Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Рангово-примативная теория - какова польза?

Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
Есть у нас в маносфере такое явление, которое намертво в нее вклинилось.

В свое время, пробовал общаться в западной маносфере на эту тему, там мне сказали "А в чем смысл этой фигни?"

Такой же вопрос задаю вам и я.

Научность? Да нет, особой научности там нет (околонаучность, разве что): написана она Протопоповым на примере бабуинов, к людям применима опосредованно, т.к. даже у шампанзе все по-другому, не говоря о людях, которые - еще более сложный биологический вид.

Практическое применение? Тоже особо его не вижу.

Вот мозги людям загаживает она конкретно, это да. Но польза от такого - сомнительна.
Flex50, 54
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1752
1 день назад
Brissen:
Не работает.
Вполне себе работает.
Brissen:
Движение за права мужчин там появилось тоже гораздо раньше, хотя с правами мужчин ситуация ухудшаться стала позже.
Это не важно когда появилось, важно что деградировало в МИСП. Т.е. вросло в систему и потеряло смысл.
Brissen:
Может, переведу, как время дует - чтиво у него полезное.
Переведите, хотя бы тезисно. А то ваши отсылки все больше общие слова содержат. Ибо теорию критикуете, а в ответ сказать нечего. Кроме бабуинов joke
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
Brissen:
Но теория гораздо сложнее протопоповской + мало относится к борьбе за права мужчин.

1. Единой теории всего не существует. Модель Протопопова, несмотря на простоту, достаточно хороша для большинства случаев.
2. Не вижу никакой причины, почему надо выбирать одно из двух: либо ранговые теории, либо борьбу за права.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
Flex50, reem, Примерно как машина Фреда Флинстоуна. Flex50, Далеко не все МРА поддерживают МИСП. А МИСП - это логичное развитие, а не деградация. Flex50, Вросли в систему патриархи, которые, если посмотреть, ее поддерживают и опасности ей не несут. reem, А выбирать не надо. Не надо отвлекаться на сырые недоработанные теории. Flex50, Так бабуины - центровой момент. ☺ А книг подобных много: есть книга "Секс и ранг" Морозова, которая протопоповскую теорию дополняет (хотя тоже много чего не хватает). Есть книга Sex at Dawn. Вопрос раскрыт-то давно до Протопопова. показать полностью...
Россия, Москва
simpleman
Репутация: 3617
2 часа назад
Brissen:
"А в чем смысл этой фигни?"

она указывает на животное начало в поведении человека и общества. Тот факт, который ловко умалчивается мамами, бабушками, и 15-20 годами, проведенными в системе светского образования (детсад-школа-институт)

Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
simpleman,
Указывальщиков было предостаточно до нее. Ничего она нового не указала. А вот мозги народу засрала.
sholfei, 44
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: 670
6 часов назад
reem:
Чтобы избежать этой путаницы, я предлагаю (и для себя определился) называть высокоранговыми носителей устойчивого набора психических особенностей, которые позволяют занять высокое место в иерархии животного стада,

Как то нелепо это,имхо!
Насколько я понял,ваша классификация по принципу "кому дают бесплатно-высокий ранг,за деньги(банан в древности)-средний,не дают-низкий"....так?
А какой ранг тогда у хорошего хирурга(в больнице на первых ролях),но которому не дают?
Устарела ранговая теория,имхо.
А вот про примативность согласен.Она есть.Рассудочное vs. гормонально- инстинктивное=примативность
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
sholfei:
А какой ранг тогда у хорошего хирурга(в больнице на первых ролях),но которому не дают?

Очевидно, низкий. Потому что ранг - это (потенциальное) место в первобытной иерархии.
sholfei, 44
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: 670
6 часов назад
reem:
первобытной иерархии.

Пора от этого отходить,наверное)))))
Flex50, 54
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1752
1 день назад
Brissen:
Примерно как машина Фреда Флинстоуна.
Припоминаю странный мультик. Аналогий не вижу.
Brissen:
А МИСП - это логичное развитие, а не деградация.
Не согласен. Это выхолощенное движение. Скажем стрельба холостыми joke
Brissen:
Вросли в систему патриархи, которые, если посмотреть, ее поддерживают и опасности ей не несут.
А МИСП страшно опасен, тем что сидит тихо и вымирает не создавая проблем joke Это многих устраивает.
Brissen:
Не надо отвлекаться на сырые недоработанные теории.
Пока критика вами теории исключительно общие слова. С чем вы конкретно не согласны?
Brissen:
А книг подобных много: есть книга "Секс и ранг" Морозова, которая протопоповскую теорию дополняет (хотя тоже много чего не хватает). Есть книга Sex at Dawn.
Книг полно. Возможно вы некоторые и читали, а аргументы где? Бабуины в сотый раз, не убеждает joke

sholfei, 44
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: 670
6 часов назад
Как быть альфачу?Ему дают.Он чуствует себя вожаком племени.Но в больнице хирург говорит ему-"вот правила больнички и мои лично,ты здесь никто!"
В полиции дядька полисмен бьет дубинкой,чуть что.В школе учитель его детей строго выговаривает ему,что плохо воспитывает детей....
Бедный альфач,с ума сойдет от такого когнитивного диссонанса laugh
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
Flex50:
Это выхолощенное движение. Скажем стрельба холостыми

Может, Вы сначала аргументы приведете?

Flex50:
А МИСП страшно опасен

Ну, японцы с амерами в набат били. Китайцы, корейцы и японцы принудительные свидания устраивать стали - не помогают.

Flex50:
Пока критика вами теории исключительно общие слова.

Пусть их, хотя бы, опровергнут.
Люди на бабуинов похожи?
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
sholfei:
Ему дают.

По репе?
sholfei, 44
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: 670
6 часов назад
Brissen,

Самки же))))

Мое ИМХО-ранговая теория в версии Новоселова для нашего времени сыра!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 мая 2018 в 23:16)
RedKom, 36
Россия, Москва
RedKom
Репутация: 415
1 день назад
sholfei:
Устарела ранговая теория,имхо.
Нет никакой "ранговой теории" отдельной от этологии. Есть ложное представление некоторых товарищей, прошерстивших матчасть по диагонали, о том, что есть некоторый "ранг в вакууме", который в неизменном виде сохраняется от рождения до смерти.

Вы с Бриссеном отчего-то решили эти обрывочные факты из этологии, кое-как скомпилированные недоучками, объявить целой "ранговой теорией", которую с удовольствием разбиваете.

Ранг - это субъективная оценка статуса человека внутри социальной группы членами этой группы. В другой группе у человека может быть совсем другой ранг. На формирование этой оценки влияют примативность человека и его ранговый потенциал.

sholfei, 44
Россия, Елабуга
sholfei
Репутация: 670
6 часов назад
Viktor-SV,

вот,это уже более похоже на правду
Hammer, 35
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 5994
В отпуске
Ну типа форма обьяснения такая. Попытка систематизировать типа фигли иногда бабы дают ну уж совсем никчемным мужчинам и наоборот - парят мозги вполне стоящим smile
Попытка понять и найти логику. joke
Flex50, 54
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1752
1 день назад
Brissen:
Может, Вы сначала аргументы приведете?
Так приводил уже. Опровергните для начала. Вот кратко нашел отличия.
В этом заключается главное различие между двумя течениями. Первое (Мужское движение) ставит перед собой цель изменение нынешнего законодательства с какой-то своей идеологией, а второе является просто идеологией не призывающей бороться за мужские права, но и не выступая против этого. Т.е. потреблять и не чирикать joke
Brissen:
Люди на бабуинов похожи?
Конечно похожи. Еще одна теория считает, что человек произошел от обезьяны. Так что это ближайший родственник smile Не густо у вас с аргументами. Может вы не читали Морозова и Донована? Или ничего толкового они не пишут joke
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
sholfei,
Именно так. Плохо у альфачей с интеграцией в современное общество.
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
sholfei:
Пора от этого отходить,наверное)))))

Пора, да вот беда, инстинкты об этом не знают
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
simpleman:
она указывает на животное начало в поведении человека и общества. Тот факт, который ловко умалчивается мамами, бабушками, и 15-20 годами, проведенными в системе светского образования (детсад-школа-институт)

Кстати, да. До Фрейда вообще считалось, что любые отклонения в поведнии человека от идеально логического - это что-то типа ошибки и недоразумения, и вот-вот люди окончательно избавятся от всякого проявления иррациональности в поведении.
А школьное образование, как я замечал выше, вообще уклоняется от такого вопроса, как биологический смысл разделения полов.
reem, 40
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5095
1 день назад
Вот тут рядом тема про Эллиотта Роджера. Вот скажите, как вы думаете, почему он погубил свою (и не только) жизнь?
- потому что его права были нарушены государством и он подвергался дискриминации
- потому что он неадекватно воспринимал МПО и не понимал истинных причин своих проблем, и, как следствие, не мог даже подступиться к их решению
Flex50, 54
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1752
1 день назад
reem:
А школьное образование, как я замечал выше, вообще уклоняется от такого вопроса, как биологический смысл разделения полов.
Возможно это советское наследие. Когда все мотивы поведения объясняются с точки зрения экономики. И различия отрицались. Фрейда ведь тоже критиковали не мало, слышал.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
Flex50:
Так приводил уже.

Приводили что угодно, но не аргументы.

Flex50:
второе является просто идеологией не призывающей бороться за мужские права

Хотя бы манифест МИСП почитайте.

reem:
Вот скажите, как вы думаете, почему он погубил свою (и не только) жизнь?

Потому, что он гиноцентрист и шизофреник.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 25782
1 час назад
reem:
А школьное образование, как я замечал выше, вообще уклоняется от такого вопроса, как биологический смысл разделения полов.

Нам в школе, помню, объясняли, что мужчины и женщины, кхм, непохожи.
Flex50, 54
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1752
1 день назад
Brissen:
Приводили что угодно, но не аргументы.
Ну вы тоже аргументами не балуете, бабубины да бабуины joke
Brissen:
Хотя бы манифест МИСП почитайте.
Статейка как раз об этом http://masculist.ru/blogs/post-4265.html, почитайте может понятнее станет.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты