экономической составляющей (легче выжить, особенно в тяжелые времена) в целом уже досточно, чтобы существование брака было оправданным. Потому, как это именно вопрос выживания был а не навара. (хотя и не без последнего, вспомним о приданом). А защищали всякими законами брак для того, чтобы порядок был, и не превратилось общество в нынешнее болото. Оно губительно даже сейчас а уж лет 500 назад, наверное, было бы еще хуже. Как то вот так я думаю. показать полностью...
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Благодарю за развернутые ответы.
Похоже сейчас, в случае разговоров о замужестве, я могу ответить примерное следующее:
- "как 200 лет назад, так и сейчас само бракосочетание носило символический характер, церемония для решения двух людей объединиться, одному стать ведущим, другому ведомым. Ранее у ведущего были полные права на все, чем он владеет и будет владеть и у него была гарантия сохранности нажитого, иными словами он всегда был хозяином. Сейчас же вмешалось государство и такое исключительно право, да и саму роль ведущего убрали. От брака в лучшем понимании этого слова осталась только символическая составляющая. И добавилось много лишнего и унизительного.
Дело не в том, что с первых дней кого-то нужно в чем-то подозревать и готовиться к худшему, а в том, что при заключении брака я буду сапожником без сапог. Такая роль унизительна".
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 сентября 2016 в 16:39)
Россия, Сочи
Robinzon
Репутация: 119
В отпуске
Добавлю свои пять копеек...вариант венчания (без похода в ЗАГС) - обряд, традиционный ритуал - все дела....потом можно пригласить гостей отметить - вот и свадьба. Вам перед этим святые отцы все растолкуют наставлений надают, я запомнил из своего.... - "муж - алмаз, а жена - золото - так что береги своего мужа" ))) так она и послушалась... но зато я без синяка в паспорте и по сей день)
Россия, Санкт-Петербург
GreatOne
Репутация: 155
В отпуске
Robinzon,

Когда это было? Сейчас же вроде нельзя венчать без штампа? Верх идиотизма конечно.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты